島津氏の領内で行われた、おぞましき人の生け捕りと連行の真相
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20230528-00350719
島津氏と関係ある虎居城跡（鹿児島県さつま町）で発掘調査が行われ、優雅な暮らしていたのではないかと指摘された。一方、島津氏の領内では人の生け捕りや連行も行われたので、その真相を取り上げることにしよう。
注目されるのは、「人三人かどい候」という記事である。「かどわかす」には、「人を騙し、または力ずくで他へ連れ去ること」という意味がある。つまり、３人を強引もしくは騙して連れ去ったのである。
島津氏の家臣で宮崎城（宮崎市）主の上井覚兼の日記『上井覚兼日記』はに、戦場での残酷な情景が記録されている。中でも注目すべきは、天正１４年（１５８４）に島津氏が豊後大友氏と抗争を繰り広げたあとの話である。
国へ帰る島津氏の軍勢は、怪我をした将兵のほか、濫妨人、女・子供など数十人が引き連れられていた。その路次は、そんな人々でごった返していたという。女・子供は、島津軍が豊後から連行したもので、あとで売買された可能性がある。
フロイスが記した『日本史』には、戦争よりも戦利品を持ち帰ることを優先した、島津軍の将兵の姿を書き留めている。島津軍の将兵は多くの敵兵を殺し、さらに多くの捕虜や普通の人々を生け捕った。
島津氏の将兵はそれら戦利品を一刻も早く国に持ち帰りたいと考え、敵への攻撃を途中で放棄し、引き揚げたというのである。戦争よりも略奪品が重要だったのだ。 0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-0SdM)2023/05/28(日) 13:51:01.91ID:e2WomED4a
>>275
戦国時代は中国の大内・毛利と豊後の大友とが取り合いしてて、地場勢力はさっぱりだな
秋月氏がやや勢力を保ったぐらいで、前時代にはそこそこ大勢力だった少弐氏もどんどん衰えて滅亡へ 人権という考え無かったら人も牛馬と同じように売り買いされるわけで、島津だけじゃないでしょう
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-Jcsw)2023/05/28(日) 14:07:23.27ID:alUym14La
>>276
地租改正で東北一帯が貧しくなったと聞いていたけどそんな差別もあったのか…
あちこちで書いてるけど戊辰戦争後の会津は男手をその後の対外戦争で尖兵をさせられ酷い扱いをされていたんだわ、貧しい上に未亡人父なし子やかたわになった元兵隊などで溢れていた
なんていうかもうね、遺恨が残るのは無理もないしお前たち何の罪も無い人間を虐めて楽しいのかよってぶん殴りたくなる
第二次世界大戦終結時に会津では負けた事よりも政府が負けた事を喜ぶ人たちの声で溢れたと噂されてるからな、その思いたるや計り知れんよ
日帝も薩長も寝返って領民には白虎隊のように勇ましく戦えなんて都合のいい事を言って自分たちは美味しい思いをした会津閥政治家軍人も全部嫌いだ 0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-S9T2)2023/05/28(日) 14:08:32.11ID:ym0cb8UwM
>>264
例えるなら収穫量ってか現金収入の問題だな
大都市圏に近いと売って現金収入に出来るモンも多いし副業が本業より稼げたり余裕が違う 0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b7f-TTLC)2023/05/28(日) 14:10:04.36ID:HrWKRs5j0
日本全体で奴隷狩りと人身売買わ日常的にやってたじゃん
徳川以前は古代奴隷制社会だし
>>264
まあでも九州は二毛作出来たからまだいい >>277
黒田官兵衛とか輩出してる割に冴えなかったんだなあ。勉強になったよセンキュウ 0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f0d-WpmY)2023/05/28(日) 15:31:11.40ID:ZzkQia690
>>276
>>279
明治から昭和の女郎屋に売られてくるのは今の福島県出身者ばかりだったと聞いたがそういう理由もあったんだな 0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdbf-z5Xe)2023/05/28(日) 15:38:26.73ID:h3TtPYB1d
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdbf-z5Xe)2023/05/28(日) 15:40:28.63ID:h3TtPYB1d
>>283
福岡は黒田長政だし黒田官兵衛は中津だ
しかも拝領地だから輩出してねえよ >>286
調べたら出身は姫路じゃん。
中津も福岡もゆかりってだけで 0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebc7-opDe)2023/05/28(日) 16:07:37.43ID:HrxQe1x90
今は血統書がなくても金があれば誰でも奴隷から上級にクラスチェンジできるから
奴隷というと米国の黒人奴隷やなろう小説の魔法で縛られて絶対服従な奴隷をイメージするかもしれないが、
封建社会での領民は基本的に領主の持ち物で小作人と農業奴隷には大きな差無かったと思われる。
でもって奴隷は銃や魔法で縛られていないのだから扱いひど過ぎると反乱される
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b7f-TTLC)2023/05/28(日) 16:20:58.89ID:HrWKRs5j0
>>290
いや絶対服従の奴隷だよ
小作人は農奴と全く同じ 0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-S+HU)2023/05/28(日) 16:22:09.25ID:rAh6h0na0
奄美大島にやったことの酷さは黒人奴隷と変わらないレベル
こんなの連中が日本の天下取ったことが日本の不幸のはじまり
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6bd2-w81g)2023/05/28(日) 16:25:45.04ID:8dkVWNul0
戦国時代はどの大名もやってた定期
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b7f-TTLC)2023/05/28(日) 16:33:16.72ID:HrWKRs5j0
>>295
絶対服従させるには奴隷に反乱されない強制力が必要じゃん 0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-kImz)2023/05/28(日) 16:39:14.53ID:51uMq1BYa
播磨守護の赤松家は浦上だとか宇喜田が続々と謀叛起こして離脱
最後まで従ったのが小寺家(黒田)
この赤松も将軍殺してるが
>>294
小作人は奉公人なんかと同じで戸籍管理の上で使役者の下に収まってる
日本の小作人使役の形態はアメリカ大陸の大規模奴隷農園のように、1箇所で何百人と投入する第規模なものではない
そも小作人を大量動員出来る豪農は大概が庄屋として武士側の管理者になる
まあ時代にもよるが、小作人単体での蜂起とか反乱というのはまず無い
平安期以前には各地が国衙以下が受領層の搾取にあった中で各地の徴税請負として、武士層の起りがあったが
やがて荘園の代官層が横領し武士層へ合流してったりもした
この時平安京の本家に対しての分離を代官一家で断行する力は本来無く、そんなことをすれば即座に国司の押収を受けかねない
そもそもいわゆる開発領主が所領を公家や寺院に寄進するのは、国司の押収を免れるためでもある
つまるところ荘園の代官層は京からの派遣のみでなく、開発領主がそのまま納まったという場合もあるのだが
それはまた別として、これら荘園が後の武士層の横領を受ける当たり当然何らかの裏付け
このばあい武力が必要になる
つまり荘園における小作人は、その本家への反抗として代官の下で武装化を受け入れ
代官の独立を武力で支えた
そしてこういった層が、後の武士の郎党へと繋がっていくということ
独立した武士達は血縁を越えた連帯として武士団、いわゆる党を組み(湯浅党のような)国衙の押収を跳ね除けた
日本における小作人が奴隷に等しいものであったとして、反乱を起こさないなんてことはなく
単に旗頭を担いで小作人蜂起の体を避けたまでのこと
実際は反乱反抗は当然、なんなら小作人のみで蜂起し山に籠もって隠棲した例もある(後南朝を支えた山窩等)ので
新大陸の奴隷達のようなあからさまな形式ではないというだけで
既存の勢力の盛んさ知るだけに刺激しない形式に拘った結果でしかない
それでも後の本願寺一揆、浄土一揆のように室町期からはあからさまになっていくし
江戸期からは奉公人制度のように抜け道めいた奴隷再生産、脱国死罪なんか状況は変わっていくが、何にせよ小作人も奉公人も日本における実質的奴隷層であったのは事実でしょう 0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb86-S+HU)2023/05/28(日) 17:16:29.11ID:0NwbuKAG0
半農半武士みたいな足軽農民たちも
戦が起こると戦見物に行って
そこから逃げてくる落ち武者ぶっ殺して
刀や鎧奪って自分の持ち物にしたり
うっぱらって生計立ててたんだよな
>>298
だから当時の奴隷はなろう小説みたいな絶対服従じゃなくて我慢出来る範囲の服従で、使う側は奴隷が我慢する程度を見極めて使っていたのでしょう >>275
藩主が養子で年は若いが島津斉彬の叔父かなんかにあたる >>280
鹿児島出身者が山に行けば食えると言ってたな
鹿児島でよくマスコミに出る教授が鹿児島の副食文化という論文書いていたし
温かいところは飢饉も少なそうだ >>292
奄美で厳しく取り締まったのは親方衆だよ
黒砂糖を売って米を買っていたからな
だから江戸時代に奄美は人口が2倍になった
ちなみに鹿児島本土は１．４倍
恵俊彰の祖先も鹿児島城下から奄美に移住した
ファミリーヒストリーでやっていた >>303
アフリカもインドも植民地化で人口は増えた 0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef7f-TTLC)2023/05/28(日) 18:45:57.06ID:hOXm2QYz0
>>300
いや絶対服従の劣悪な奴隷だから平気寿命恐ろしく短いし
逃亡して犯罪者に陥るのも日常
抑々現代人が奴隷と呼ぶ下層身分の中でも奴隷,小作人,小者,下人は違うし 0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6bd2-w81g)2023/05/28(日) 18:47:23.96ID:8dkVWNul0
上杉謙信とかエグいで
関東の民衆さらって越後に退却を繰り返して国力増強
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef7f-TTLC)2023/05/28(日) 18:47:43.81ID:hOXm2QYz0
>>304
総人口が増えても総生存時間が増えたかどうか分からないし
そもそも生活水準激落ちしてたら人口増えたから何？って話だもんな 0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efef-pewq)2023/05/28(日) 18:53:55.03ID:5jVc58qj0
薩摩藩とか八公二民だったんだろ？
本気でヤバい土地だろ
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4baf-RGHv)2023/05/28(日) 18:59:41.77ID:vpeiZpP/0
親睦深めるために相撲大会やろうよ！(提案)
ちぇすと=知恵捨てよってロボットになれって意味やろ？
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-/RYi)2023/05/28(日) 19:01:12.94ID:PHEIKAj50
軍事費のために奴隷を酷使してさとうきび作るくらいだしな
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ba2-Yokw)2023/05/28(日) 19:14:31.27ID:jI2RCV3t0
乱捕りは戦場の華よ
>>304
そりゃ元が酷いからね
植民地には文明が持ち込まれインフラが整備される
原住民のためじゃなくても役には立つ
そして平等やらの思想も
ガンジーはロンドンの弁護士だったな 0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f3f-/RYi)2023/05/28(日) 22:00:37.68ID:NlyhQUBl0
日本人って血統にこだわるのに
どこの誰かもわからん女浚ってきて子供産ませたり、幼い子供養育して奴隷にするかな
火でもつけてまわられたら終わりじゃん
ここで島津擁護してる連中て
文鮮■や池■大作や谷■清超やエ■バも擁護しそう
>>315
アメリカとか黒人奴隷ばっかだけど
純粋な黒人なら細いんだよ
でもアメリカの黒人は混血でアメリカ人みたいに太い
何故ならアメリカ人の主人に黒人がレイプされて来たから カルトダメ絶対
キリシタンとかカルトなんで信じたらダメです
サタニストの宗教は看板が違うだけで中身は全部同じ
サタニストの宗教を信じるな
>>77
あいつ毎年時期になると関東平野に人さらいと兵糧さらいで軍隊だしてたからな
普通に損得で生きてただけ 0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ba2-MWcD)2023/05/29(月) 00:21:09.87ID:sA07+0Rx0
>>313
典型的なドボンクラ昭和生まれの中年のノータリン白痴バカのご挨拶って感じ
海外じゃ戦争由来の｢廃村のなんて枚挙に暇ないのにワークニで一切起きてないの、なーんでだ？笑
ノータリン白痴バカには1000%答えられません 笑
｢不毛の島津｣がなぜ労働力にならないのを連れて帰ったのかすら書きもしてないノータリン白痴バカも大概だけどなぁ
鹿児島宮崎の歴史を掘りもしてないのにいろいろ笑えるわ
まぁこの腐れ板には女連れて帰ってオマンコでもしてたとでも思ってる穢多以下の知性のノータリン白痴バカしかいないのもホント笑える 0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df87-ZZOM)2023/05/29(月) 01:42:28.02ID:00GrG8Jt0
江戸っ子は良く二度と来んな！の意味でおととい来やがれって言うけど、これって江戸っ子的には「おっとい来やがれ！」
な発音に近いと思うわけで、これがさつまの連中の耳に入ると全くことなる意味に聴こえる可能性もあるんだな
この言葉の行き違いで絶対に悲劇が起きてたと思うわけよｗ
麻生は島津家の末裔
本人が言ってる
島津家の祖先は秦氏
>>93
安倍のルーツは東北の安部氏だよ
神武軍に破れ東北に逃げた出雲族の後裔
晋太郎が言及してたはず 昔から奴隷売買をやってたのは私掠船のオーナー
そっから成り上がった大手商社が国策でカルテルを結んだのが東インド会社
イエズス会やフランシスコ会の神父はその船に乗ってきただけ
神父が奴隷売買やってたわけじゃない
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-EdO8)2023/05/29(月) 03:28:16.90ID:FgMWGp/Y0
あげ
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H0f-pZXs)2023/05/29(月) 03:54:59.29ID:QUnJCVcQH
そんなやりとりがあった
画像掲示板の 双葉ちゃんねるが 懐かしいなぁ
