【朗報】南シナ海、水深1500mもの深海に沈む沈没船から中国明代のお宝ざっくざく発見される [904151406]
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南中国海で明代の沈没船2隻を発見 ほぼ同年代の輸出船と輸入船
2023年5月23日 13:15
【5月23日 Xinhua News】中国国家文物局や海南省政府などは21日、海南省（Hainan）三亜市（Sanya）で会見を開き、深海考古学調査で大きな進展が得られたと発表した。2022年10月に南中国海北西斜面の水深約1500メートル地点で発見した2隻の古代沈没船を調査する水中常設拠点の設置が20日までに完了し、初期調査と画像記録を実施した。中国の深海考古学は新たな1ページを開いた。
沈没船は南中国海西北斜面1号、同2号と名付けられ、1号船では船倉ごとに積まれていたと思われる遺物の堆積が複数認められた。堆積は最高3メートルを超え、周囲約1万平方メートルに磁器類などが点在していた。遺物は10万点を超えるとみられ、出水遺物の暫定的な鑑定では明代正徳年間（1506～1521年）のものと推定される。
2号船には大量の原木が積まれていた。サイズはほぼ同じで整然と積まれ、簡単な加工が施されていた。暫定的な鑑定では明弘治年間（1488～1505年）に海外から貨物を運んだ中国船だと判断された。
国家文物局考古司の閆亜林（Yan Yalin）司長は「沈没船は保存状態も良く、遺物の量も非常に多い。時代も比較的明確で歴史的、科学的、芸術的に重要な価値を持つ。中国の深海考古学の重要発見にとどまらない世界規模の発見だ」と述べた。
同局考古研究センターの唐煒（Tang Wei）主任は、同一海域で輸出船と輸入船が見つかる最初の例だと指摘。同海域の航路の重要性と頻繁な往来を十分に示しており、海のシルクロードの双方向往来の研究を深める助けになるとの見方を示した。
両船の考古学調査は、国家文物局考古研究センターと中国科学院深海科学・工程研究所、中国（海南）南海博物館が1年前後の時間をかけ、3段階に分けて実施する。調査終了後は沈没船の保存状況と技術条件を科学的に評価し、今後の遺跡保護プランを策定する。
https://www.afpbb.com/articles/-/3464948
https://i.imgur.com/xToXWTn.jpg
https://i.imgur.com/4941enZ.jpg
欲しい🥺 アメリカはこういうお宝ハンターみたいなの金持ちが趣味でやってるのよく聞くけど日本人でも誰かやってる人いんのかね こういうのは希少性に価値があるので
こんなに出てきたら市場価値大暴落じゃね？ ネトウヨ「日本海だろ！！！！返せ泥棒！！！！！！！！！！！！！！」
嫌儲「南って書いてあるだろ・・・」 夢あるが海に沈んでも分解？されないんだな
ゴミがなくならないわけだわ 宋と明って影薄いよな
元なんて100年持たなかったクソ雑魚王朝なのに
モンゴルと元寇のおかげで無駄に威張ってる すんげー
乗組員の茶碗とかじゃなくて
明らかに売りものだから高級品もあるだろ
これ >>4
武田の隠し金山とか噂にはなるけど見つかった試しがないな 結構ガチっぽいお宝やん
でもこの量だとかえって値崩れ起こしそう いいなぁ
レプリカをアリペイで１０００円で売ってほしい >>16
中国政府が管理するから昔みたいに金に困りでもしない限り売らんやろ >>21
ルソンの壺なんて
浜辺にころがってるのが日本で幾らになったと思う？
過去の安物でも、今の時代の価値はパネェとかあるよ >>22
あるかもしれないけど素人が探すのは無理ゲーだろう
沈没船の記録を探しておおまかな場所を予想するとかするんだろうから >>1
これゴミとしてまとめて捨てられた食器なだけやろ🤣 これだけあったら曜変天目のお茶碗もいくつか有りそうだよな 紫外線が届かないから変色褪色してないんだな
銀化もしてない
これは凄い価値だよ・・・( ´ん｀)y-~~ 500年前なのにまったく土埃というか泥が被ってないんだが この深度まで行けることも発見した量も歴史的大発見なんだが
ジャップはこういうんだろ？しょせんシナ、捏造だろ、そこまで行けるはずがない 日本なら８０００Mまで行けるわｗ 積み方として変じゃないか
こんなただ重ねてなんの包装もせずに船に積んだら割れるだろ >>36
このスレにもすでに現れてるな
そういうしょーもねえ輩が 日本もその辺掘り返すと江戸時代の茶碗とか出てくるぞ 割れそうな物なのに無垢のまま積み込んだのか
シロツメクサや木箱などは朽ち果ててこうなっているのか 壇ノ浦に消えた剣も陶剣だったらワンチャンあったかもな >>39
あるだろ
船で長距離輸送とか命も金も掛けてんのに安物のせるかよ 明って1368-1644年か
この時代の陶器は貴重だろうな
それがこんなに大量に出てくるとかすごいわ それぼくの先祖が海賊行為で手に入れたお宝
かえして 1500年てことはもうポルトガルがアジアに来てた頃か とんでもなくバカでかい船で真の大航海時代やってたあれか
とんでもないもん出てきそうｗ 土（粘土）で出来てるのに土に戻らないのはフシギダネ >>10
漢民族の国が消滅した国と復活させた国だぞ
影が薄いわけねえだろ >>59
明とかゴミでしょ
何ら見るべきところがない
日本も遣明使とか送ってないし 一網打尽で引き揚げられないもんかな
ちまちまやるの？ >>60
そうでもないよ
三国志演義、水滸伝、西遊記などが完成したのが明代 >>60
宋の朱子学も明の陽明学も無かったら
明治維新おこらんがなｗ >>5
市場とかない
が、こういう昔の大量発見は中国考古学科にはままある
有名なのは敦煌学とか
一時代の資料が大量に出土すると、その解析を巡り一個の学問が生じるほどで
それで却って価値が増す例もある >>10
南宋はなんだかんだモンゴル相手に50年戦っているので人気あるぞ
結局チンギスもオゴデイも長江以南の侵略を諦めて西夏やホラズムの攻略に移った
それでたまたまホラズムの王子が中央アジアから中東まで縦横無尽のゲリラをやったのでイラン方面へ
そしてこれまた、たまたまホラズムの同盟者だったクマン人が東欧まで逃げたので、はるばる追いかけてヨーロッパ方面へ侵攻してった
南宋が滅亡したのはこいつら全部片付けたずっと後 曜変天目茶碗が1万個くらい引き上げられたら面白いのに あーこれは倭寇にやられて沈没したに違いないわ
さっさと謝罪と賠償しろジャップ 当時の江南地方の文化水準は相当高いとされてるので、資料としては貴重なものが出てくるかもな こんなあからさまに落ちてて今まで気づかれてなかったんだな
ロマンがあるわねぇ ロマンがあるね
日本からの干しナマコとか積んだ船は見つかってないのかな >>74
近代どころか現代にならないと到達できない水深だったんだろ
まぁ日本で浪漫があるのは銀輸出時代の船の沈没船かねぇ
あと奥州藤原の金の沈没船とかかな
そっちはまず沈没しねーか 文革でぶち壊されなかったチャイナの歴史的遺産ってだけでレアじゃないか >>60
日本が統一国家になって以降、日本と中国の経済格差が最も大きかったのが明の時代じゃないかな
将軍は明に朝貢し、庶民は明との貿易船を襲って食いつないでた時代
日本のとってはあまり良い時代じゃないから日本じゃ語られないだけだと思うよ >>10
宋時代は日本人僧侶の留学や渡来僧の日本への招聘が比較的多かったので
それ経由での文化や仏教への影響結構あるよ
栄西は宋留学経験があって茶にハマって帰国してからも茶の布教本まで作って広めたり
唐くらいからちょくちょく伝来はあったらしいが茶の本格的な伝来はこれによると言われてる >>9
日本の九州近海にも沈んでると言われてるしもっと古い元寇船も今発掘作業進んでるしな >>75
食べ物だと流石に分解されるか魚介類に食われてそう >>79
明は重農主義だし室町は二毛作の普及時期
重商主義敷いてた北宋時代のほうが豊かだし
日本との格差が大きい
明の時代は中華のタイムラインでは特段豊かなほうじゃない 
>>60
中国水軍が世界最強だった地代だぞ 陶磁器ってようするに土でしょ？、よく海水中でたえるもんだ そもそも日王に封ぜられておいて
明を見下すとかありえんしなｗ
そういう意味では
足利義満の時代は一時期的に日本は天皇家の支配下ではないとも言えるんだよね
マッカーサー時代みたいに >>91
粘土質を焼いたらガラス質になるから
言ってみりゃ石になるようなもんだぞ 歴史書的なもの見つからないかね
さすがに海じゃ無理か 明ってあんま知らんけども朱元璋みたいなキチガイブサイクが作った国が何でそんな偉大になったんだ？ >>96
技術革新
運河
南北を繋ぐ運河は、隋唐時代に始まり、元時代にさらに強化され、明時代にパーフェクト化した
これはもともと首都が南京で、北京に永楽帝が移した経緯や、明が北進しながら作った国だから
海運
元時代に世界交易を目指した経緯から、海運が発達して、それをさらに明がパーフェクト化した
江南の貿易都市が豊かになりまくった
火器
これが結局、元を撃退し、北元を押し続けた原動力ともいえる。
火縄銃、大砲。軍の近世化が、騎馬民族の時代を終わらせた。これで本当はもう中国は無敵化するはずだった。
なんでそれが満州族ごときに負けたかは、また別の説明になる
銀の流入
西欧世界からの大量の銀の流入が、貨幣経済・貨幣納税の発展などを生み、明の経済力を爆増させた
>>99
ニート皇帝が長生きし過ぎた >>99
それは朱元璋の内政が良かったんか？
それとも朱元璋死んで粛清落ち着いてからようやく発展し始めた？ コップとかじゃん
金とかじゃないのかよロマンないな >>104
朱元璋は評価が難しい
前半の聖帝を目指した儒家政治も仁政や非略奪の社会をつくり安定させたと言えるし
後半の大殺戮も、見方によっては、反乱分子の芽を摘んだとも言えるし、腐敗官僚たちを全部粛清してモラルを高めたとも言える
ただ統一の果実は永楽帝が美味しく実ったのを食べたってとこだな
>>106
朱元璋は農民大好き！官僚嫌いな人だからね
その上本人がスタミナお化けで、クビにした官僚がやってた大概のことが一人で処理出来てしまったのが「官僚とかみんなゴミ」って認識を加速させてしまった >>92
その時代の日本のトップは天皇であって天皇が王に封じられたわけじゃないんだから
形式としては日本のトップが民に降ったわけじゃないよ
将軍は形式上、あくまで天皇の臣下のひとり
その義満にしても貿易の名目として都合よく利用してたに過ぎないし 暫定的な鑑定では明弘治年間（1488～1505年） >>109
いや足利の知行は明帝国の間接統治ということで
足利に知行を封土されてる全国の武士は明の家臣の家臣ということになる
とくに義満は南北朝を統一し、
南朝の公家の荘園も大量に没収もしたし
これもう、日本が名目上は（一時期）明帝国みたいなもんだｗ
わずかに残った北朝の公家の荘園だけは日本だったかも知れんけどね 当たればホクホクだろうけどな
軍艦捜索でパトロンやってたポールアレンみたいなのがいなきゃ埋蔵金よりコスト嵩みそう 曜変天目は南宋時代らしいからちょっと時期がずれてるのか 朱元璋は官僚には恐ろしい存在だったけど
庶民からすりゃありがたい皇帝だった
宋明と言えば庶民の文化が大きく発展した時代 価値があっても売れにくいじゃん
やっぱ溶かせる金が最強だな 都内でも墨田川や荒川の河底にはお宝(かどうかは引き揚げた人次第だが)が沈んでるはず
手っ取り早くサルベージで稼ごうと思ったら、そっちのが早い 江戸期のお宝も期待できる 中国メディアしか報じてないが実はあんまり価値ないのかな？ >>120
G7絡みで中国バッシングの空気だから報道してねーだけじゃね
そんなもんだよ
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