(ヽ´ん`)「ウイグル論法とかDD論ってまず何？日本語話して？」 [932029429]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4ea9-0gPh)2023/01/02(月) 15:07:59.61ID:5u7xJCwF0?2BP(1000)

冷笑系、DD論者…　ネットで「現実主義者」が揶揄される理由
https://www.news-postseven.com/archives/20181030_791722.html

0006神奈川二区住人 ◆Ritalin/RTvG (ﾜｯﾁｮｲW c75f-ri5L)2023/01/02(月) 15:11:48.20ID:va9DkUmJ0

まあ不完全な術語であるな。俺は、こう言う語は議論を止めるから使いたくない。

0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-kNgX)2023/01/02(月) 15:11:50.32ID:qHB2MatT0

どっちもどっち論法
ウイグルはなんだ、、、知らん

0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a8c-mEEU)2023/01/02(月) 15:12:09.51ID:B2k0XszQ0

(ヽ°ん°)ごはん論法ヤメロ！

0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3651-52Hi)2023/01/02(月) 15:12:57.18ID:hSlfIJY20

なんで目の前にあるデバイスで検索しないんですか？
ウイグル論法の解説、出てきますよ

0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW deda-mxe0)2023/01/02(月) 15:13:14.05ID:oFryu4Th0

誰でも大好き

0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-c32N)2023/01/02(月) 15:13:53.42ID:y0F523na0

いうえウイグル論法ってそんなメジャーなワードか？

0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 338f-X4B2)2023/01/02(月) 15:13:54.54ID:hfIbvqJz0

シーライオンって一瞬で廃れたな
使いやすい言葉だったのに

0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d744-VWsB)2023/01/02(月) 15:14:32.14ID:huywQEGV0

ネトウヨってマジで突然意味わからん造語使ってくるよな
こないだは被害者コスプレとか言われた
なんやねんそれ

0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1aa2-RDzi)2023/01/02(月) 15:15:53.10ID:FgZ0ZZIN0

ウイグルは知らんけど中国は少数民族優遇してるよな
一人っ子政策の時期でも複数人産めたとか

0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-HgJS)2023/01/02(月) 15:16:01.97ID:lks2tglZ0

DD論強いよね
本当は100:0なのに知らない人に対しては50:50に持っていける

0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8aba-ChaJ)2023/01/02(月) 15:16:13.24ID:RHnPCPGo0

アホな奴はその言葉がどの程度浸透してるか類推するような能力が無いんだろな

0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a87-Dmn7)2023/01/02(月) 15:16:27.81ID:ssmlchqw0

そういやあったなｗ
シーライオニングってワード

0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6756-7us4)2023/01/02(月) 15:16:39.76ID:Z+ajJ/tY0

仮にマジで分からなくても書き込んでる端末で調べろ

0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a5b-OOT+)2023/01/02(月) 15:16:55.11ID:FYCnSv1Y0

批判する割には逆によく使用するよなぁ

0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-kNgX)2023/01/02(月) 15:17:15.65ID:qHB2MatT0

>>9
やっぱりと言うか検索トップで古谷経衡の解説とかゲンナリするほどネトウヨ感しかねえわ
調べる気にならんのは当然

0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-taIn)2023/01/02(月) 15:18:18.67ID:cHk2wCmYa

>>7
主に自民党とかに都合の悪い事が話題になっていると「そんなことよりウイグル問題を語れ！」と強引に話題逸らしすること

昔からある手法でもある
https://i.imgur.com/c8sKxjA.jpg

0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bfd-+Xx5)2023/01/02(月) 15:19:51.95ID:O2Yr/y290

なぜ実際に起こっている人権問題をウイグル論法などと言って揶揄できるのか理解できん

0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-o3bz)2023/01/02(月) 15:23:18.42ID:o+RF5kmqM

後ご飯論法とか

>>15
100:0は無理だけど99.9：0.1を50：50に持っていけるイメージ

0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-c32N)2023/01/02(月) 15:23:40.89ID:y0F523na0

>>2で晒されてる側だけどなにが悪いかわからん
皆知ってる前提で話されても普通は知らんとしか言いようなくない？

0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a87-Dmn7)2023/01/02(月) 15:24:03.84ID:ssmlchqw0

>>22
ウイグル論法の意味が分かっとらんのかｗ

むしろ論点ずらしにウイグル問題をだしに使うほうが不誠実やろうね

0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-kNgX)2023/01/02(月) 15:24:24.88ID:qHB2MatT0

ネトウヨのせいでウイグルと口にすると知性を疑われそうになるまであるわ
あいつらわざとやってませんか
どうせ中国叩くために口にしてるだけで興味なんかないくせにさ

0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e/PK)2023/01/02(月) 15:25:42.49ID:n9Vci1Bya

Whataboutism（ホワットアバウティズム）は、論理的誤謬にあたる論法の一種。自身の言動が批判された際に、“What about...?”（英語で「じゃあ○○はどうなんだ？」の意）というように、直接疑問に答えず、話題をそらすことを指す。

0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e/PK)2023/01/02(月) 15:27:07.49ID:n9Vci1Bya

Whataboutismは、自身の言動を批判された者が、直接疑問に答えるのを避けて話題をそらす論法のことである。
いわゆるお前だって論法と同様に相手の言動にも自身と同様の問題があることを指摘して批判自体の正当性を失わせようとすることを意味する場合のほか、無関係な第三者の言動に話をそらす場合も含めてWhataboutismと呼ぶことがある。

冷戦時代に用いられたソビエト連邦（ソ連）のプロパガンダの手法（英語版）であり、ソ連が西側諸国から批判された際、決まって西側諸国における出来事を挙げて “What about...?”（––こそどうなんだ？）と返答することから名づけられた。
その後、2010年代に入るとアメリカ合衆国大統領のドナルド・トランプが一貫してこの論法を使用していると指摘されるようになり、さらにSNSでの議論にも必要とされたことで “Whataboutism” という語の使用頻度が増えていった。

日本語では、「そっちこそどうなんだ主義」と表記されることもあるが、Whataboutismの語義と異なるとする批判もある。
なお、Whataboutismの論者のことは “Whataboutist” と呼ばれる。

0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b8b-yxwe)2023/01/02(月) 15:30:23.10ID:IfOwT4hJ0

どっちもどっちがDD論はあんま省略になってないよね

0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bfd-+Xx5)2023/01/02(月) 15:30:46.25ID:O2Yr/y290

「お前の論法なら◯◯は××ということになるぞ」と相手の矛盾をつくことをwhataboutismと呼ぶのは不誠実かと

0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-ChaJ)2023/01/02(月) 15:38:45.48ID:jFuHPe6G0

最近はDD論という反論がむやみに使われすぎ
どっちもどっちな問題は世の中いっぱいある
あとお前らは過失の割合気にするけどそもそも過失そのものがどうでもいい場合もどっちもどっちで流すの普通だから
99:1を50:50にとかいうけどどっちのハナクソがでかいかとか興味ないんだわ

0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8f-MBkC)2023/01/02(月) 15:39:30.52ID:toQdZd4C0

>>28
これ読むと別にwhataboutism自体は論理的誤謬でも何でもないよな。
むしろwhataboutismの反対語として「自分のことは棚に上げる」があると考えると、whataboutismはどんどんやった方がいい場合さえありそうだよな。

0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Atip)2023/01/02(月) 15:40:32.47ID:cjeKi2Bsp

DD論は矛先逸らしに便利だからね
己の過失をすり替えて有耶無耶にしやすい
それでは何も解決しないのにな

0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-PM45)2023/01/02(月) 15:47:58.16ID:Zong7+gSa

誤解してる奴が多いけど
普段「whataboutismだ」「DD論だ」とかぬかしてるパヨ連中が今回の件では自分らがその論法を多用してる
ことが問題

0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8a8c-mEEU)2023/01/02(月) 15:58:08.84ID:B2k0XszQ0

>>34
ウヨ界隈の固有手法だからパクるなって事？

0036神奈川二区住人 ◆Ritalin/RTvG (ﾜｯﾁｮｲW c75f-ri5L)2023/01/02(月) 15:59:18.11ID:va9DkUmJ0

>>34
卑怯な手を使う連中を、正攻法で論破するのが右翼さんの正義では御座いませぬか？

0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d74c-7txW)2023/01/02(月) 15:59:19.28ID:4jiOo43v0

そもそもネトウヨが作った用語じゃねーの？

0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear!W ca05-gDeq)2023/01/02(月) 16:00:15.95ID:7T8D5EoX0NEWYEAR

日本語が苦手なのは知ってる

0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear!W 7f3a-sKyA)2023/01/02(月) 16:00:49.42ID:+t56ui7h0NEWYEAR

ご飯論法は何回か説明聞いたけどいつも忘れちまう
これはご飯じゃなくてカレーですみたいな話だったと思うが

0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0e1d-jEaz)2023/01/02(月) 16:06:32.86ID:JxNGsmXJ0

日本語の全てを把握する自称普通の日本人

0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7aa2-Lz0n)2023/01/02(月) 16:06:50.27ID:pFuQu0uG0

第三者のDD論と
都合悪くなった片方が持ち出すDD論で
本来は後者を言ってるのに前者も含めてDD論言い出すヴァカはしね

0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e/PK)2023/01/02(月) 16:06:55.45ID:n9Vci1Bya

「相殺法」や「そっちこそどうなんだ主義」を使ってBを出す人がいたら？つまり、あなたが「Bを出さない人」なら？

例1「私はAを批判しています。AとBは関係ありません」

例2「Bを批判してもAは解決しません」

例3「すべてにおいて完璧な人だけが意見を言えるわけではありません」

例4「あなたは自分が悪いと分かっていて逃げていますよね？」

0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-Atip)2023/01/02(月) 16:07:14.53ID:cjeKi2Bsp

>>39
なんだっけ
日本が大変な時にゴルフやっててじゃあテニスならいいんですか将棋ならいいんですかとかわけのわからんこといって周りを混乱させてたんだっけな
本人はそれで論破したつもりになってドヤ顔してたとか

0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-BeKP)2023/01/02(月) 16:07:49.15ID:D3RNTE9o0

まあそれだけ言って論破した気持ちになるのは違うと思う

0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ac0-Zg9E)2023/01/02(月) 16:09:26.86ID:n+LtNE430

>>5
一般とは何かの
なんかチーズ牛丼なんたらも普通に通じると思ってる連中居るが
何でチーズ牛丼が叩かれてるのかいまだに謎
松屋のネガキャンか？
パ連呼してる糖質ネトウヨたちみたい

0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4ea9-0gPh)2023/01/02(月) 16:09:55.86ID:5u7xJCwF0?2BP(1000)

>>43
朝ごはんは食べたか？と聞かれて
朝食は摂ったがパンを食べたからご飯は食べてない的なはぐらかし

0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfa2-xfXD)2023/01/02(月) 16:11:47.93ID:Nf3y7Gcu0

問題解決にならない議論は無駄である

0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b4c-H2lt)2023/01/02(月) 16:13:51.08ID:PhelVaXl0

普通に話せよ

0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e8f-bcSe)2023/01/02(月) 16:21:49.22ID:25zibJ4W0

左翼のウイグル論法は良いウイグル論法なんだがな
レイシストネトウヨ知的障害どもはとっととくたばれ

0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3785-1n5R)2023/01/02(月) 16:22:10.94ID:I0EVpQ0X0

無知の武器化ってやつやな

0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cad1-TwI4)2023/01/02(月) 16:26:41.36ID:3tkJDtjH0

こーいうのやってるとな
ネタでもなんでもなく、記憶を操作できるキチガイ脳ばっかりが残っていくのよ

0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 674e-WD27)2023/01/02(月) 16:27:03.47ID:+FjiicZl0

ただのネット内での精神勝利法にすぎない

0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM86-+uJR)2023/01/02(月) 17:28:36.36ID:NJtQSQqpM

実際に人権侵害が行われ強制収容所があるウイグルをよくこういう風にちゃかしてバカにできると思う
サヨクは頭が狂ってる

0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a56-ChaJ)2023/01/02(月) 18:57:00.28ID:E1DkU4jB0

弁論術を日本で教えていないことが問題だと
「ローマ人の物語」で塩野七生が指摘していたが
そういうスレの流れなんかな

そもそも何のハナシを振ったら、>>1みたいにハナシをそらされるのか
それをまず例示してほしいもんだ

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a56-ChaJ)2023/01/02(月) 19:15:46.98ID:E1DkU4jB0

中国中心史観・中華思想にハマった考えなのがイヤなんだが
中国周りの国々を対比して考えると、こうなるんだろうな

日本・モンゴル　＝　中国を一時期支配しながらも中華文化に飲み込まれなかったにっくき怨敵

朝鮮・ベトナム　＝　どちらも長年属国、南北分断の歴史なのだが、現在は漢字を捨てているのもおなじ

（満州・広州）　＝　異民族だが、ほぼ同化に成功している？

カンボジア・ウイグル　＝　仏教国・もと仏教国、争奪の地、ポルポトの虐殺、いまの中共の圧政

チベット・台湾　＝　異文化・化外の地、中共がアメリカから覇権を奪えるか占う地

0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a56-ChaJ)2023/01/02(月) 20:35:36.58ID:E1DkU4jB0

カンボジア・ウイグル　＝　一帯一路の拠点、通り道　も追加