あらためて知りたい「参勤交代」の目的と仕組みとはいかなるものだったのか!?
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a2d18f911055145cd341f167810b61e918d5e98
【疑問】「参勤交代」ってガチでキツいの？よく参勤交代は大名にとって重い負担だったとか言われてるけど [296617208]
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あらためて知りたい「参勤交代」の目的と仕組みとはいかなるものだったのか!?
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a2d18f911055145cd341f167810b61e918d5e98
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 66b7-JDfe)2022/12/17(土) 22:12:32.72ID:rrDnT0jt0
槍持つ係の人が大変そう
藩の財政圧迫させて謀反する体力減らすのが目的なん？
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f4e-pzL3)2022/12/17(土) 22:15:14.86ID:C/JfHcTf0
領地から大勢引き連れて大行列つくってはるばる行くんやろ？
バカみてえに金かかるだろ
人件費だけでも相当なもんじゃん
バカみてえに金かかるだろ
人件費だけでも相当なもんじゃん
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0e-hy4/)2022/12/17(土) 22:16:30.89ID:M0tUn4Vk0
超高速で安易なチャンバラが始まったときは邦画監督の限界を感じたわ
旅行してて金貰えるとか藩士最高だろ
>>35
仲間がどうとかワンピかよって思ったわ
仲間がどうとかワンピかよって思ったわ
最初はかなりキツめだったけど、譜代大名からも改善を求める声が相次いだから中期ぐらいからは多少は楽になった
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW afc9-AjDi)2022/12/17(土) 22:18:47.10ID:ZH/qyeeO0
すまん、参勤交代の概要教えてくれんか？
勉強したこと大体忘れたわ
勉強したこと大体忘れたわ
嫁と子供人質NTRだし遠いわ金かかるわでマジチキだよ
要するに余計なことをする余裕がないよう苦しめて管理してた
今の国民みたいな感じ
ここは外道の理想郷ジャップランドだよ
今の国民みたいな感じ
ここは外道の理想郷ジャップランドだよ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b3f-zlOH)2022/12/17(土) 22:19:27.41ID:1kwM7zYc0
超高速参勤交代って映画であったみたいに
賑やかしの奴連中とかは道中人目につくところだけで一時的に雇ってたってのはほんとなん？
賑やかしの奴連中とかは道中人目につくところだけで一時的に雇ってたってのはほんとなん？
お前らも家族持って三世代6人を豪華旅行に定期的に連れて行かなきゃならなかったらキツイだろ
貧乏旅行じゃいけないんだぞ
ファーストクラスでスイートルームでハイブランドの服だからな
貧乏旅行じゃいけないんだぞ
ファーストクラスでスイートルームでハイブランドの服だからな
>>5
あったので
嫌がらせで大型船禁止したり橋も無いので人力で対岸に渡しますとかきちがい
あったので
嫌がらせで大型船禁止したり橋も無いので人力で対岸に渡しますとかきちがい
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-D+GZ)2022/12/17(土) 22:21:57.60ID:7EvzlaYp0
社長以下幹部総出で社員旅行だぞ
キツい俺いきたくない
キツい俺いきたくない
意味のない制度だよ
最も遠い薩摩の国力を削げなくてクーデターで国家転覆しとるやん
最も遠い薩摩の国力を削げなくてクーデターで国家転覆しとるやん
スペースチャンネル5みたいに踊りながらトロトロ進んでいくイメージ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-rZr0)2022/12/17(土) 22:26:47.39ID:NdJqY9bXM
借金してでも格式にあった振る舞いをするとかいう風潮で自分で自分の首を苦しめてた
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a2-JDfe)2022/12/17(土) 22:27:18.51ID:U8chbJ1W0
きつかったよ
>>27
それをイギリス人にやって揉めたのが生麦事件
それをイギリス人にやって揉めたのが生麦事件
>>34
ああそれもあるな
江戸っ子の物笑いの種にはなりたくないって心理も働くから衣装代も必要
西国は京都も通る
家康だっけ家光だっけ日本人の心理をよくわかってるな
ああそれもあるな
江戸っ子の物笑いの種にはなりたくないって心理も働くから衣装代も必要
西国は京都も通る
家康だっけ家光だっけ日本人の心理をよくわかってるな
>>27
他人の領地はそこの法律が適用される
自国領でもそんなこと迂闊に出来ないのに論外
他人の領地はそこの法律が適用される
自国領でもそんなこと迂闊に出来ないのに論外
>>55
遅い
300年早くやれ😡
遅い
300年早くやれ😡
地元からは最少人数で出発して宿場町が近づくとエキストラを雇ってたらしいな
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3b9-ru77)2022/12/17(土) 22:33:53.16ID:CSe80zdw0
例外的に産婆や飛脚は大名行列も横切って良かった
>>18
そこで1年住むんだぞ
そこで1年住むんだぞ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-fCyk)2022/12/17(土) 22:34:16.03ID:Qn6jhewPM
交通費って出ないんだぜ？経費精算もないんだぜ？
>>5
大型船禁止（大阪から江戸に行く、樽廻船て言う酒を運ぶ船だけ特別にＯＫ）
馬車禁止
宿場町には必ず曲がり角
特定の場所の橋禁止
反軍事のために、社会停滞を強制してる。
そもそも日本には社会発展の概念も無いし、経済発展の概念も無い。
あるのは石高を上げるって単純な世界観だけ。
大型船禁止（大阪から江戸に行く、樽廻船て言う酒を運ぶ船だけ特別にＯＫ）
馬車禁止
宿場町には必ず曲がり角
特定の場所の橋禁止
反軍事のために、社会停滞を強制してる。
そもそも日本には社会発展の概念も無いし、経済発展の概念も無い。
あるのは石高を上げるって単純な世界観だけ。
>>18
毎年制度は途中で変わったよ
毎年制度は途中で変わったよ
>>34
ただ、行列を皆で揃って華美にするのは
国元を出る時と、江戸に入る時だけだけどね
でも、多くの人員を小分けにするとは言え、動員して
連れて行かないといけないから地獄よ
江戸に入る時には、江戸家老やら江戸詰めの家臣が大勢合流して人員を水増しするとは言えね
ただ、行列を皆で揃って華美にするのは
国元を出る時と、江戸に入る時だけだけどね
でも、多くの人員を小分けにするとは言え、動員して
連れて行かないといけないから地獄よ
江戸に入る時には、江戸家老やら江戸詰めの家臣が大勢合流して人員を水増しするとは言えね
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db87-2S+M)2022/12/17(土) 22:39:05.95ID:DawURyQC0
見栄のために金つかってたってNHKでみたけど🤔
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b12-wNdi)2022/12/17(土) 22:40:15.14ID:pCasRgkl0
>>4
参勤交代で一番近い藩は下妻藩
これでも2泊3日だって
参勤交代で一番近い藩は下妻藩
これでも2泊3日だって
あと100年幕府が続いたら中央集権化進んで色々形骸化できてたんじゃいないか
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-1NrQ)2022/12/17(土) 22:44:15.35ID:lDWjrnmT0
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-uZMH)2022/12/17(土) 22:48:02.83ID:hrWAPp+dM
国内の安定を図るために消耗させて
国内は安定したけど国力自体がカスになって
くろふねにやられた
アホの政策
国内は安定したけど国力自体がカスになって
くろふねにやられた
アホの政策
>>73
ずいぶん景色の良いところだな。遊びで散策するなら最高
ずいぶん景色の良いところだな。遊びで散策するなら最高
旅を楽しんでた人もいるよね？
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-N2O4)2022/12/17(土) 22:52:54.84ID:ZFogQHMC0
これのおかげで経済が回った事実はある
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-EDJn)2022/12/17(土) 22:52:54.88ID:Kx6lZBpq0
>>74
下手に国力があったらアヘン漬けコースもあったかもしれないし何が正解かほんとわからんね
下手に国力があったらアヘン漬けコースもあったかもしれないし何が正解かほんとわからんね
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b12-wNdi)2022/12/17(土) 22:53:46.64ID:pCasRgkl0
>>75
薩埵峠はいいよ
薩埵峠はいいよ
>>74
そう思うじゃん
ところが、幕府の政策ってのは武士を弱くするけど
商人を強くするもんだったんだよ
だから江戸の中後半には、武家の名跡を金で買った家がたくさん出てくる
田沼なんかはそれで資金を確保して、霞ケ浦の開墾をしようとしてたし
坂本龍馬の家もそんな家だ
でだな
そうやって民間資本がたくさんあったから
清王朝や李氏朝鮮みたいに、中央政府がコケたら皆コケタにならないで
民間商人が志士や薩長を援助して、倒幕までもっていけたんだよ
最後のほうは幕府の弱体化で
海外との密貿易をして儲ける諸藩だらけで
参勤交代も中止になったから、貿易メインの藩が力を持ったしな
そう思うじゃん
ところが、幕府の政策ってのは武士を弱くするけど
商人を強くするもんだったんだよ
だから江戸の中後半には、武家の名跡を金で買った家がたくさん出てくる
田沼なんかはそれで資金を確保して、霞ケ浦の開墾をしようとしてたし
坂本龍馬の家もそんな家だ
でだな
そうやって民間資本がたくさんあったから
清王朝や李氏朝鮮みたいに、中央政府がコケたら皆コケタにならないで
民間商人が志士や薩長を援助して、倒幕までもっていけたんだよ
最後のほうは幕府の弱体化で
海外との密貿易をして儲ける諸藩だらけで
参勤交代も中止になったから、貿易メインの藩が力を持ったしな
なんかここ複数、参勤交代の経験者おるな
https://www.mlit.go.jp/road/michi-re/3-2.htm
江戸時代の道路は五街道ですら今の片側一車線の道路と同じレベルの広さ
今みたいに起伏を橋やトンネルで回避する術もなくアップダウンも激しい
そもそも自動車も鉄道も航空機も何もなく実質徒歩限定
それで東京まで往復とか考えただけで卒倒ものでしょ
仮に新東名とか伊勢湾岸のような現代の最短ルートを使っても大阪から東京まで2週間以上かかる
ましてや急な峠とか橋のかかっていない川があった江戸時代なんて考えただけでも気が遠くなる
江戸時代の道路は五街道ですら今の片側一車線の道路と同じレベルの広さ
今みたいに起伏を橋やトンネルで回避する術もなくアップダウンも激しい
そもそも自動車も鉄道も航空機も何もなく実質徒歩限定
それで東京まで往復とか考えただけで卒倒ものでしょ
仮に新東名とか伊勢湾岸のような現代の最短ルートを使っても大阪から東京まで2週間以上かかる
ましてや急な峠とか橋のかかっていない川があった江戸時代なんて考えただけでも気が遠くなる
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-ujOG)2022/12/17(土) 23:34:08.89ID:oxzh8ilo0
ゼニカネが足りん
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-1NrQ)2022/12/17(土) 23:54:25.13ID:lDWjrnmT0
>>82
んでその状況下でも威厳を保たなきゃ変な噂が広まるから
その身だしなみに掛かる金だけでもとんでもないコストだわな。
んでその状況下でも威厳を保たなきゃ変な噂が広まるから
その身だしなみに掛かる金だけでもとんでもないコストだわな。
>>59
ググったら参勤交代ちゃうやんけ
ググったら参勤交代ちゃうやんけ
>>80
へー
豪族とかはここからか
へー
豪族とかはここからか
大名でも参勤交代免除されてる家もあるけど、どういう基準で選んだのかな
水戸が免除だったのは有名だけど、紀伊分家の伊予西条藩も参勤交代は免除されてた
水戸が免除だったのは有名だけど、紀伊分家の伊予西条藩も参勤交代は免除されてた
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-ujOG)2022/12/18(日) 12:17:04.91ID:uu52nyr00
昔の話の成り行きとかじゃないの？
美濃にも河川管理の御役目持ってて参勤交代免除の家あった気がするし何か特殊な御役目とか持ってるパターンもあるだろうし
美濃にも河川管理の御役目持ってて参勤交代免除の家あった気がするし何か特殊な御役目とか持ってるパターンもあるだろうし
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b3f-zlOH)2022/12/18(日) 13:37:53.49ID:CdaLZZjh0
>>87
免除というかずっと江戸に居るっていうことなので
代替は幕府の役職についてる譜代大名とかやろ
免除というかずっと江戸に居るっていうことなので
代替は幕府の役職についてる譜代大名とかやろ
考えなくとも判るが、ほんの数百年前までは「徒歩」で本州内歩き回っていたという事実
よく芸人とかがなんとか峠を歩きで、とか番組やってるけど、とんだお笑い種
江戸庶民の娯楽、お伊勢参りなんかにょしょうが連れ立って〇〇講とかの一団で何泊もしながら三重を往復
今じゃ到底考えられない ひ弱に成ったもんだ
よく芸人とかがなんとか峠を歩きで、とか番組やってるけど、とんだお笑い種
江戸庶民の娯楽、お伊勢参りなんかにょしょうが連れ立って〇〇講とかの一団で何泊もしながら三重を往復
今じゃ到底考えられない ひ弱に成ったもんだ
>>79
旧東海道歩きで薩埵峠から見る富士山は凄く絵になってたな
ハイキング客も結構いた
旧東海道歩きで薩埵峠から見る富士山は凄く絵になってたな
ハイキング客も結構いた
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