南中国海で明代の沈没船2隻を発見 ほぼ同年代の輸出船と輸入船
2023年5月23日 13:15
【5月23日 Xinhua News】中国国家文物局や海南省政府などは21日、海南省（Hainan）三亜市（Sanya）で会見を開き、深海考古学調査で大きな進展が得られたと発表した。2022年10月に南中国海北西斜面の水深約1500メートル地点で発見した2隻の古代沈没船を調査する水中常設拠点の設置が20日までに完了し、初期調査と画像記録を実施した。中国の深海考古学は新たな1ページを開いた。
沈没船は南中国海西北斜面1号、同2号と名付けられ、1号船では船倉ごとに積まれていたと思われる遺物の堆積が複数認められた。堆積は最高3メートルを超え、周囲約1万平方メートルに磁器類などが点在していた。遺物は10万点を超えるとみられ、出水遺物の暫定的な鑑定では明代正徳年間（1506～1521年）のものと推定される。
2号船には大量の原木が積まれていた。サイズはほぼ同じで整然と積まれ、簡単な加工が施されていた。暫定的な鑑定では明弘治年間（1488～1505年）に海外から貨物を運んだ中国船だと判断された。
国家文物局考古司の閆亜林（Yan Yalin）司長は「沈没船は保存状態も良く、遺物の量も非常に多い。時代も比較的明確で歴史的、科学的、芸術的に重要な価値を持つ。中国の深海考古学の重要発見にとどまらない世界規模の発見だ」と述べた。
同局考古研究センターの唐煒（Tang Wei）主任は、同一海域で輸出船と輸入船が見つかる最初の例だと指摘。同海域の航路の重要性と頻繁な往来を十分に示しており、海のシルクロードの双方向往来の研究を深める助けになるとの見方を示した。
両船の考古学調査は、国家文物局考古研究センターと中国科学院深海科学・工程研究所、中国（海南）南海博物館が1年前後の時間をかけ、3段階に分けて実施する。調査終了後は沈没船の保存状況と技術条件を科学的に評価し、今後の遺跡保護プランを策定する。
https://www.afpbb.com/articles/-/3464948
https://i.imgur.com/xToXWTn.jpg
https://i.imgur.com/4941enZ.jpg 0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sac2-owa4)2023/05/24(水) 07:47:24.44ID:3lq69REGa
中国人ｷｼｮ
当時の江南地方の文化水準は相当高いとされてるので、資料としては貴重なものが出てくるかもな
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d3c9-ig0d)2023/05/24(水) 07:59:47.80ID:TfsNidIp0
こんなあからさまに落ちてて今まで気づかれてなかったんだな
ロマンがあるわねぇ
ロマンがあるね
日本からの干しナマコとか積んだ船は見つかってないのかな
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0656-FIIW)2023/05/24(水) 08:25:07.82ID:jRQ+l9+S0
>>74
近代どころか現代にならないと到達できない水深だったんだろ
まぁ日本で浪漫があるのは銀輸出時代の船の沈没船かねぇ
あと奥州藤原の金の沈没船とかかな
そっちはまず沈没しねーか 文革でぶち壊されなかったチャイナの歴史的遺産ってだけでレアじゃないか
>>60
日本が統一国家になって以降、日本と中国の経済格差が最も大きかったのが明の時代じゃないかな
将軍は明に朝貢し、庶民は明との貿易船を襲って食いつないでた時代
日本のとってはあまり良い時代じゃないから日本じゃ語られないだけだと思うよ 0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8d-o7Mo)2023/05/24(水) 11:54:14.48ID:nK2BLCMN0
>>10
宋時代は日本人僧侶の留学や渡来僧の日本への招聘が比較的多かったので
それ経由での文化や仏教への影響結構あるよ
栄西は宋留学経験があって茶にハマって帰国してからも茶の布教本まで作って広めたり
唐くらいからちょくちょく伝来はあったらしいが茶の本格的な伝来はこれによると言われてる 0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8d-o7Mo)2023/05/24(水) 11:55:36.62ID:nK2BLCMN0
>>9
日本の九州近海にも沈んでると言われてるしもっと古い元寇船も今発掘作業進んでるしな 0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8d-o7Mo)2023/05/24(水) 11:58:58.54ID:nK2BLCMN0
>>75
食べ物だと流石に分解されるか魚介類に食われてそう 0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0656-FIIW)2023/05/24(水) 13:04:45.78ID:jRQ+l9+S0
浪漫age
>>79
明は重農主義だし室町は二毛作の普及時期
重商主義敷いてた北宋時代のほうが豊かだし
日本との格差が大きい
明の時代は中華のタイムラインでは特段豊かなほうじゃない 0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-XkS9)2023/05/24(水) 15:40:47.46ID:urGTd10aM
最初に発見した人に1割ないんか？
>>60
中国水軍が世界最強だった地代だぞ 0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de8f-oDzn)2023/05/24(水) 18:28:31.88ID:FKQ7gpBN0
大量生産品じゃん
陶磁器ってようするに土でしょ？、よく海水中でたえるもんだ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0656-FIIW)2023/05/24(水) 18:30:39.33ID:jRQ+l9+S0
そもそも日王に封ぜられておいて
明を見下すとかありえんしなｗ
そういう意味では
足利義満の時代は一時期的に日本は天皇家の支配下ではないとも言えるんだよね
マッカーサー時代みたいに
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-GTHd)2023/05/24(水) 18:39:49.91ID:9Hm5LzL6r
>>91
粘土質を焼いたらガラス質になるから
言ってみりゃ石になるようなもんだぞ 0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4a8f-xpLh)2023/05/24(水) 18:43:00.26ID:FU+WXOOK0
歴史書的なもの見つからないかね
さすがに海じゃ無理か
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3a87-JiqF)2023/05/24(水) 18:44:21.98ID:vWh2eEU30
明ってあんま知らんけども朱元璋みたいなキチガイブサイクが作った国が何でそんな偉大になったんだ？
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-0Pu9)2023/05/24(水) 18:57:47.75ID:3yZ4+rfl0
予想の一万倍スゴイ😰
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0656-FIIW)2023/05/24(水) 19:08:22.91ID:jRQ+l9+S0
>>96
技術革新
運河
南北を繋ぐ運河は、隋唐時代に始まり、元時代にさらに強化され、明時代にパーフェクト化した
これはもともと首都が南京で、北京に永楽帝が移した経緯や、明が北進しながら作った国だから
海運
元時代に世界交易を目指した経緯から、海運が発達して、それをさらに明がパーフェクト化した
江南の貿易都市が豊かになりまくった
火器
これが結局、元を撃退し、北元を押し続けた原動力ともいえる。
火縄銃、大砲。軍の近世化が、騎馬民族の時代を終わらせた。これで本当はもう中国は無敵化するはずだった。
なんでそれが満州族ごときに負けたかは、また別の説明になる
銀の流入
西欧世界からの大量の銀の流入が、貨幣経済・貨幣納税の発展などを生み、明の経済力を爆増させた 0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3a8c-gSLY)2023/05/24(水) 19:22:53.69ID:4ScE6m3Q0
こりゃ徳川埋蔵金もあるぞ
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3a87-JiqF)2023/05/24(水) 19:47:33.49ID:vWh2eEU30
>>99
それは朱元璋の内政が良かったんか？
それとも朱元璋死んで粛清落ち着いてからようやく発展し始めた？ 0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06cd-2w+3)2023/05/24(水) 19:48:20.54ID:+CISTnkm0
コップとかじゃん
金とかじゃないのかよロマンないな
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0656-FIIW)2023/05/24(水) 19:59:24.78ID:jRQ+l9+S0
>>104
朱元璋は評価が難しい
前半の聖帝を目指した儒家政治も仁政や非略奪の社会をつくり安定させたと言えるし
後半の大殺戮も、見方によっては、反乱分子の芽を摘んだとも言えるし、腐敗官僚たちを全部粛清してモラルを高めたとも言える
ただ統一の果実は永楽帝が美味しく実ったのを食べたってとこだな
>>106
朱元璋は農民大好き！官僚嫌いな人だからね
その上本人がスタミナお化けで、クビにした官僚がやってた大概のことが一人で処理出来てしまったのが「官僚とかみんなゴミ」って認識を加速させてしまった 0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdea-bIam)2023/05/24(水) 22:47:02.55ID:m4b24GF9d
すごい量の焼き物
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8d-o7Mo)2023/05/24(水) 23:17:44.95ID:nK2BLCMN0
>>92
その時代の日本のトップは天皇であって天皇が王に封じられたわけじゃないんだから
形式としては日本のトップが民に降ったわけじゃないよ
将軍は形式上、あくまで天皇の臣下のひとり
その義満にしても貿易の名目として都合よく利用してたに過ぎないし 0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b8f-xpLh)2023/05/24(水) 23:21:46.30ID:fpGBYOru0
店開けそうなぐらいあるじゃん
暫定的な鑑定では明弘治年間（1488～1505年）
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0656-FIIW)2023/05/25(木) 00:35:43.81ID:SuOqjz7g0
>>109
いや足利の知行は明帝国の間接統治ということで
足利に知行を封土されてる全国の武士は明の家臣の家臣ということになる
とくに義満は南北朝を統一し、
南朝の公家の荘園も大量に没収もしたし
これもう、日本が名目上は（一時期）明帝国みたいなもんだｗ
わずかに残った北朝の公家の荘園だけは日本だったかも知れんけどね 0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5e9f-Bpao)2023/05/25(木) 05:45:43.66ID:fBY7IZS80
当たればホクホクだろうけどな
軍艦捜索でパトロンやってたポールアレンみたいなのがいなきゃ埋蔵金よりコスト嵩みそう
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-armO)2023/05/25(木) 07:51:46.78ID:sv9ISkBpr
曜変天目は南宋時代らしいからちょっと時期がずれてるのか
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4a8f-xpLh)2023/05/25(木) 15:12:34.92ID:hcqBOTQR0
朱元璋は官僚には恐ろしい存在だったけど
庶民からすりゃありがたい皇帝だった
宋明と言えば庶民の文化が大きく発展した時代
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3af-FIIW)2023/05/25(木) 15:17:02.53ID:+e0JhM9F0
価値があっても売れにくいじゃん
やっぱ溶かせる金が最強だな
都内でも墨田川や荒川の河底にはお宝(かどうかは引き揚げた人次第だが)が沈んでるはず
手っ取り早くサルベージで稼ごうと思ったら、そっちのが早い 江戸期のお宝も期待できる
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-XkS9)2023/05/25(木) 17:04:50.73ID:MwbzQj7n0
中国メディアしか報じてないが実はあんまり価値ないのかな？
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0656-FIIW)2023/05/25(木) 18:03:47.73ID:SuOqjz7g0
>>120
G7絡みで中国バッシングの空気だから報道してねーだけじゃね
そんなもんだよ
メディアなんて 0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0679-jRwX)2023/05/25(木) 18:09:47.82ID:LJWqUMGI0
しかしすげえ量だな
