円高のせいで産業空洞化とか言ってる人達も97年金融危機無視してる
https://i.imgur.com/p3cRyJ6.jpg
別に86年プラザ合意後も製造業雇用者数は維持されてるんですよ
じゃあどこから本格的に空洞化し始めたの?と考えるとやはり97年
失業者爆増で国民の購買力が落ちた結果コスト削減のために逆輸入しまくる様になって産業空洞化なんだよ
>>50
メディアは反対、経済界も尻込み
私の個人的な印象ではあるが、宮沢発言に対する当時の日銀記者クラブにいた記者たちの評価は、決して悪くはなかった。
日々、不良債権問題の取材に奔走するなかで、各新聞社のキャップと話をしていても大半の反応は「公的資金投入も止む無し」で、前向きに評価する声もあったほどだ。
そのなかで真っ先に「反対」の論陣を張ったのが、朝日新聞。キャップの山田さんの論旨は明快だった。
「公的資金を投入するなら、まずは金融機関の経営者らの経営責任を明確にするのが先決」であると主張したのである。
すると、他紙の論調も、いっせいに「公的資金投入は反対」へと変わっていった。
傍から見ていて、思わず口をあんぐりするような出来事だった。
もちろん、公的資金投入という重要な問題について一般紙が論じる場合には、日銀の現場記者だけでなく、さまざまな判断が働いて記事が作成されることは承知している。
しかし、新聞紙面だけを見れば、朝日新聞の論調に、他のメディアが追随したとの印象は否めなかった。
当時の経営者たちには「バブルに乗ったのは自分だけではない。メディアだって、散々バブルを煽っていたはず」との思いが強かった。
自ら煽っておきながら、間違いだと判ると、突然に犯人探しに転じるメディアの厚顔無恥ぶりは毎度のこと。
問題の本質を究明するよりも、犯人探しに奔走してしまうのは日本のメディアの特性かもしれない。
ところが、「経営責任」が前面に出てきたとたんに、金融・不動産、さらに土地投機に走った一般企業も含めて経済界が公的資金投入に完全に尻込みしてしまった。
>>52
公的資金投入の撤回は宮沢元首相だけの責任か
宮沢元首相が死去したあとのテレビ報道などでは、「不良債権問題で公的資金投入の必要性を真っ先に認識していながらも、政治力がなかったために実行できなかった」との論評が多かった。
宮沢さんが優柔不断で実行力がなかったために、日本の不良債権処理が遅れてしまったと断定する論調もあった。
しかし、92年と2002年とでは公的資金投入を取り巻く環境は全く違っていた。
2002年でも公的資金投入には相当の抵抗があったが、92年の時点で公的資金投入は小泉首相だったとしても実現できたかどうか。
すでに死去してしまった宮沢さんを知る人たちが彼には実行力がなかったと言うのならそれは確かなのだろうが、
それ以上に当時は金融機関などの経営者やメディアなど周りに危機感が欠落していたと言うべきではあるまいか。
最近は大きな事件が発生しても、誰か1人に責任を押し付けて、幕引きが図られるケースが少なくないように思える。
辞任したり、自殺したり、さらには「責任は私にある」と言い切った時点で関係者を含めて免責され、問題が追及されにくくなるとの思惑が働いているのか?
安易な責任追及は、時として問題の本質を覆い隠してしまい、根本的な解決に至らない場合もあるように思えるのだが…。 0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfd2-PHSb)2022/12/03(土) 21:24:49.17ID:Y8gvrv9X0
>>40
銀行ってそんな何度も税金で救われてんのかよ
クズだな
自己責任でいいだろ
・円高で産業空洞化←嘘
・97年金融危機で国民の購買力が激減しコストカット競争に追われた企業が大々的に逆輸入始めた結果産業空洞化←正しい
日本は内需国家だから日本人の購買力が下がればコストカット競争が始まる
必然設備投資も研究開発も行われなくなる
製品の質は劣化する
その間にアジア諸国が猛追、追い抜いて日本企業は負けっぱなし アメリカは不況回避のためのリーマン・ブラザーズ救済をやらなかった
それによりリーマンショックで世界規模の不況に襲われた
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f0c7-64DC)2022/12/03(土) 21:27:21.43ID:zacyd5Hq0
>>52
長い文章だが
一言で言えば
失われた30年は
公的資金反対の論陣を張った朝日新聞が悪い 0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f205-oe4R)2022/12/03(土) 21:27:30.59ID:lsBWzIa70
バブル期に民主党は移民導入を提案したが自民党が反対して実現しなかった。
あの時移民を入れてたら失われた30年は発生しなかった可能性が高い。
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f0c7-64DC)2022/12/03(土) 21:28:30.63ID:zacyd5Hq0
>>59
バブル期に民主党はまだできてないやろ
民主党は96年から >>21
拓銀は潰してみたらどうなるの?で潰されたのマジ笑った 0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd70-dAp5)2022/12/03(土) 21:30:15.18ID:BGQiTpgjd
米国は80年代に投資組合破綻時に公的資金投入した代わりに経営者のクビを取ったな
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-LzRd)2022/12/03(土) 21:31:51.23ID:yPlJO/tHM
政府は公的資金を投入してでも
解決しようとしたけど、
各銀行の頭取やら重役連中が
責任問題となるのを嫌がって
公的資金の受け入れをいつまでも
渋ってる間にどんどん悪くなった
…みたいな感じだと認識してたけど
宮澤喜一が当時の大蔵省エリート官僚たちを呼び出して
「お前らは経済のことを何も分かっていない」と称して
経済のイロハをレクチャーする勉強会を開いてヒンシュクをかったことしか知らない(´・ω・`)
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr10-dAp5)2022/12/03(土) 21:37:57.80ID:h1O1vA5Fr
>>1
公的資金注入するとバブルやった天下り大蔵官僚が経営責任問われるから資本注入を拒否しただけ
天下り銀行にだけ公的資金注入するなんてマスコミや有権者が反対するのは当たり前のこと
金融機関救済した世界線では00年代前半に内需&外需に支えられ第二次バブル突入してただろう
氷河期世代はバブル世代になっていた 別に金融機関の経営陣だけが悪いってわけじゃないからな
やくざも暗躍したし当然やくざに飼われてる政治家や官僚も沢山いた
むしろ表に出せない話なだけで金融機関の経営陣は被害者まであるんじゃないかな
自殺した頭取とかたまにでたでしょ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ae76-pUBa)2022/12/03(土) 21:42:39.98ID:rK1zmxZ80
戦前のその頃宮澤喜一まだキッズだったのに凄いね
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 96dc-H75a)2022/12/03(土) 21:43:12.74ID:ePmUoiw70
>>47
銀行が潰れたり貸し渋りして
サラ金のアイフルとかアコムとかレイクとかプロミスが儲かってたから
コマーシャルやりまくってたなあ
自営業のおっさんが運転資金に借りて詰んだんだろうなあ れいわ新選組とか好きそう
クライテリオンとか聞いてそう
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMfb-G5PT)2022/12/03(土) 21:46:33.11ID:zBEcmblUM
>>71
れいわ新選組とか藤井聡は消費税の事しか言わないぞ 0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2c04-4FAg)2022/12/03(土) 21:48:10.04ID:A8HbXcL70
朝日新聞が主張することは常に間違い
つい最近もコロナで反政権キャンペーンの一環としてゼロコロナ、過度な自粛を要求し
GOTOを廃止に追い込み、経済を止め日本だけGDPがコロナ前に戻らず経済一人負けにさせた
住専処理の法通す時は自民党はヤクザの報復にビビったのか社会党の久保亘に大蔵大臣押し付けてたな
>>61
三洋証券くらいなら潰れても問題ないだろ
↓
コール市場干上がる
↓
拓銀潰れる
↓
本来出し手の山一まで資金ショート 0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f0c7-64DC)2022/12/03(土) 22:15:39.18ID:zacyd5Hq0
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f8b4-R4o2)2022/12/03(土) 22:17:11.41ID:T3/hQfoy0
公的資金注入ってアメリカでも馬鹿にされたんだから
当時の常識だろ
団塊jrが、アベアベコイズミタケナカ言うじゃん
あなた達が就職できなかったのは、ここら辺の時代の失政のせいじゃん、アベあんまり関係なくねと思うんだけど
この時代が顧みられないことが不思議だわ
団塊JRにとっての戦後史って
敗戦 焼野原 高度成長 バブルときて
その次が突然、小泉政権にワープするよね
それが不思議だわ
小泉から日本の没落が始まり安倍がとどめを刺したみたいな
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bd44-M9qo)2022/12/03(土) 22:26:31.43ID:J5Wk3nGT0
公的資金注入はまあ必要だったと思うよ
その代わり破綻の原因を作った経営陣を死刑にするところまでがセットだけど
当時の銀行は高給で有名だったから
なんであんな奴ら救うんだみたいな空気だった
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f8b4-R4o2)2022/12/03(土) 22:55:20.21ID:T3/hQfoy0
>>80
段階ジュニアはその前だぞ
大卒でも就職はコイズミ政権より前 0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f8b4-R4o2)2022/12/03(土) 22:55:52.66ID:T3/hQfoy0
あ、ごめん
そう言ってたね
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f8b4-R4o2)2022/12/03(土) 23:07:46.63ID:T3/hQfoy0
>>12
不良債権処理なんていらんがな
自然回復すんのに
それをむりやりバブル後にやってハゲタカへの餌付けを促進したのが竹中とアトキンソン 0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0a8f-UgVz)2022/12/03(土) 23:25:01.64ID:fvMGtANg0
小泉竹中に行くのは
就職出来ないってだけでなく
非正規雇用拡大とか まあそっちが重なってるからでしょう
宮沢は徹頭徹尾日銀の足を引っ張ってた印象しかない
三重野ばかり悪者にされて気の毒
銀行が貸してくれるから内部留保なんかもってなかった
結果連鎖倒産がとまらなかった
その反省を踏まえて今は内部留保してる
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f0c7-64DC)2022/12/03(土) 23:36:16.49ID:zacyd5Hq0
>>91
公的資金に対して
朝日新聞が真っ先に反対の論陣を張って
それに他のマスコミが追随したと書いてあるやろ
コロナ騒動における
玉川のゼロコロナの扇動と似たようなものやろ 0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a4d2-gRtj)2022/12/04(日) 00:28:16.73ID:tO2LGSdQ0
結局本格的な金融危機まで金融庁と検査が出来ないから
何が不良債権でいくら投入したらいいか不明だからあの時入れてればなんて無意味
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e98-YJdn)2022/12/04(日) 07:47:40.64ID:WYZ0B0B30
>>8
銀行は帳簿を見せたくなかったし大蔵省は構造的に銀行に強く当たる発想が無かった
結果、公的資金入れるにしても幾ら入れれば良いのか本当のところが全く判らなかった 0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e98-YJdn)2022/12/04(日) 07:51:28.73ID:WYZ0B0B30
また壺ウヨが下らない歴史修正してんのか
興味あるやつは『検証バブル失政』これ読め
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0a8f-UgVz)2022/12/04(日) 10:05:15.30ID:F6t/DUro0
まあ例えバブルによる不良債権問題を早く収束出来ていたとしても
90年代後半に生産年齢人口・国内実需のピークが訪れデフレ経済に直面するのは不可避だからな