中国の新興EVメーカー、発電専用ガソリンエンジンを搭載してバッテリーが切れても走れる超画期的な車で市場トップに躍り出る [203112951]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1ad6-RWBJ)2023/02/28(火) 21:48:04.30ID:usBnxCr50?2BP(1000)

EV超えのハイブリッド車、中国で人気加速
PHVで成功する新興の理想汽車、EV「全賭け」戦略のリスク示す

https://jp.wsj.com/articles/move-over-evs-hybrids-are-hot-in-china-79d882ae

0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-zxH3)2023/03/01(水) 14:55:44.76ID:qfzzVlEFM

>>96
トロリーバスとかに付いてた予備エンジンもその手のか？
いっそトロリーバス復活させては？

0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7d8f-W5vA)2023/03/01(水) 14:57:54.55ID:JD8Ee9js0

シリーズハイブリッド(日産、三菱)とパラレルハイブリッド(トヨタ、ホンダ)と比較すると
シリーズハイブリッドのメリットは純EVとかなりの部品が共用できること
かつ、パワートレインを大幅に簡略化できること
デメリットは高速走行ではパラレルハイブリッドより燃費が落ちること

0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4644-vx9+)2023/03/01(水) 15:03:58.02ID:LNANWCMI0

>>97
ハイブリッド車はエンジンでも車を直接車を動かせます
モーターでも直接車を車を動かせます
2種類以上の動力もってますなのでハイブリッド車です


理想や日産のePowerは
エンジンでは直接車を動かせません。ギアとかが車のシャフトにつながってないです
発電だけをやってます
モーターで車を直接動かしてます

直接タイヤを動かせる方法は1種類なのでハイブリッドにならないです

電気自動車にレンジエクステンダー（発電用エンジン）が付いてるとか
PHEVとかの表記になります

0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7d8f-W5vA)2023/03/01(水) 15:07:17.82ID:JD8Ee9js0

>>100
> ハイブリッド車はエンジンでも車を直接車を動かせます

それはパラレルハイブリッドだな

0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4644-vx9+)2023/03/01(水) 15:08:36.19ID:LNANWCMI0

>>98
最新のは急速充電させるバスですね
市街地ではバス停に停車中に充電して次のバス停までに移動
https://www.youtube.com/watch?v=6ECeVMixzcU

オランダの超巨大空港
スキポールで使われているEVバス。急速充電タイプですね
トローリーバスっぽいです
https://www.youtube.com/watch?v=ruUJly8l5s8

中国南京の路面電車
停車中に急速充電するタイプですので線路上に電線がいらないスタイルです
https://www.youtube.com/watch?v=k6x4B5xXpsI

0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0588-qVVu)2023/03/01(水) 15:09:48.79ID:NQkWpKMn0

ドイツ戦車であったよな
ガスエレクトリック

0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a50-t/Vs)2023/03/01(水) 15:10:36.87ID:lBSNPPhp0

結局EVはダメということやねｗ

0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aeb7-wWxq)2023/03/01(水) 15:12:01.43ID:5TB1qoS40

EVより信頼度高くてええやん

0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4644-vx9+)2023/03/01(水) 15:15:12.63ID:LNANWCMI0

EVは電池コストが技術革新でだいぶ落ちてますがまだガソリン車よりは割高
中国国内だと >>74 のようなあまり変わらないのもではじめてます

車載用リチウムバッテリーの単位あたりの価格
2010年と比較して劇的なやすさになってます
https://i.imgur.com/rtHUIu9.png

0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 05cf-V6DP)2023/03/01(水) 15:16:44.80ID:GUNFH9gU0

>>106
ドルが高くなってるだけでは

0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5a0d-8/4C)2023/03/01(水) 15:28:06.68ID:LVqLCSDw0

マツダが発売するやつじゃん

0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 768f-8/4C)2023/03/01(水) 15:29:35.54ID:HP3HEMSy0

ウチのマンションの駐車場にも中華EV専用の共同充電コンセントが２か所新設された。
使用者はそれぞれの利用者番号を入力すると居室の電気料金と合算されて請求が来る。

来年はコンセントがもう６カ所増える予定。

0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 693a-W5vA)2023/03/01(水) 15:37:37.92ID:YyFrnnYK0

>>109
中華EV専用って使わせる気ないだろｗ

0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0daf-ONre)2023/03/01(水) 15:56:56.31ID:8NYKw1xk0

>>65
コンビニエンスストアが電気売り出しするようになると
情勢は一気に変わるんだろうけどそうなる未来はありえるかな。
少なくともガソリン売るよりは電気売る方が安全性からも実現出来そうではあるが。

駐車場が十分に用意できる場所でないと運用できないが
そもそもコンビニエンスストアに充電ステーションが必要な地域は
田舎だから問題ない(都内はいくらでもステーションあるだろう前提)ってことで。

0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7d00-6+Lb)2023/03/01(水) 16:07:15.75ID:c00bgLsr0

トヨタは水素エンジンの次に、パラレルハイブリッドでも敗退するのかな。

0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 693a-W5vA)2023/03/01(水) 16:10:06.35ID:YyFrnnYK0

>>112
水素エンジンはどこから敗れたの？

0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da56-okFi)2023/03/01(水) 16:34:11.26ID:OLbi/WvK0

>>97
日産のやつは、HVとは違って、エンジンは発電のみ。駆動は全てモーター。
HVはモーター駆動だけじゃなくエンジン駆動もやる（と言うか殆どエンジン駆動）

日産のe-Powerシステムは、今はトヨタの最新のHVには燃費などでは敵わない。
しかし、トヨタのHVが所詮、ガソリン車の燃費向上ってだけの技術なのに対し、
日産のe-Powerシステムは、今はガソリンエンジンを発電に使ってるが、
今現在開発中の、水素じゃなくバイオエタノールを燃料にする燃料電池ってのが有って
これを発電用に使うシステムに切り替える方向の様だ。これはほぼEVと同レベルの環境負荷車と言っても過言では無い。

0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-2Nm9)2023/03/01(水) 16:37:58.62ID:2iCZwyJ0p

>>12
屑五毛
日本にすでにあるだろうがバカめ

0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 693a-W5vA)2023/03/01(水) 16:38:37.46ID:YyFrnnYK0

>>114
バッテリーだけに頼りたくないってのは各社共通認識

0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-gDIn)2023/03/01(水) 16:39:07.73ID:AxvmXQLid

それプラグインハイブリッドと違うの？

0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a0d-jxsc)2023/03/01(水) 16:40:46.73ID:Wa/OD2z70

>>11
延期だろ

0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-2Nm9)2023/03/01(水) 16:41:19.26ID:2iCZwyJ0p

>>58
e-powerをまったく理解してないヤツ

0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a0d-jxsc)2023/03/01(水) 16:41:47.45ID:Wa/OD2z70

日産の方がきちんと世界が見えてるということが

0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fa76-CXxB)2023/03/01(水) 16:42:56.16ID:686rYY0O0

レンジエクステンダーならマツダのロータリーが良いのか？
バッテリーの進歩が早くてすぐ消えそうだが

0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b144-2Awj)2023/03/01(水) 16:54:45.91ID:Z4LK0cxq0

こういうことや
https://i.imgur.com/CNdsedW.jpg

0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da56-okFi)2023/03/01(水) 16:57:40.31ID:OLbi/WvK0

ちなみに、日産が開発中の、バイオエタノールを燃料に使う燃料電池は、e-Bio Fuel-Cellと言うらしい。

トヨタの、EVシフト妨害目的だけの、水素を燃料に使うインチキ燃料電池車と違って、こっちは既存のガソリンスタンドでも供給可能なので
EVシフトが進んでも、十分、EVと共存出来るんでは無いかな。

トヨタと日産では、新技術の開発に掛ける意識が真逆なんだよね。日産は、まぁトヨタやホンダあたりの後塵拝してるってのも有って
EVや、こうした実用的な燃料電池車を本気で開発してゲームチェンジ起こそうとしてるけど、トヨタは今現在の世界のトップメーカーの地位を、
今のHVの延長で何とか維持しようって姑息な魂胆だけで動いてる。こんな根性だから、恐らくトヨタはこれから確実に没落する。

完全に、新美南吉の「おじいさんのランプ」の改心前の巳之吉さん状態（失笑

0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aecd-3nEm)2023/03/01(水) 16:58:33.34ID:6vhVcCaf0

画期的ってほどか

0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 690a-iNJ7)2023/03/01(水) 17:25:09.15ID:gzMSQii20

なんかEVからの新しい生態系が出来上がってる過程みたいだな。
epowerにバッテリー多めみたいな感じだけど、こちらはEVからの進化系だろう。ガソリンインフラが無いと使えないけど。

0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5a0d-8/4C)2023/03/01(水) 17:46:16.50ID:LVqLCSDw0

>>124
i3がとっくにやってるし

0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 89a0-bCJ8)2023/03/01(水) 18:07:11.26ID:D13ITlAQ0

>>123
e-fuelはトヨタもやってんだけどね

0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H4e-hSht)2023/03/01(水) 18:13:03.10ID:jEvHvDmBH?2BP(1000)

ただのレンジエクステンダーじゃん

0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 710d-ft25)2023/03/01(水) 18:23:57.65ID:JVWsccFC0

イメージ的にはバッテリーマシマシのe-powerだな
日産もリーフにノートのエンジンつければいいのに
技術と価格的に無理か

0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0563-Rrok)2023/03/01(水) 18:35:57.61ID:JAlXy0Om0

>>123　水素使ったFCEVは水しか排出されないけどe-fuel使ったFCEVは何が排出されるんだ？
　

0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 46a2-W5vA)2023/03/01(水) 18:36:02.98ID:aBXKhsuY0

https://www.webcg.net/articles/-/46285
e-POWERはエンジニアリング的にはありえない……というか許せません

0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-TMyX)2023/03/01(水) 19:05:31.58ID:I41kYiOwp

これで発電用エンジンを水素にしたら完璧じゃね？

0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fa76-CXxB)2023/03/01(水) 19:08:38.96ID:686rYY0O0

>>131
常に最高効率で発電できて電気にしたらロスもほとんどないし実燃費はエンジン駆動とそんな変わらない気が

0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4687-u1V1)2023/03/01(水) 19:12:02.88ID:bc+/QVPF0

レンジエクステンダーの欠点はバッテリースペースに奪われて燃料タンクがアホみたいに小さいってとこ
ちなみにBMWのi3のガソリンタンクは9L

0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 46a2-MsIb)2023/03/01(水) 19:28:43.57ID:mQjRdhAq0

>>129
アライアンスで日産はピュアEVとe-POWER、三菱はPHEVという棲み分けをしている
日産的にはレンジエクステンダーEVは技術的にスマートでなくてネガティブというのもあるみたい

0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 46a2-MsIb)2023/03/01(水) 19:32:15.57ID:mQjRdhAq0

ちなみに日産サクラのモーター=ノート4WDのリアモーター=アウトランダーPHEVのリアモーター
ピュアEVとPHEV、シリーズハイブリッドの技術的親和性は高い

0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bae6-wWxq)2023/03/01(水) 19:32:32.38ID:6jq3xgXb0

太陽電池と風力発電も積めよ

0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 46a2-MsIb)2023/03/01(水) 19:33:23.50ID:mQjRdhAq0

>>137
V2H？

0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-vFEp)2023/03/01(水) 19:59:11.35ID:6NaYv972M

水素とEVのハイブリッド
これが最強か

0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5534-lvOZ)2023/03/01(水) 20:10:43.69ID:bVFpHRsC0

レンジエクステンダーって政治的な意味のない区分だけどな
元はと言えばハイブリッドを排除しようとしたEUがそれでは立ちいかなくなってこれなら認めてもいいよって作ったカテゴリーがレンジエクステンダー

0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X9iN)2023/03/01(水) 20:48:31.48ID:SJ2S+TsXa

>>131
燃費を突き詰めるより
そこそこいい燃費なら見た目に反して
ガツンと加速するような面白みを選ぶ人も多いんだろう

0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 41f5-8/4C)2023/03/01(水) 21:19:37.81ID:aBw3BGRT0

e-POWERって走行とは関係のないエンジンの回り方するから
慣れないと違和感だらけ

0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp75-mYUj)2023/03/01(水) 21:20:54.13ID:Cgg5fuzFp

ガソリンで走る電気自動車といえば日産だろ

0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a8f-sgbt)2023/03/01(水) 21:29:30.45ID:HGEPvacg0

5毛必死

0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aa8c-Qiwh)2023/03/02(木) 01:46:41.93ID:4f7/CdK30

>>139
https://i.imgur.com/TmmzTTS.jpg

BMW X5のBEV版にトヨタのFCスタック
積んだやつはまさに水素とEVハイブリッドだな

普段の街乗りはバッテリーEVで帰って自宅充電
長距離乗るときは燃料電池をレンジエクステンダー
的に使って切れても5分で水素充填できる

さらにシリーズハイブリッドぽく
バッテリーとFCスタックからの電力で
モーター出力上げてスポーツ走行もやれる仕掛け

欧州もレアメタルの都合でBEVだけじゃなく
水素との二本立てが結構有力視されてきてるね

0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9dd2-2DoB)2023/03/02(木) 01:48:44.17ID:hrHu7dKq0

逆転の発想っちゃそうなんだろうけど
結構画期的じゃねこれ
内燃機関のエンジン積むより部品点数で相当優位性があるやろこれ

0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a3a-Z1fq)2023/03/02(木) 01:50:42.17ID:xouHQCOL0

ポルシェティーガーみたいなのか

0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a0a-eVf8)2023/03/02(木) 01:54:13.54ID:62rZSwUm0

それって…