【オーケストラ】指揮者で演奏が変わるってどういうこと？メトロノームと楽譜で演奏出来るだろ？ [882679842]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-kPAq)2023/05/13(土) 18:52:11.02ID:h+UIaMoH0●?2BP(2000)

指揮者で演奏が変わるってどういうこと？
楽譜通りに演奏したら同じだろ？
メトロノームあればテンポも分かるし

https://kenmo.jp

0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ZkZz)2023/05/13(土) 18:55:05.72ID:LjbnpR31M

指揮者って練習させるのが仕事だから本番は別にいなくてもいいけど
指導してくれたんだから一応指揮者もお披露目してあげようってだけやしな

0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f305-bajH)2023/05/13(土) 18:55:08.82ID:gCMUiVJs0

指揮者はリハーサルでの役割が重要だから

0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83d2-c3tj)2023/05/13(土) 18:55:39.91ID:5Rak8plQ0

ペーペーの指揮者だと奏者も舐めて誰も指揮見ないから演奏バラバラになって酷いもんだよ

0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-zEMr)2023/05/13(土) 18:56:19.74ID:9WXdPTzHr

プロデューサーだから

0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-1K6S)2023/05/13(土) 18:56:43.37ID:Y7V9GQGv0

究極まで楽譜の通りに演奏すれば誰の演奏も同じものになるってことかね？

0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-85gd)2023/05/13(土) 18:56:44.10ID:Y+nVtmviM

実際の演奏でテンポを合わせてるのはコンマス

0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-zEMr)2023/05/13(土) 18:57:02.58ID:9WXdPTzHr

居なくても成り立つよ
楽団によってはいないこともあるし

0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b33a-vKsB)2023/05/13(土) 18:57:08.76ID:xj5umZB20

本番のみ指揮棒を振る

これ異世界転生レベルにあり得ない事態だから

0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3e4-avQY)2023/05/13(土) 18:57:23.63ID:Rz/U9esY0

例えばカラヤンのバージョンと同じ感じでって言えばその通りに出来るんじゃないの？

0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-NkTu)2023/05/13(土) 18:57:48.00ID:m5CkHOZB0

音の強弱とか色々あんだよ…

0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9356-Ask3)2023/05/13(土) 18:57:58.65ID:a9O80VLx0

実はメトロノームと楽譜でOK
以上、スレおしまい

0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83a2-hcuU)2023/05/13(土) 18:58:03.37ID:Lzwx0XIz0

あの棒はやってる感だよね
コンサート前に練習して擦り合わせてんだよな？

0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9a-yMpQ)2023/05/13(土) 18:58:07.37ID:fMvITGrL0

楽器弾けば分かるが楽譜に書かれてるのは最低限度の情報だけだろ
そんなもんだけを頼りに何十人も一緒に複雑な曲を演奏したらどうなるか想像しろや🥺

0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfba-Bedj)2023/05/13(土) 18:58:10.68ID:udLDsKFu0

確かにクラシックのコンサートで楽譜見てるのも謎だわな
演目の曲くらい丸暗記してこいよ、プロだろってなるわ

0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffa2-0lbK)2023/05/13(土) 18:58:28.83ID:zz2HIgXF0

楽譜をどう表現するかだから

0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63d0-clVn)2023/05/13(土) 18:59:10.73ID:dPOE/Gmh0

作家が作曲した時のオーケストラの楽器の配置で正しいのはあれだこれだという議論があって配置が違ったり、楽譜に書かれていない要素の解釈が違ったりする。
あとは楽譜にはここで大砲を撃つとか書かれていても指示通りに出来ない時にどうするか、劇場の違いはどうするかなども

0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-1K6S)2023/05/13(土) 18:59:24.07ID:2A/MYwCHd

個々のパートにスピーカー配置して録音済みの音鳴らしたら
調和のとれたものになるのかどうか

0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-fdVN)2023/05/13(土) 18:59:25.54ID:leIL96Jep

>>21
その擦り合わせのまとめ役が指揮者な訳だろ

0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffa2-0lbK)2023/05/13(土) 18:59:25.78ID:zz2HIgXF0

舞台でも台本とセリフはあるわなぁ？
それをどう表現するか指揮するのが指揮者

0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63d8-ZkZz)2023/05/13(土) 18:59:30.27ID:h19DoKEu0

カールベームって知ってる？

0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 633a-BSzp)2023/05/13(土) 18:59:42.86ID:/E7NKOO90

自分でMIDI弄るといろいろ好みに味付けするから指揮者で全く別物になるのもわかる

0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-Phjm)2023/05/13(土) 18:59:50.98ID:HMGcR3qa0

指揮者ってのは言ってみれば演出家みたいなもんで
本番の演奏をどういう形に（表現に）するかが大事なお仕事で
本番は「そこ忘れるなよ」みたいな注意役程度のお仕事

0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-zEMr)2023/05/13(土) 19:00:04.19ID:9WXdPTzHr

>>21
指揮棒じゃなくてもいいんだけど絶対的なものが無いと演奏しづらい

0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf87-Dm2q)2023/05/13(土) 19:01:16.08ID:NaCMo0330

AIの調教師みたいなもんだろ

演奏会以前にオーケストラを調教するのがメインの仕事で

0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 633a-BSzp)2023/05/13(土) 19:01:17.44ID:/E7NKOO90

メトロノームは変拍子に弱くてな……

0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffa2-0lbK)2023/05/13(土) 19:02:01.93ID:zz2HIgXF0

>>34
変拍子対応使えよ…

0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f305-bajH)2023/05/13(土) 19:02:05.40ID:gCMUiVJs0

>>23
暗譜などという無駄な作業に労力かけるぐらいならその分音楽表現に集中したほうがいいという考え方もある
コンサートは記憶力を披露する場ではないので

0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f367-/yS1)2023/05/13(土) 19:03:28.56ID:U++lQh6+0

指揮者いらない楽譜通りにやれとい言ったら
じゃあこの曲はどうやって演奏したらいいんだ？

https://i.imgur.com/LJbLftg.jpg

0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-/MSl)2023/05/13(土) 19:03:46.06ID:fgXaboCq0

ソリストと指揮者だとどっちの意見が強いんだろう

0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23d1-3X/V)2023/05/13(土) 19:04:41.08ID:T0emW4l/0

楽譜ってのは割と適当に書いてあるので
いわゆる「作者の気持ちを考える」作業が必要になる
それを演奏者が一人一人勝手にやってたら全然統一感のない演奏になるので指揮者が必要になる、という具合

0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd1f-wHgr)2023/05/13(土) 19:08:29.80ID:D3MP32G0d

プラモデルを説明書見て作っても人によって出来ばえは違うだろ

0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 130d-7URj)2023/05/13(土) 19:15:19.21ID:hLGD161u0

>>14
楽譜はそんな正確に全ては書けないから無理

0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e398-Zj6F)2023/05/13(土) 19:20:35.57ID:cntvTZX40

スポーツの監督と一緒で演奏者が優秀なら指揮者が下手でもそれなりの演奏ができる
でもより良い演奏には優秀な指揮者が必要ということだろう

0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 138f-vKf3)2023/05/13(土) 19:25:53.44ID:yFpGVP4I0

指揮者はチューナーや

0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3ba-+pHc)2023/05/13(土) 19:31:25.15ID:haJiZlRL0

ピアノとかメゾピアノとかフォルテッシモとか知らんのか

0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f6d-je6H)2023/05/13(土) 20:10:07.96ID:31txYKv50

前に聞いたことあるな
プロのオーケストラなら指揮者なんていなくても楽譜通りには演奏できる
それを「崩す」のが指揮者の仕事だって

0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13a2-M7Ek)2023/05/13(土) 20:12:33.21ID:kalfDs2A0

オーケストラってたくさん演奏者がいるからまとめる指揮者がいた方が演奏しやすいだろう

0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfba-9cn8)2023/05/13(土) 20:13:50.00ID:Wik6UCnm0

AI指揮者ロボはよ

0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Subt)2023/05/13(土) 20:14:12.96ID:KuE1audkM

どの指揮者がすごいってわけじゃなく好みだわな。ラーメンみたいなもん

0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM07-nHjl)2023/05/13(土) 20:15:38.92ID:1FqYfgneM

楽譜みりゃ分かるけど必要最低限のことしか書いてない
実際に演奏聞き比べれば全然演奏違うの分かるだろ
同じ指揮者とオケでも出来の善し悪しあるしな

0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-HtRK)2023/05/13(土) 20:50:50.75ID:j2nxTTJ9a

指揮者は曲の感情表現やノリをリードする

0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f34e-Np+b)2023/05/13(土) 20:51:50.62ID:JMSimBoP0

>>1
低能がスレ立てんな

0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-HtRK)2023/05/13(土) 20:53:57.79ID:j2nxTTJ9a

観客は指揮者のダンスを見て一緒に盛り上がる

0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf05-Bs8p)2023/05/13(土) 21:01:18.72ID:PwOFZW+u0

足潰して死んだ指揮者とか
手をブッ刺した指揮者がいる
結構ハハード

0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-vm06)2023/05/13(土) 21:07:33.89ID:dS3Wu05OH

棒振りはおまけ

どこをどの速さでそれぞれの楽器の音の強さや弾き方を決めて指導する係

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf69-SM/L)2023/05/13(土) 21:20:33.89ID:Xcj7knWo0

のだめカンタービレの跳んだり跳ねたりしなから振る指揮者ってモデルがいるのかな

0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-ZkZz)2023/05/13(土) 22:23:10.69ID:soBU08NS0

>>1
演奏会を指揮者無しで開催しているオーケストラは、米国NYを本拠とするオルフェウス室内
管弦楽団が有名。1972年創立と半世紀以上存続し、評価も全世界的に高い。

0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-ZkZz)2023/05/13(土) 22:42:42.24ID:soBU08NS0

>>43
「指揮者はチューナー」を地で行ったのが、NYフィル(NYP)音楽監督時代のP.ブーレーズ。
L.バーンスタイン辞任後、低迷していたNYPの合奏能力を高めるために徹底したチューニング
からやり直し、精度は向上したが、オケメンから手法に批判も出て、在籍6年あまりで去った。

0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f23-vHgq)2023/05/14(日) 00:33:24.84ID:/eQVlVhy0

ためたりするぞ

0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-s0q0)2023/05/14(日) 00:38:55.64ID:h5cXyM3vM

>>55
のだめのモデルかどうかは知らんが、バーンスタインの指揮台上のタコ踊りは賛否両論だった

0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63a2-hzYI)2023/05/14(日) 00:39:44.57ID:SOXHx1oC0

リハーサルの段階でテンポや音の強弱などを指揮者が指示して、本番はその発表会みたいなもの