小説って完全に時代遅れの娯楽になったよな、時間余ってる暇人専用のメディア。今でも読む価値があるのは村上春樹だけ [755862572]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-yJ/U)2023/05/22(月) 19:28:04.89ID:TTiYIgbjp?2BP(1222)

小説・映画・漫画・アニメ・ゲーム――知りすぎた世代の作家が紡いだ物語　『ガーンズバック変換』のパスティーシュ

https://news.yahoo.co.jp/articles/766eb9bed0475923416f9cc23b7d2947b305db6e

0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f33d-oDzn)2023/05/23(火) 11:52:59.16ID:J8wDw2k30

横書きの小説が増えてもいいのに
縦書きはデジタル社会を表現するのに相性がよくない
スマートフォンに表示される文章を縦書きで表現すると雰囲気が出ない

0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a56-CnS2)2023/05/23(火) 11:55:02.89ID:uA3Xjnoc0

疲れたからもう引用はしないが
坂口ふみは続けて例の「ポリフォニー」論のバフチンを出す

バフチンにはロシア正教の傍流の活動団体に属していたことがあるらしい
東方教会は西側を聖霊の扱いが疎かだと批判しているようで
この東方の聖霊重視の思潮がドストエフスキーはむろん
ドストにポリフォニーを見たバフチンにまであると

…以下は俺の私感
「スメルジャコフ団」もいいが村上春樹にポリフォニーはまあないわな
ポリフォニー論でどこまで語れるかはともかく
あと本人は「魂」の話もよくするがプネウマ感もまあないわな

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a56-CnS2)2023/05/23(火) 12:01:22.67ID:uA3Xjnoc0

ガチガチのキリスト教論、哲学論だと思ってたら
突然著者のロシア好みからカラマーゾフとバフチンが出てきて
スレチがスレチじゃなくなってよかった
春樹にも触れられたし

読書に戻ります…きょうはいちにち雨だものね

0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM56-r/4k)2023/05/23(火) 12:08:19.70ID:t0pR+MuvM

電車通勤の職場の時は読書量激増する
自転車•自動車通勤になると激減する…

0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a56-CnS2)2023/05/23(火) 12:08:58.92ID:uA3Xjnoc0

いちおう著者坂口ふみの名誉のために

初版は1996年、まだソ連崩壊間もないといっていい
坂口はロシアに通底する全体主義傾向にももちろん触れている

0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 038f-FIIW)2023/05/23(火) 12:11:03.79ID:Z2Wqe9a40

ラノベで人気がある作品でも漫画化すると売上が落ちるらしいね
漫画の方が楽に読めるから

0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a56-CnS2)2023/05/23(火) 12:22:44.70ID:uA3Xjnoc0

あと>>54の春樹私感に絡めて…これ根拠がないわけではないんだ

春樹の好意的読者はいちど
ついこないだ春樹より先に1億円をもらった
柄谷行人の「村上春樹の『風景』」を読んでほしい
講談社学術文庫「終焉をめぐって」所収

俺はいまだにこれを超える春樹批評を見つけられない
故加藤典洋もそこそこ読んだけど

0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-5Q9V)2023/05/23(火) 12:23:34.77ID:E8Umk3RE0

寂しいだの傷ついただのと言ってセックスする小説をケンモメンに読ませるなよ😧

0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-91Lo)2023/05/23(火) 12:24:07.89ID:TvsBbrAWa

アニメが１番時間の無駄じゃね？

0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-0nG+)2023/05/23(火) 12:26:10.73ID:HuqJWschp

小説家になりたい人ばかり多くて小説を読みたい人が少ない

0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db12-FIIW)2023/05/23(火) 12:29:54.03ID:DeCKJOam0

読書家で読む分量が多くてもそいつが出力した文章は気持ち悪いんだなって
読むのと書くのは違うから当たり前と言えば当たり前だが

0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-ckJI)2023/05/23(火) 12:31:42.71ID:gx36u4Mrp

要は作り話だろ？
漫画やアニメや映画と同じ感覚持ってる
歳を取ったせいかそういうのに関心が無くなったなあ

0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-yCG/)2023/05/23(火) 12:43:29.03ID:9YeU2X7ja

最近の小説はよく知らないけど古典に数えられるような作品はどれも面白いよ
やっぱり時の試練に耐えただけのことはある
最近読んだ小説は「レザルド川」「闇の奥」「百年の孤独」

0066Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd8a-4mOy)2023/05/23(火) 12:45:27.15ID:zjdry2hzd

小林秀雄も小説という芸術は二十世紀で終わりと言ってたなw

0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db12-FIIW)2023/05/23(火) 12:50:54.96ID:DeCKJOam0

>>66
小説が芸術だというなら文句はないけど世の中の大半は商業的に展開されている娯楽の一つでしかなくね

0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-1nKR)2023/05/23(火) 12:51:23.29ID:g5AEHkqHa

文字を読む娯楽はSNSに持って行かれている。
小説だけでなく映像やゲームなんかも長く時間を拘束されるものは好まれなくなっているのではないだろうか。

0069Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 5f23-4mOy)2023/05/23(火) 12:55:38.77ID:j0/KUUdM0

>>67
そりゃそうだけどよw 19~20世紀は偉大な小説が多数生まれた時代で小説の世紀といっていいが、21世紀はそうではなさそうであるねw

0070Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 5f23-4mOy)2023/05/23(火) 12:58:14.14ID:j0/KUUdM0

まーしかし暇空茜騒動が嫌儲で盛り上がるのも実話ベースだからで、やはり小説的な興味自体は人を引きつける力があるよねw

0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0300-xpLh)2023/05/23(火) 15:11:24.60ID:Ry0V3TgS0

https://i.imgur.com/DsVqccH.jpg

0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-FIIW)2023/05/23(火) 15:14:43.77ID:UjBDi0c70

>>25
三体で興味持って他の中国SFの短編集とか読んでみたが面白い
というかあっちの作家ってみんなめちゃくちゃ高学歴だな

0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a56-CnS2)2023/05/23(火) 16:06:01.45ID:uA3Xjnoc0

最初のレスの時点ではスレチ容赦のつもりだったしそもそも読み始めてもしばらくは気付きもしなかったが
考えてみれば本の題からして小説論と親和するのだった
なにせ三位一体の位、「位格」のラテン語がpersona、原義が「顔」「仮面」だ
（ただしもうひとつの公用語ギリシア語ではhypostasisでこちらに顔や仮面の意は全くない…ないが
しかしこちらはこちらで原義に非抽象的つまり具体的な「現実存在＝実存」性と著者）

ただし〈個〉がそのまま近代の産物としての小説に直結するわけではない
ないどころか著者坂口は近代以降の視点からの解釈を禁ずることを明言して論を進める
〈個〉は近代になって生まれたのではなくそもそもナザレのイエスの秩序破壊的言動のうちにすでに孕まれ
さらにそれでも後世の人間には避けられないカテゴリー≒秩序化のしかし真剣な教理論争の中で育っていったのだと
近代はおろか中世さえまだ始まるか始まらないかの頃の

坂口書おすすめする
基本ガチガチだがそれを最初と最後の極めて私的なエッセイで挟んだ上に
途中でも折々に思いを吐露することをためらわない

0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1ba0-wGns)2023/05/23(火) 16:30:59.00ID:PVBwkQrJ0

時代遅れだからこそいいんだよ
既に古いものはこれ以上古くならない

0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-C6zM)2023/05/23(火) 16:44:01.97ID:hUIIi3pgd

一昔前の日本が調子に乗ってた頃の小説を読むと楽しいぞ（笑）

0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f87-KARP)2023/05/23(火) 16:55:22.24ID:1tP+iRsI0

時間かかるうえに供給過多なんだもん
新作追って古典的名作観て話題になったマイナー作もたまにって映画ですらギリギリできるかどうかだけど小説は完全に無理
出しすぎて読者同士で語り合う体験がないから先細っていく

0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f87-KARP)2023/05/23(火) 16:56:31.26ID:1tP+iRsI0

>>28
本格はネタ使い果たしたよな
綾辻が俺たちはセミの死体に群がる蟻みたいなもの
食い尽くした時点でミステリーは終わるみたいなこと書いてたけど本当その通りになった

0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW de8f-Js/B)2023/05/23(火) 17:13:34.08ID:NJyjP6P+0

昔の小説で感動できるやつなにかある？

0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 038f-FIIW)2023/05/23(火) 18:01:52.82ID:Z2Wqe9a40

>>75
ラノベの流行りが転校生がやって来て裸を見られた赤髪暴力貴族令嬢が決闘を申し込んで負けて惚れる時代のやつ？

0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0656-HmrL)2023/05/23(火) 18:05:52.95ID:l2bsOTg+0

>>28
京極は読むのに辞書引かないとわからん難解語彙が多すぎて疲れるんよ
ラノベくらいの脳みそ１ミリも動かない娯楽のほうが楽っちゃあ楽

0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-SVGW)2023/05/23(火) 18:15:47.92ID:wpNPvWXha

>>78
山本有三の「波」
今は絶版だろうけど、感動した本。

0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0300-xpLh)2023/05/23(火) 18:22:28.71ID:6IYzsx5J0

https://i.imgur.com/ZoX7AWO.jpg

0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a56-CnS2)2023/05/23(火) 20:32:30.78ID:uA3Xjnoc0

>>78
ここんとこの小説スレ、読書スレでよくレスされてるのが芥川の「蜜柑」
短いし青空文庫からいますぐ読める

0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a56-CnS2)2023/05/23(火) 20:38:55.10ID:uA3Xjnoc0

>>76
むしろ今は語り合いだらけで先細ったのは批評の方で
そしてしかし小説もたしかに先細った

そしてそして
小説なんか先細ったところでわれわれはまったく構わない
利害関係者ならいざ知らず

0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f33d-oDzn)2023/05/23(火) 21:45:27.34ID:J8wDw2k30

>>64
フィクション作品には現実に対して理想を提案する機能があるはず
現実世界のように制服で登校し下駄箱で内履きに履き替える学園ものばかりではおもしろくない

0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ea2-NdFD)2023/05/23(火) 21:59:28.97ID:+y87iuA60

>>11
映画と原作読み比べるとか本好きだろ絶対

0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a56-CnS2)2023/05/23(火) 22:57:17.86ID:uA3Xjnoc0

スレタイ読み直したら娯楽スレか
キリスト教教理論とか対極もいいとこだったな

0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-FIIW)2023/05/23(火) 22:57:56.23ID:1oiigH8x0

エロ小説を自慢気に持ち上げられてもなあ

0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-FIIW)2023/05/23(火) 22:58:00.39ID:k/FJ8YYh0

春樹の新作ってセックスセックスしてないらしいな
どうしちゃったんだ春樹

0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b00-xpLh)2023/05/24(水) 00:23:23.70ID:zGgrXQWL0

https://i.imgur.com/3cxI5nH.jpg

0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de8f-xQbJ)2023/05/24(水) 00:24:10.82ID:GnBpg+5r0

SFって最近面白い新作ある？

0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-fA/p)2023/05/24(水) 01:03:06.45ID:mV2ls9l50

時間あると音楽聴いてるわ
疲れないし

0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fd2-mkYn)2023/05/24(水) 01:23:30.46ID:Ye3sGvub0

オチで笑い取りにいくなよ

0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0300-xpLh)2023/05/24(水) 07:59:25.24ID:SGU7S3dw0

https://i.imgur.com/xgKDxYa.jpg

0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-0ARw)2023/05/24(水) 08:41:12.44ID:k3uKpbzQp

おれはもう新しいものは要らないわ
本も漫画も音楽も映画もゲームも積みまくり
死ぬまでに消化できる気がしない

0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd8a-k8Bb)2023/05/24(水) 08:50:31.41ID:S2KcbGQqd

昔はラノベってバカにされてたけど、今となっては
すまん、それラノベでよくね？になってるもんな

0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db12-FIIW)2023/05/24(水) 09:25:19.03ID:qWP3NQVm0

>>96
それはラノベの地位が向上したというより、ラノベではない小説の質が低下したってだけじゃね

0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3af-kLTU)2023/05/24(水) 09:27:49.17ID:ZokYwlcp0

村上春樹読むより
村上春樹を要約したブログ読んだ方がコスパいいぞ

0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f33d-oDzn)2023/05/24(水) 10:53:47.23ID:+0KdsRPR0

日本が漫画大国・アニメ大国であり続けるためには
小説・映画・テレビドラマにもがんばってもらわないと困る

0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a56-CnS2)2023/05/24(水) 11:18:34.29ID:X03Jk7nt0

そんなにいそいそと「越え」なくてもいいんじゃないの？
--
　現在われわれがいいうること、そして私がいいたいと思うことは、戦後文学者よ、初心を忘れるな、ということである。批評家よ、戦後文学をその最低の鞍部で越えるな、それは誰の得にもならないだろう、ということである。そしてまた、若い世代の人々よ、出来うべくんば戦後文学の精神を精神とせよ、たとえそれが戦後文学の徹底的否定になろうとも、ということである。
（本多秋五）

0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a56-CnS2)2023/05/24(水) 11:37:22.06ID:X03Jk7nt0

こちとら遠い時代の遠い国で無惨に処刑されたとあるおっさんが死んだ後で
周りが勝手に騒ぎ始めた「神であり人である」とはどおゆうこと？をめぐるあーでもないこーでもないと
あまりに細かいしかしそれがやがての大帝国分裂の一遠因ともなる教理論争の200年に
特に付き合う義理もないからさっさと「越え」たって別にいいのだけど
著者坂口ふみが真面目な顔してこれ私たちにとってもほんとだいじだからなんて言うものだから
何度も抛り出したくなるのをなんとか抑えてそこまで言うならと付き合ってもうすぐ読み終わる

クライマックスの〈個〉論までもうすぐ

0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW de8f-Js/B)2023/05/24(水) 12:57:14.33ID:NynQkoRJ0

>>81
手に入らないの紹介するなよ、悔しくなるだろ


>>83
蜜柑読んでみるわ
青空文庫ブクマした

0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(広島県) (ﾜｯﾁｮｲW de8f-Js/B)2023/05/24(水) 12:59:03.47ID:NynQkoRJ0

フランス書院に手を出したい
何から読んだらいいか