【悲報】化学者「ジェネリックと正規品では薬の効き目が違う。いくら同じ成分で作っても細かな製造過程の揺らぎで変わる」 [802034645]

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0001ちーん2023/01/21(土) 00:17:30.86?2BP(2000)

0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3fa-gjwc)2023/01/21(土) 09:07:29.74ID:FsLOYtrW0
成分が同じで効果が違うなら、構造、欠陥、不純物が影響してるんだろう
不思議だなあで終わらせるともったいない

0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f13-r5R6)2023/01/21(土) 09:10:21.47ID:gBEclgW/0
ジェネリックに粗悪品が多いってのは事実だったから何とも言えん
まともなジェネリックも勿論あるけど
基準に満たない薬を粉砕してまた固めて評価試験潜り抜けようとしたり
水虫の薬に眠剤混ぜちゃってたり
ガチで低レベルな管理体制だからな

半導体みたいに性能が出ないのをロースペック用途に回すよなもんだろうな

0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3fa-gjwc)2023/01/21(土) 09:11:28.05ID:FsLOYtrW0
サンプル依存性という言葉を腐るほど聞いてきたからこういう話があり得ることはよく理解してる

0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 139f-XQ/+)2023/01/21(土) 09:13:12.24ID:p+W7jbd+0
あのたくさんの不祥事が明るみに出てしまうと
ジェネリックメーカーの工場はまともに医薬品を作れるレベルにないと思っちゃうよ
GMPなにそれってレベルだったじゃん

これがプラシーボ効果である

0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3fa-gjwc)2023/01/21(土) 09:15:43.17ID:FsLOYtrW0
主要成分以外のパラメータがたくさんあるから、成分が一緒なら効果も一緒だと考えるのは短絡的

0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 139f-XQ/+)2023/01/21(土) 09:20:31.96ID:p+W7jbd+0
>>396
あと、同じ物質入れたらそれだけで同じ効果が得られるなら
Drug Delivery Systemを研究する人はいないわな

0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f13-r5R6)2023/01/21(土) 09:21:11.95ID:gBEclgW/0
まず主要成分が記載通りの量含まれてるかが怪しい
低品質だと満たしてないことザラにあるからな
ジェネリックメーカーは粉砕再成形してコストをなるべく掛けずに誤魔化そうとするし
金儲けのためなら目を疑うようなモラル皆無の金策に走るからな
医薬品メーカーって
アメリカのオピオイドショックも正にこれ

気のせいだよ、仮にあっても人体に感知出来る
違いなんかない、100%プラセボだし盲検試験やりゃいいわ

どーせ税金負担だから高い方飲んで他人に損させたろ
っていうジャップの僻み根性が正当化されてるだけ

0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Src7-y21c)2023/01/21(土) 09:25:01.03ID:Q0CG9eUjr
安い物って品質管理がクソなこと多いんだよ
少しの金ケチってジェネリックにしたら死ぬことあるからな

ジェネリックだと薬疹がでるが正規は出ない事はあった

0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 438f-88l+)2023/01/21(土) 09:40:29.92ID:7gk+UF3v0
ジェネリックだからというスパシーバ効果でも変化するんじゃね?

主成分が同じってだけだよな。

安定剤のジェネリック味に苦味があって不味い
精神に作用する薬だし、プラセボあるからうす甘い本家がいいわ
ラムネ恋しい

0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffa2-W/Cu)2023/01/21(土) 09:49:18.34ID:EtZsVRBP0
>>372
お薬大好きなメンヘラモメンと違って、大半の人は薬なんか飲みたくないし嫌々飲む物に余計なお金もかけたくないんだよ
食べ物で例えるのがそもそもおかしい
「あなたは安倍晋三にお布施をする義務が課されました、10万円の壺1個or5万円の壺1個、デザインと性能は値段なりで異なりますがどっちを買ってもお布施ポイントは全く同じです。」
この条件だとしたら安い壺買って済ませるだろ?

0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf9f-TshA)2023/01/21(土) 09:55:15.77ID:9hA/edIu0
じゃあもう成分が違う別種の薬じゃん

0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-F7iE)2023/01/21(土) 09:55:27.64ID:Ux/LBEaNM
正規メーカーのジェネリックは名前が違うだけとか聞いた事があるような

0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f8d-y7FJ)2023/01/21(土) 10:00:35.15ID:fwMXY2iZ0
先発品と同じメーカーが同じラインで作ってるジェネリックだから大丈夫と勧められたことがあるが
だからって同じ基剤で同じ製法とは限らんよな

0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c3a2-wtBt)2023/01/21(土) 10:02:07.24ID:lanHjciC0
薬も食べ物も日用品も安けりゃ何でも良いってのが多くの日本の消費者だろ

何でも100均社会

0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3d2-hCjO)2023/01/21(土) 10:08:11.80ID:LZIJCNak0
乳の出なくなったホルスタイン廃牛の肉を
「ほら松坂牛神戸牛と同じ牛肉だぞ」といって売ってる、それがジェネリック

0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf9f-88l+)2023/01/21(土) 10:09:21.93ID:0wfOtvKk0
「パッと見同じような車でもドイツ車は走りの質が全然違う!日本車はパクリばかりで低レベル!」
って言ってる反日のカーヲタと変わんねえだろ反ジェネは

まぁ、塗り物から色々溶け出すからな
釉薬の成分がな
プラとガラスで味が変わるのと同じ
缶入りとペットとか

ペット入りの酒とか油って売ってるけど、実はヤバいんだよね
ペットはアルコールや油で溶けるからね
ガラス入りを買わないとダメ

>>413
ペットボトルなんかよりPM2.5とかの中国から流れてくる大気汚染物質の方が遥かに危険だよ

0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 03af-XKkU)2023/01/21(土) 11:12:05.61ID:FTK4413K0
>>413
DLCコーティングされてて溶出量はほぼゼロだぞ

逆に効能高いジェネもあるんじゃねーの?

1/fの揺らぎ

0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e387-88l+)2023/01/21(土) 11:16:22.55ID:4JrU/9Zj0
市販薬は安いのでもまあまあ効くな
つうか全く効かなかったら大問題だろ薬なんだから

0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3d8-gqhJ)2023/01/21(土) 11:31:22.24ID:ADK9k5XY0
先発薬とは、合成経路や側鎖の一部が明確に違うぞ
難しいことは考えなくていい
お前らは黙ってジェネリック使っとけ
それが国民と政治家のためだからな

0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f26-Bekw)2023/01/21(土) 11:35:24.78ID:q7tHQ+2I0
助剤とか色々違うから確実に効き目が異なる
東○○品のジェネリックだけはやめとけ

>>420
徹子と羽生のやつ?

>>150
は?ジェネリック出るのは特許切れたやつなんだけど
バカはジェネリック語るなよ

0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa7-1gWY)2023/01/21(土) 11:50:54.58ID:pyYTtodma
そもそもジェネリックで一括りにしてる時点でね
先発品の工場で作ってるジェネリックだってある訳だし
肯定や添加物の工夫て先発よりも優れたジェネリックもあるのに

はースレ伸びてると思って見てみたら案の定デマばかりで嫌になるわ
こんな奴らのことを鵜呑みにして病院薬局やメーカーに糞みたいな質問が来るんだろうな
少し調べればわかることなのに

0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf8f-4Yw4)2023/01/21(土) 12:26:14.66ID:tioUTywi0
ビールはチョビチョビ飲んでもマズイに決まってるだろw

0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 03af-XKkU)2023/01/21(土) 12:58:53.81ID:FTK4413K0
>>422
「特許」とかいう曖昧な理解だけで短絡的に語るなよバカ

>>401
ただの気のせいだよ、その日の食事や気圧なんかの差を
薬効の違いだと勘違いしてる

くいもんに喩えてる奴ほど分かってねえなあ、
ジェネリックは羊頭狗肉の偽物だ!ならともかく

嫌儲民の多くはミノタブやカマグラやシアリスなど
自分の体で人体実験しまくってんだから
根拠レスな先発とジェネリックの差なんか
そうそう信じねえんだわ、
ナマポ受給者ほど先発好みな統計もあったし
認知も歪んでんだろ

0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff95-7L2S)2023/01/21(土) 13:48:43.98ID:EUWLNQXB0
>>113
ホントこれ

0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 530d-TshA)2023/01/21(土) 13:50:56.35ID:c7qh19W70
ロキソプロフェンは効きが悪いんだがロキソニンだとばっちり効く
気のせいじゃなかったんだな

>>1
俺の通ってる医者もレシピは同じだけど作る職人の腕が違うって例えててなるほどなってなった

0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-HKkO)2023/01/21(土) 13:59:05.99ID:2bngKz4Qd
数年前にジェネリック医薬品メーカーの何社かがやらかしたからねぇ
あの事件以来先発品だけにした
全く信用出来ない

>>366
特許切れないようにちょっと細工して再申請してジェネリック排除したのがアメリカのインスリン問題

0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-Yaof)2023/01/21(土) 14:10:48.62ID:3p0zU9vHM
>>1
論文にして出せよ
それが認められたら取り敢えず話聞いてやるわ

(10-3)+(7×20)+18

ジェネリックなんて金の無い若者以外処方禁止にして実績のある薬で治療しろと思わんでもない
というかなんなのこの制度…いい加減なジェネリック作ってるところもあったしこれもオトモダチ案件なのか?
医療費抑制どころか治るものも治らなくて余計に医療費かかってね?って思わんでもない

カレーライスに例えるなら
カレーの成分と具材は同じだけど
先発品はライスが魚沼産コシヒカリ
ジェネリックはあきたこまち、ひとめぼれ
農林2号やブレンド米、タイ米など多岐に渡る
って感じかな

>>239のジェネリック、俺はDSEP
(第一三共エスファ)を買ってるけど
これならまあ大丈夫よな?

>>1
醸造用アルコールの話は納得いく俺もそう思う
ギョースーで買った醸造用アルコール入の醤油は生で食べると不味い刺し身につけるとよく分かる
COOPの丸大豆醤油は醸造用アルコールが入っていないから生で食べても美味い
和歌山県の方で作られた高級醤油も美味い(と思う)、醸造用アルコールが入っていないから

この和歌山県の高級醤油が先発薬、COOPの丸大豆醤油がジェネリックだと思う
プライベートブランドでもちゃんと作ってあればその通りの効果があるわけだ

0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6334-TshA)2023/01/21(土) 16:27:15.78ID:/ADt3Wjf0
>>59
なるほど

>>106
thx
そうしてみるよ

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