【謎】リニア中央新幹線が必要な人👈こいつの正体について [563839958]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c514-Rd/r)2023/03/15(水) 20:40:30.22ID:3wAo68an0?2BP(1000)

所要時間は新幹線の半分なのに…リニア中央新幹線が完成しても東京―名古屋間は｢のぞみで十分｣と言えるワケ
https://president.jp/articles/-/63190?page=1

0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1961-rhIu)2023/03/15(水) 23:19:49.16ID:rpImkjxT0

東海道本線の本格メンテとバックアップ用

0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-ZJMd)2023/03/15(水) 23:21:35.72ID:42n4yyYZd

バックアップならリニアである必要もなければ直線にこだわってルート変更嫌がる必要もないって何度も言われてんだよね

0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdb5-ebkI)2023/03/15(水) 23:28:55.68ID:YWAoZfMvd

>>70
品川−相模原も立ち退き待ちなのか…

0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1100-MsXc)2023/03/15(水) 23:32:15.96ID:oF0VSzcE0

IT時代にリニアなんかいらんの一言なのよなあ

0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5af-3cYy)2023/03/15(水) 23:39:16.98ID:swt+jxGg0

>>72
列車の運賃は距離で決まる。
中央リニアのルートだと現状の2/3
1万円で大阪まで行けちまうんだ。

それと市街地を離れていれば新幹線は450km/hまで加速できる。
30年前に営業路線で確認済み。

距離で今の3時間が2時間になって更に速度が1.5倍で大阪まで1時間20分。

0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5af-3cYy)2023/03/15(水) 23:42:09.31ID:swt+jxGg0

とりあえずトンネルだけ抜いてそこからリニアにするか新幹線にするか考えてもいい。

ただし静岡県駅ができたとしても静岡市から車で5時間かかる。
11月から5月まで駅に繋がる道路は冬季閉鎖。

0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8105-PHPS)2023/03/15(水) 23:43:57.23ID:EwEhV8bd0

九州新幹線みたいに先に大阪ー名古屋作ったらええやん

0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-riJz)2023/03/15(水) 23:45:15.13ID:+JJfW06xM

東海道新幹線が毎年1兆円利益が出てて、値下げするか国に返せって言われると困るから、無駄遣いしてるだけ

0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4d8f-Rabw)2023/03/15(水) 23:45:53.24ID:NEebhUXu0

東京と名古屋を行き来するトヨタ関係者だよ

0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 71d2-rS8L)2023/03/15(水) 23:53:48.31ID:78gI4PV50

リニアより小田急や京王線を超高速化したほうがメリットでかいだろ
海老名や八王子から都心まで10分でつくとかどうよ

0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4d8f-a+nz)2023/03/15(水) 23:58:18.05ID:7v94nV9s0

まあでも東京から名古屋まで40分なんだろ
そうなると東京から立川に行くのと同じぐらいの時間感覚で名古屋に行けることになる
飯田なら吉祥寺、甲府だと高円寺、相模原なら飯田橋ぐらい

これは凄いよね

0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-ebkI)2023/03/16(木) 00:27:05.98ID:jrh7D1BQd

>>81
でも関東は品川か相模原からしか乗り降りできないし
反対側も名古屋止まりでその先に行きたければ
新幹線に乗り換えないとならないから
需要掘り起こしにはそれほどならないと思う

東海道新幹線の停車駅を増やしてもっと遅くするとかすれば
リニア新幹線に乗るメリット出そうだけどね

0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c587-us0k)2023/03/16(木) 02:33:13.82ID:DsqVGiCG0

品川も名古屋もホームから地上に行くまで10分かかる

0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d6f9-mIEw)2023/03/16(木) 07:28:09.67ID:+sbCC37R0

>>1
日本のリニアは50年以上前の技術
日本型リニアは、既存の新幹線より何倍も電気代がかかる
日本は外国のように国内で大量の石油が出ない
シーレーンは中国に脅かされており、中国は世界中で石油やガス、その他資源の検疫を確保しているが、
日本は確保できておらず、自前で調達できるものが少ない
原発の問題もあり、夏場には毎年のように節電が求められている
そのような国で、商業運転するのは、国の方針としても誤っているのではないのか

欧米、中国が開発中の次世代技術は、研究から極めて短期間で実用化されようとしている、
エネルギー効率がよく、スピードも日本のリニアよりも遥かに速い

人口が日本の10倍以上で、超巨大都市がいくつもある中国ですら、
既存の鉄道、リニアで採算が取れていない路線がいくつも存在しているが、
日本は人口減で100年もしないで人口半分になる国で、その頃には労働人口も旅行者も数分の一
人口が関東圏に一極集中、関東関西間くらいしかまともな需要がない

しかも、すでに新幹線という高速鉄道網があるのに、
今からエネルギー効率が悪く、スピードも後発技術に抜かれるような、
半世紀前の化石化した技術の日本型リニアをやろうというのは、ちょっとどうかしている

経済も発展しないどころか、三十年も停滞、衰退期に入っていて上る見込みもない
普通に考えれば、他の黒字で埋め合わせをしなければ、新幹線よりまず間違いなく料金は高くなる
安い、速い、快適な、格安航空機というライバルもいる

JRが自滅するのは別にいいが、国などのお金が入るとなれば話は別
鉄オタが喜び、各自治体の政治家と土建業者が私腹を肥やし、選挙で勝利するための道具でしかなく、
後々は負の遺産が残るだけ

白紙に戻して、欧米か中国の次世代技術が商用化されるのを待って、それを採用するのがまともな判断ではないのか？
焦らず、既存の国産リニアの問題点を克服し、欧米の最新技術に対抗できるようになってからの開業にシフトした方がいいだろう

0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-S5pT)2023/03/16(木) 10:24:19.15ID:xnjVSiT/M

>>84
今の新幹線が遠回りすぎるから
あのトンネルを掘るだけで総延長が2/3になる。
運賃も所要時間も2/3

そして新幹線の最高速は本来450km

0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 190d-hVlT)2023/03/16(木) 10:43:21.79ID:lWlDn6XO0

>>83
マジかよ　名古屋から真大阪行きの新幹線に乗り換え時間考えたら
最初からのぞむに乗った方がよくね？

0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 71d2-S+nL)2023/03/16(木) 10:45:59.02ID:7lQZL6SZ0

いろいろ理屈を並べ立ててる奴はアホ
こんなん「いまさら止められないという結論に至った」だけ

国家レベルのサンクコスト

0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-S5pT)2023/03/16(木) 11:10:06.17ID:xnjVSiT/M

馬鹿が南海トラフを煽るからだよ。
浜岡原発がダメならその横を通る新幹線も壊滅だよ。
修理中のバイパスが必要だねって話。

浜岡原発が絶対安全だっていうなら消える話。

0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-S5pT)2023/03/16(木) 11:13:33.11ID:xnjVSiT/M

国家プロジェクトレベルの長大トンネルを掘るのに
お題目が必要ってだけで、掘ったトンネルには
在来新幹線を通してもいいし、
こないだできた恵那山トンネルに繋げて新中央道にしてもいい。

0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7a4e-hVlT)2023/03/16(木) 11:14:08.63ID:AGzl7UKW0

大村愛知県知事批判するとかネトウヨかよ

0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-FY9t)2023/03/16(木) 11:14:37.29ID:pRGt3ofqa

だから中山道ルートにしろって

0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-S5pT)2023/03/16(木) 11:16:41.68ID:xnjVSiT/M

県境の上を通す場合、間ノ岳に西の巫女渕に
ズリ出しヤードを作ることになるけど
ここは天竜川水系だから静岡には無関係。

0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fa56-IftG)2023/03/16(木) 12:01:08.36ID:w5OTIm9g0

長野県民で名古屋に行くのにわざわざ飯田まで行ってリニアに乗る人なんてどれくらいいるの？

0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-S5pT)2023/03/16(木) 12:12:59.24ID:xnjVSiT/M

>>93
静岡のおかげで駅の場所は
駒ヶ根あたりになりそうだぞ。
そうなると松本から30分圏内だね。


静岡は今の条件を受け入れても
静岡駅から5時間かかる。

0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a687-JIpj)2023/03/16(木) 12:14:22.44ID:Eo6we7Ll0

ここまでの大規模事業は国がやれよ
1企業に任せるレベルじゃない

0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-S5pT)2023/03/16(木) 12:17:09.95ID:xnjVSiT/M

>>95
国がやるなら線路は静岡県境の上を通る。
ここは天竜川水系だから静岡は何もできなくなる。

0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-+Z9o)2023/03/16(木) 12:21:28.02ID:fFgQCVeRa

>>95
>ここまでの大規模事業は国がやれよ
>1企業に任せるレベルじゃない


もう3兆円も税金入れてるよリニアには

その3兆円でトンネルや道路、橋を田舎に作って欲しかった

0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-+Z9o)2023/03/16(木) 12:21:56.80ID:fFgQCVeRa

田舎は鉄道じゃなくて
車社会なのに

0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-pg3x)2023/03/16(木) 12:23:35.03ID:eR87eV/aM

>>18
飯田に駅ができてもそもそも飯田まで行くのに時間かかりすぎるからほんとに誰が得するのかわからん

0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-S5pT)2023/03/16(木) 12:58:46.71ID:xnjVSiT/M

>>99
静岡がゴネれば駒ヶ根あたりになる。
駒ヶ根なら松本から30分。

0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-S5pT)2023/03/16(木) 12:59:35.92ID:xnjVSiT/M

三河安城なんかも90年まで
ずっと嘲笑の的だったんだぜ。

0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-S5pT)2023/03/16(木) 13:04:48.72ID:xnjVSiT/M

岐阜羽島なんかもだな。
政治家が我田引水で無理やり作った駅。
これらを通過するために新幹線は
150km近く遠回りをすることになって
運賃5000円と1時間を乗客は無駄に払わされている。

0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-S5pT)2023/03/16(木) 13:09:10.35ID:xnjVSiT/M

関ヶ原伊吹山通過もそうだな。
我田引水のせいで積雪ギネス記録を持つ
伊吹山直下を通過。
正月の帰省に使えないクソゴミ列車の完成。

0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-pg3x)2023/03/16(木) 13:43:37.60ID:eR87eV/aM

>>100
30分じゃ無理

0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fd4b-56Zh)2023/03/16(木) 13:51:36.95ID:89jev6jd0

>>102
新幹線の距離は在来線の距離で計算されてるぞ

0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7aac-jmRY)2023/03/16(木) 16:27:08.11ID:SM9UXgw00

>>19
そしてまた売る段階になって他国に負け続けるんだろ？

0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a687-JIpj)2023/03/16(木) 17:09:32.85ID:PSAXNPVn0

>>98
長距離の運転は時間かかるし疲れる、新幹線や飛行機の需要が増えてくる

0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c50d-2oBE)2023/03/16(木) 17:11:11.65ID:QPN4CX4x0

完成したらコンコルドみたいになりそうだな

0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a687-JIpj)2023/03/16(木) 17:17:11.91ID:PSAXNPVn0

コンコルドは燃費が異様に悪かったのが敗北の原因
リニアはそこまで燃費は悪くはない

0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9b6-RySB)2023/03/16(木) 17:17:59.01ID:3lqRStU80

>>13
中国行って乗ってくればいいじゃん

0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8e4e-JIpj)2023/03/16(木) 17:18:59.27ID:qH8BxtPZ0

東京?名古屋で不倫するやつ

0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-AhG+)2023/03/16(木) 19:29:01.88ID:Z+UMTKzWa

>>44
嘘をつくなよチョンモメン
分離工作か？

0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5af-3cYy)2023/03/16(木) 21:34:12.70ID:kRrgLBST0

>>110
中国のは開発に失敗して倒産したドイツ企業の技術を使ってる。
全力でも2cmしか浮かないからドイツ企業の設定した最高速は200km/h
それを倍の400km/hで運行させてる。
この話はヨーロッパでは常識でだから白人観光客は誰も乗らない。

0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5af-3cYy)2023/03/16(木) 21:37:09.96ID:kRrgLBST0

山梨の実験線で500km/hまでなら試乗できる。
https://www.youtube.com/watch?v=5CKwchJKTYU#t=4m

0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 814e-JIpj)2023/03/16(木) 21:38:09.14ID:DGlXwMwo0

電気で走るから
リニアと、トヨタの水素カーすら
原発村の住民なんだと思ってる

原発栄えて国滅ぶ

0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cea2-m/e+)2023/03/16(木) 21:41:49.07ID:QSXXEqW00

リニアって電力以外にも高騰を続けてるヘリウムのたれ流しとか問題ありまくりだろ
オマケに保安検査まで導入するからスピードが早くても時間かかるぞ

0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-ebkI)2023/03/16(木) 22:31:42.90ID:hJytVY7cd

>>113
けっこう白人も乗ってたけど

0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9b6-RySB)2023/03/16(木) 22:59:26.13ID:3lqRStU80

>>113
開発に失敗した企業の技術を使ったのではないよ
開発は成功して各国へ売り込んで中国が採用したあとに他の国にも売り込んだが売れなくて開発終了になったんだよ
中国でもう20年も正式に運行しているのに失敗なわけ無いだろう
あとドイツが設定した最高速度が200km/hというのはどこの情報？
だいぶ古いTR-6でも設計最高速度は400km/hみたいですけど

0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5af-3cYy)2023/03/16(木) 23:11:30.75ID:kRrgLBST0

>>118
20年運行してるってことは20年売れてないってことだよ。

0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9b6-RySB)2023/03/16(木) 23:14:41.19ID:3lqRStU80

>>119
いや、中国に売れたじゃん

0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5af-3cYy)2023/03/16(木) 23:44:37.44ID:kRrgLBST0

>>120
中国があれを超大赤字で運行してるのは
海外向けの営業活動。リニアなら任せろってね。

日本のリニアは完成直後に中東あたりから受注を取るだろう。
10cm浮くから砂漠の砂も安心。
盛り塩で脱線するのが中華リニア。
https://i.ytimg.com/vi/lDRcUkDP33Y/hqdefault.jpg