ジャップ島津家が人身売買していた証拠が続々と出てくる薩摩藩ってやっぱクソだわ [673326484]
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島津氏の領内で行われた、おぞましき人の生け捕りと連行の真相
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20230528-00350719
島津氏と関係ある虎居城跡（鹿児島県さつま町）で発掘調査が行われ、優雅な暮らしていたのではないかと指摘された。一方、島津氏の領内では人の生け捕りや連行も行われたので、その真相を取り上げることにしよう。
注目されるのは、「人三人かどい候」という記事である。「かどわかす」には、「人を騙し、または力ずくで他へ連れ去ること」という意味がある。つまり、３人を強引もしくは騙して連れ去ったのである。
島津氏の家臣で宮崎城（宮崎市）主の上井覚兼の日記『上井覚兼日記』はに、戦場での残酷な情景が記録されている。中でも注目すべきは、天正１４年（１５８４）に島津氏が豊後大友氏と抗争を繰り広げたあとの話である。
国へ帰る島津氏の軍勢は、怪我をした将兵のほか、濫妨人、女・子供など数十人が引き連れられていた。その路次は、そんな人々でごった返していたという。女・子供は、島津軍が豊後から連行したもので、あとで売買された可能性がある。
フロイスが記した『日本史』には、戦争よりも戦利品を持ち帰ることを優先した、島津軍の将兵の姿を書き留めている。島津軍の将兵は多くの敵兵を殺し、さらに多くの捕虜や普通の人々を生け捕った。
島津氏の将兵はそれら戦利品を一刻も早く国に持ち帰りたいと考え、敵への攻撃を途中で放棄し、引き揚げたというのである。戦争よりも略奪品が重要だったのだ。
どうすんのこれ ジャアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwww 「キリスト教宣教師による人身売買！禁止した秀吉はスゴイ！！」系のネトウヨをチラホラ見かけるようになったけど
製造元は何処なんだろう？ キリストが持ち込んだビジネスに島津が揚々と乗っかったってこと？ 今の価値観で昔を断罪して
気持ち良くなっちゃったか！ｗ 戦争に負けた領土の住民は好きにして良いルールだから まあそういうことはあるやろな
勝てば島津総取りとは言っても超長期展開になったり被害が大きければなんもならん 島津って秀吉が来なかったら九州統一してた
4兄弟も運命が分かれて秀吉は強いってすぐ降伏したやつは重用されて
逆らったやつは毒殺されたりした
関ケ原は秀吉側についたけど負けるなコレって思って正面突破して逃げた >>45
捕虜は返したるから金よこせだから
価値のある人相手じゃないとあんま意味ねー 現代の日本人を見れば良くわかる
善良なフリした臆病者の権威主義者 無法の時代なら俺だって可愛子ちゃん持って帰るわ
まあ泣かれたりしたら可哀想で置いてくけど 昔の上級はそんなもん
百姓 出身の 秀吉は ブチ切れてキリシタンを迫害したが正しかったな 年貢税率 ベスト３
１位 ニ公八民（定免法） 北条氏政 北条家本領
２位 三公七民（検見法） 北条氏康 北条家全領
３位 三公七民（定免法） 一条兼定 土佐中村
年貢税率ワースト３
１位 九公一民（定免法） 島原藩 松倉氏
２位 八公ニ民（定免法） 津山藩 森忠政（鬼武蔵の末弟）
３位 八公ニ民（検見法） 島津藩 人身売買の密貿易で潤う→開国すると旨味が無くなる→倒幕 なんか勘違いしてるやつが多いけど
他国に売ってたといっても「日本国内」のことだから海外に売ってたわけじゃないぞ (豊後の国の民を日向の国で売りさばいたとかいう事) 昔の話だしこういうのは世界中どこにでもあるんだから問題ないだろ
口に出すのもおぞましい単語で日本を貶めてないで祖国の朝鮮に帰りな ttps://ameblo.jp/s080226/entry-12004625350.html
日本人女性50万人をポルトガル商人に売り飛ばしたキリシタン大名 反日プロパガンダ活動みたいの徹底してるなあ
西欧信者なんだろうな 秀吉の唯一良いエピソードが九州土人に海外に売り飛ばされた日本人を日本に戻したこと そら戦争で買って得た戦利品は死ぬまで遊べるおもちゃだろ 戦国時代の話かよ
戦のたびに日本中で拉致人身売買されてただろ 昔は「日本」という国じゃなくて豊後とか薩摩とかいっぱい国があって戦国時代ではそれらの国が戦って人をさらっていた(人数が国力になるから) 上杉謙信も領民攫って奴隷売買を率先してやってたしキチガイ大名にモラルを求めてもしゃーないじゃん 日本は武器を買うために女子供を海外に売り飛ばしていた
からゆきさん >>44
今の価値観じゃないとまともに生きられない
ホビハゲ甲斐性なしオタクの弱者男性がなんか言ってる(笑) >>66
勘違いはお前だろ
本当に日本の外に売り飛ばされてポルトガル人の下で黒人奴隷の性欲処理係とかやらされてたんだよ 島津は鉄砲をもっとも早期に導入して優位に立った大名
それが手に入る外国貿易につきものなのがキリスト教
利だけ見てキリスト教入信した大名もいたが本気になったやつも
大友なんか宗教でキリストと仏教で家が内部対立してあとで仏教に戻ったりもしてたｗ
宗教と外国勢力は強力だがそういったマイナスも… >>76
こんな小さな島の中で日本人同士で内戦の殺し合いばかり延々と続けてきたんだよな・・・・
何かの実験場の実験動物なんじゃないかと思えてくる やっぱ略奪禁止した信長様がNo.1やわ
史実通りの上杉謙信ドラマとかみてみたい >>70
売り飛ばされて日本に戻ってこれた人の記録ってどれくらいあるんだろうな
なお日本人が初めてアフリカの地を踏んだ残っている記録は
戦国時代に売られた奴隷でその後の記録は不明な模様 アホ「日本はやばい国だ！数百年前にこんなことしてたんだぞ！」
普通の日本人「そうなんだ。それで今はどうなってるの？」
アホ「・・・・・・美しい国になりました」
これが現実 秀吉って本当にカスだけど
奴隷に関するエピソードだけは聖人なんだよな ×日本に奴隷はいなかった
◯日本人は奴隷を奴隷とすら思っていなかった人間とすらも 八公ニ民の地獄の島津藩なんかありがたがるんだがら日本人は最初から終わってる
もう太平洋戦争へまっしぐらで、北条とかが天下をとるべきだった 島津だけじゃないからな
人格者として神格化されてる上杉も乱取りとか言ってやってた ネトウヨ 「アメリカ(キリスト教)の州にしてください」
ぼく 「」 秀吉も家康も島津だけは滅ぼして欲しかったわ
しかもあんな要衝にいるし わりと他の大名もやってたよ
白人の奴隷ほど扱いが酷かったわけじゃないけど
薩摩は農民への扱いが酷い土地だったからかなり酷いわな 少し極端な例えだが、企業が社員に転勤を命じるのなんかも人さらいのように言われる時代が来るだろうね
人間なら何人も、他人に生きる場所を決められる筋合いはないんだ 外貨獲得の出稼ぎ人材派遣みたいなもん
薩摩は現代の北朝鮮と思えばええよ
軍備増強で当時の体制をひっくり返したけど最後は追い出されたのがリアル >>61
いまだに秀吉が百姓出身だと思ってる人いるんだ 島津は野蛮なエピソードしかないから不思議でもないな >>80
大友とかがやってたキリシタン大名の奴隷貿易と違って島津の乱取りは国内向けだぞ
海外に奴隷売ってた大友が島津に奴隷狩りされるみたいな流れ
女は大阪の商人に売られて売春婦にさせられたりした
https://sightsinfo.com/koyasan-yore/okunoin-kouraijin 後世になってとてつもなく美化させることによって
ゲームや大河ドラマだと戦国時代の大名たちの多くは
民衆の平和のために戦ったことになっているけど
実際のところはそんなわけがなくて彼らのやっていたことは
法律も仁義もないヤクザのシマ争いみたいなもんだよな >>90
島津藩なんてないよ薩摩藩だ
薩摩、これで気付けるな >>1
>>渡邊大門
こんなの信じるケンモメンおる？ ネトウヨ 「日本をアメリカ(キリスト教)の州にしてくださいいいいい」
ぼく 「こいつらは何？」 現在進行系で薩長に蹂躙されてる東日本ってどんだけウンコなの？ >>106
嫌韓嫌中拗らせて相対的にアメカスがよく見えてるだけやで 幕末薩摩が力持ってた理由調べたときに琉球とか東南アジアに奴隷輸出してたっての見てチートやんってなった 日本をアメリカ(キリスト教)の州にしてください、とか
日本人を今の半分の6000万人にした方が良い、とか言ってる奴はこういう奴隷商人の子孫なのか？ 何に使ってたんだろうな
武田の黒川銀山は有名だけど >>111
そこはウヨ的には黙ってて欲しかった所じゃね？ 奴隷あるってことは買った値段以上の価値を生み出すんだよな
そんだけの仕事や奴隷食わす食料はあったんやな 飫肥藩なんか公営で人攫いしとったから南九州ではごく普通のことだったろうもん こんな話聞くと勃起しちゃうね
俺も生殺与奪の権を握る絶対的強者の立場になってみたい それ甲陽軍鑑にもあるから島津の専売特許やないで？>>1 >>119
面接官やらせてもらったら刺される可能性もあるけどｗ 戦国まで巡らなくても琉球奄美への酷すぎるエピソードなんていくらでもあるだろ
明治維新で勝ち組になったから言われてないだけでとんでもない事が隠れてそう
密貿易で儲けてたのは幕末までそうだったし 長州はクソだと思ってたけど
薩摩はもっとクソだったのかも
西郷が爆発してなかったらと思うと恐ろしい >>1
>>46
https://pbs.twimg.com/media/EotWnZ8UwAII7q6.jpg
日本近代の戊辰戦争で「人食い」があった事実
http://ozin.blog.jp/archives/12787744.html
『平太の戊辰戦争 ─少年兵が見た会津藩の落日─』より
薩摩、長州を筆頭とする官軍兵の略奪、窃盗、強奪、強姦、放火、死体損壊、侮辱、それに人肉嗜食（Cannibalism）が平気で行なわれていたことが記載されている。
人肉嗜食が兵糧の欠乏ではなく、敵に対する憎悪と侮蔑、それに士気鼓舞が目的であったという記載はすさまじい。
久吉の首は切り取られ、7日間晒され、四肢は兵隊が争って肉をそぎ取って食いちぎり、骨、皮は四散された。
（『町野久吉戦死の真相』小出町歴史資料集）
安田町（現・阿賀野市）で腕を切り落とされた会津兵を人夫が引き倒し、薩長兵が肉を切り取り、人夫に食わせ、残りは地面にふり撒いた。
「これは何といふものにやと尋ねければ、会津烏と言ふものなりと仰せありしとや」と言い、あぶらが強かったとまで書いてある
（『佐藤長太郎乱語聞書集』安田町史に詳しい）。
ザビエルの弟子が作った？禁忌の風習が存在する？謎に満ちた「クロ宗」
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_45331/
事実、甑島にはザビエルの弟子・ヤジロウが島原の乱の後、信者たちを連れて避難してきたという話が残されている。
ヤジロウは別名アンジロー、アンジェロとも言い、殺人を犯し逃亡していた罪人であったが、ザビエルと出会って改心、キリスト教に帰依したとされている人物だ。
同島に存在する天上墓はヤジロウの墓と言われており、同地に根付くクロ教(クロ宗とも呼ばれる)は、ヤジロウたちが密かに代々伝承していたキリシタン信仰が変貌していたものであるという仮説がある。
…
クロ教徒の誰かが臨終を迎えると、周囲の信者は集まって集会を開く。
そして、臨終を迎えた者の息があるうちに、体から血を抜き取り、集まったすべての信者がその血を飲んだり、生き肝を取り出して食べると言われているのだ。
そして、残った遺骸は布で巻かれて運び出され、埋葬されるという。
【クロ宗】宗教団体 怖い話
https://youtu.be/sUGxt7hup0Y
隠れキリシタンの歴史、秘密宗教クロ宗のやばい儀式とは ATL3rd 119
https://youtu.be/z0oRh9Pkjks >>125
【教科書の嘘】西郷隆盛、実は生きていた。 日本人は知らない西南戦争の裏側│講師：中森護
https://youtu.be/XBBXhBrsuAM 薩摩閥の罪は麻生太郎という特大の糞を遺してしまったことだ、麻生の親戚含めたら薩摩ルーツの者が自民に4、5人もいる
あいつらのあの性格見てりゃ薩摩がどういう藩だったか大体想像がつくわ 島津は釣り野伏せや捨て奸戦法取ってたし
年貢もきつかったみたいだから強いけど基本クソだと思うわ
同じ九州の島原とかは九公一民とかやってたし九州人は基本キチガイ >>39
>>61
https://pbs.twimg.com/media/D9hJArxUcAECmlu.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EarcrXWUwAAqY-g.jpg
【ゆっくり解説】蛮行の真相は…イエズス会が日本に来た理由とは?
https://youtu.be/T5uK18Yktog
戦国時代とイエズス会(字幕付き)
https://youtu.be/Y8C1bmsWChU
映画『首』本プロモーション映像【11月23日(木･祝)公開】
https://youtu.be/iiJ1IW_SBjU
「日本人奴隷は神の恩寵」秀吉の逆鱗に触れたイエズス会の解釈
https://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/04fb67df616290ace8da0253192688a0
翌天正１６年６月、秀吉とイエズス会の日本支部準管区長を務めるガスパール・コエリョは、日本人奴隷の売買をめぐって口論になったのである（『イエズス会日本年報』下）。
次に、お互いの主張を挙げておこう。
秀吉「ポルトガル人が多数の日本人を買い、その国（ポルトガル）に連れて行くのは何故であるか」
コエリョ「ポルトガル人が日本人を買うのは、日本人が売るからであって、パードレ（司祭職にある者）たちはこれを大いに悲しみ、防止するためにできるだけ尽力したが、力が及ばなかった。
各地の領主その他の異教徒がこれを売るので、殿下（秀吉）が望まれるならば、領主に日本人を売ることを止めるように命じ、これに背く者を重刑に処すならば容易に停止することができるであろう」
秀吉が見たのは、日本人が奴隷としてポルトガル商人に買われ、次々と船に載せられる光景であった。
驚いた秀吉は、早速コエリョを詰問したのである。コエリョが実際にどう思ったのかは分からないが、答えは苦し紛れのものであった。
しかも、奴隷売買の原因を異教徒の日本人に求めており、自分たちは悪くないとした上で、あくまで売る者が悪いと主張しているのである。
もちろんキリスト教を信仰する日本人は、奴隷売買に関与しなかったということになろう。
日本人が売られる様子を生々しく記しているのが、秀吉の右筆、大村由己の手になる『九州御動座記』の次の記述である。
日本人数百人男女を問わず南蛮船が買い取り、手足に鎖を付けて船底に追い入れた。地獄の呵責よりもひどい。
そのうえ牛馬を買い取り、生きながら皮を剥ぎ、坊主も弟子も手を使って食し、親子兄弟も無礼の儀、畜生道の様子が眼前に広がっている。
近くの日本人はいずれもその様子を学び、子を売り親を売り妻女を売るとのことを耳にした。
キリスト教を許容すれば、たちまち日本が外道の法になってしまうことを心配する。 >>88
自分とこの奴隷を異人に取られたくないってことだろ >>66
日本全国人身売買が横行していて朝鮮から東南アジアまで売り飛ばされてたぞ。
初期倭寇の頃なんかは朝鮮では一般人と女性全般が日本人との接触が禁止されてたから
倭人に相手をさせる日本人を買ってた記録が残っている。
江戸時代末期に漁師が嵐でフィリピン近くの土人の島に流れ着いて奴隷生活を送りながら
騙してなんとか逃亡するも又しても嵐に遭いインドネシアまで流されて、
そこで華僑に売られた日本人に助けてもらい帰国した記録がある。 イスラエルのディアスポラした10支族の一つだということがマークから特定できるしよね >>61
女狩りを邪魔したのでキリスト教布教を、ちょっと邪魔しただけで
豊臣家が滅ぶまでガッツリ仲良くやってるよ。大阪城落城時に宣教師が逃げてきた位だしね。
人身売買が減ったのは徳川幕府が鎖国をしてから。 あーそういや麻生太郎もクリスチャンだったなーあーー色々繋がってくるような 島津斉彬があと10年生きてたら日本は全然違っていたと言われてるよな >>39
事実だから
イエズス会は反対していた云々とも言われるけど
ポルトガルが国策として奴隷貿易を行なっているのに対して
ポルトガルから支援を受けてたイエズス会は忖度するしかなかった状態を擁護する必要はない 薩摩藩が幕府に内密に奴隷売買したり琉球にムチャしたり密貿易したりは割りと有名じゃね？ >>107
>>138
https://pbs.twimg.com/media/EO4XTkTUEAISv2u.jpg
ロスチャイルドとハザール・マフィアの悪行 【カザール・ユダヤ・シオニスト・英国・虐殺・バビロン】
https://youtu.be/bTJ1QzZ0b1o
青森にキリストの墓やピラミッド？ 神秘の「新郷村」を訪ねる…額に十字を描く謎の風習も
https://www.yomiuri.co.jp/hobby/travel/20221227-OYT1T50159/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/12/20221228-OYT1I50101-1.jpg
日本にあるキリストの墓伝説
https://youtu.be/fkaBdO8sYZs
乳幼児にワ〇〇〇を強制する本当の理由
https://youtu.be/uyOKnAvP94s
死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない？213
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1243074720/
0632 本当にあった怖い名無し 2009/05/30(土) 09:02:45
俺は青森に住んでるんだけど、地元に住んでる人は知ってると思うけど青森って神様っつーか霊能力者みたいな人かなり多いよな？
俺は黒石市なんだが、前に親父の火葬で火葬場に親族一同集まった事がある。当然坊さんもくるわけ。
そんででかい待合室の隅の喫煙所でタバコ吸ってたら坊さんも一服しにきたんだよ。
そんで結構坊さんの話って面白いんだよなｗ
その坊さんは職業として僧侶やってるんだけど、その道に入ったのはやっぱ霊能力みたいなのがチラっとあって、昔から自分は坊主やるんだろうな～って思ってたとか、意外と儲かるからいい車買ったとかｗ
その中で興味深かったのは、青森ってリアルに霊界に１番近い土地なんだと。そんで恐山が人間の世界の局地っつーかある意味端っこだそうだ。
そんで北海道ってのは神様の土地なんだって。原住民のアイヌは文字通り神の民。
そんで今の世界は六道でいう修羅道になっているけど、幸いまだ日本に地獄ってのは出来た事は無いらしい。
そんで神が負けると地獄になるんだけど、修羅道ってのはまさに神と魔物が戦争してる状態なんだって。
魔物は人間から恐怖を取り去ってしまって、神を恐れなくなって神を殺そうとしたり、やってはいけない罪(内容は詳しく知らないｽﾏﾝ)をやってしまう。
そんで過去にあったアイヌ民族迫害やなんかはまさに魔物に取り付かれた人間の行為その物らしい。
その神が負けないように神を手助けするのが神道で、魔物に負けない人間を作るのが仏教の教え。
問題はこの続きの話で、神が負けて地獄になったらどうなるかって聞いてみたんだ。
そしたら既に一回負けてるっていうんだよ。
おかしな話だよな。日本に地獄はまだ無いのに。そんでそこ聞いたら「日本じゃなく遠い国で負けた。そこはもう地獄になってて、神も魔物もいなくなってる｣って言うのさ。
じゃあそれどこって聞いたらさらっと「イスラエル｣って言った。バリ仏教の坊さんがだよ。そんで神様は仕方なく中国大陸通って日本まで逃げ込んで、日本人とは別のアイヌの民としてなんとか形勢を立て直そうと奮闘してるらしい。
【2ch怖い話】「日本の神様は●●から来た」仏教の坊さんがトンデモナイこと語りだした【ゆっくり】
https://youtu.be/4BEfmglSgcY >>97
>>101
中世の頃から普通に大名ではなく寒村とかが朝鮮や中国とかに売り飛ばしてた。
江戸時代や維新後は二度と帰ってこないように形だけ養子にして戸籍を抜いて売り飛ばした。 九州大名は何処も乱取り人取り虐殺の記録残しててそれがエグい
そんな中であえて島津は語り継がれるレベルだから相当だったろうってのはあるな 敵の経済力 兼 生産能力 兼 軍事力を
奪うの当たり前だろ
人間=国力そのもの
敵も同じ事するし >>61
秀吉は国民が奴隷にされるのを憂いたんじゃなくて
単に自分の奴隷を盗られることにムカついただけだろ >>149
寒村の農民が貧困から子供を売ったのと
薩摩の島津氏や長州の周防大内氏のように
イエズス会を受け入れて貿易で儲ける代金や火薬など軍事装備のために
人攫いしてまで奴隷として売り飛ばした戦国大名の所業は同列には語れない >>140
秀吉 「人を奴隷として売るキリシタンは許さん」
秀吉 「人を奴隷として朝鮮からつれてこい(陶芸とかさせる)」
ネトウヨ 「秀吉は聖人！」 戦国時代の海外への人身売買って売るものなかったからなんだよなあ
産業がない国ってそうなるんだよ >>144
それは嘘だな。
1570年3月12日イエズス会の要請を受けたポルトガル国王は、日本人奴隷の取引禁止令を発布してるから国策ではない。 こんなん有名な話だよ
特に九州はそのまま外国に売れるから、奴隷商人みたいなのが多かった。
いくらでも記録が残ってる
キリシタン宣教師が自らとっ捕まえて売ってたなんて事は一切ない。やってるのは日本人 >>155
君は頭が大丈夫かい？どこを読んだら、そんな文章になるのやら。
島津は海外に日本人を売り飛ばしたけどイエズス会は関係ないし
ポルトガル人が来る前から普通に海外相手に人身売買をしてたけど？
人さらいは大名だけじゃなく欲をもった人が日常的に行っている行為。
誰がやっても許せる行為じゃない。それを注意されて逆ギレして宣教師に嫌がらせした猿がいただけ。 そもそもの話、戦争の目的は「いかにして敵対国を弱らせるか」ってことなんだよな
だから敵国の田畑を荒らし、家を焼き、人を連れ去る
そんなことをされたら当然その地域は荒廃して生産性が落ちるわけだ 松陰や久坂が生きてたらな
伊藤博文や山県有朋なんて松下村塾の残りカスだよ 秀吉は百姓階級出身だけあって
上級国民の
ホモショタには全く興味なかったし
奴隷売買も禁じたし
荘園制でぐちゃぐちゃ重層的だった土地の権利も
年貢とる領主はひとりで百姓の耕作権もきちんと整理して認めた 薩摩と長州(萩藩)と肥前に田布施という同名の街や村がありそこから日本を牛耳る政治家が続々と排出されたという話も興味深い
田布施という場所は秀吉が朝鮮出兵で連れ帰った陶工の子孫たちが住んでいたとされている
余談だが西郷隆盛の子孫は陶芸家をしている >>68
アメリカのファミリーヒストリー的な番組で先祖が黒人奴隷商人だったけど隠すように指示して、それがバレただけでめちゃくちゃ叩かれるのがアメリカだからな >>39
なんでもかんでもネトウヨにするんじゃねーぞ >>166
荘園制をぶっ壊したのが本当にえらい
日本史唯一の下級国民の革命だったと思うけどそんな風に教えないよねえ ノーベル賞はおろか当たり前のようにサッカー日本代表にも居ない、結婚もできない、、なんなんこいつら(笑)
東京1400万 VS 九州沖縄1400万
顔面偏差値 九州の勝ち（関東は逆立ちしても九州顔になれないから韓流に逃げたw）
ノーベル賞 九州の勝ち（九州系7人東京以前に東日本ゼロ）
大企業創業 九州の勝ち（ソフトバンク、ユニクロ等）
芸能人タレント 九州の勝ち（紅白は最早九州大会、司会から男女大トリまで）
歌手 九州の勝ち（松田聖子から安室奈美恵まで）
スポーツ野球 九州の勝ち（ホームラン王は歴代殆ど九州人w）
スポーツサッカー 九州の勝ち（歴代ストライカー＆代表は殆ど九州）
漫画家 九州の勝ち（鬼滅の刃、ワンピース、進撃の巨人、スラムダンク等々２軍に松本零士とか控えてるレベル）
結婚率 九州の勝ち（東京は殆ど結婚できず人生を終える）
出生率 九州の勝ち（日本で最初に少子高齢化を脱すると言われてる）
金メダリスト 九州の勝ち（まぁ当然個人種目は殆ど九州、内村航平とか柔道とか）
総理大臣 九州の勝ち（当然）
食文化 九州の勝ち（ラーメン、焼酎、牛豚鳥肉からお茶まで無敵）
陽キャ度 九州の勝ち（陰湿な日本人とは違う）
犯罪の少なさ 九州の勝ち（犯罪発生率46位鹿児島47位長崎）
災害の少なさ 九州の勝ち（1000人以上の死者をだした災害は250年前）
女性の幸福度 九州の勝ち（男尊女卑は？）
育メンランキング 九州の勝ち（1位佐賀２位長崎３位福岡）
すまん、、、、うすうす気づいてると思うけど人種的にも九州人ってあきらかに日本人より格上だよね
九州人 vs 関東人
https://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2005/jomonvsyayoi/img/imagetop.jpg >>166
ホモに出す無駄種あったら子供作れって言われただけじゃないの 秀吉が人身売買を禁じたてのは人道的とかそんな話ではなく
完全に合理的な理由からなだけだわな
自国領になった土地の人間が海外に流出するとか許せるわけがないだろう >>170
単に年貢を管理しやすくするためじゃないの？ >>173
それな
そんだけ
まぁ海外というか「自分の封土の外」だしな 戦国の話かよ
そりゃそんなもんだろ倫理観なんてあるなら戦国でもなんでもないだろ 宣教師という植民地支配の先鋒
これに日本もやられたってこと
鎖国とかなぜそうなったのかをちゃんと教えない
GHQが歴史教育を禁止したから今の日本は何故を考えない国民になってしまった 北条が善政を施していたと判明するにつれ、北から毎年攻めてくる蛮族の評価が落ちていった 伊東マンショが棄教したのはヨーロッパで日本人奴隷をたくさん見てキリスト教に失望したからって説があるな >>172
男同士の関係でも特に主従関係作るためにやるようなホモ関係てチンコに自信なきゃつらいだろうな 乱取りした人間って領国に連れ帰ってどうしてたんだ？
奴隷労働でもさせてたん？ >>184
人間の肝臓を薬にして清朝に売ってたらしいぞ 島津家は生粋の朝鮮人
そしてその後天皇家に嫁いでいるw 島津製作所がウチは名前を貰っただけで一切血筋は関係ないと言い張るぐらいw 見ず知らずの国で、外国人のデカチンの相手をさせられていたとか悲惨だよな
容姿から猿扱いされていたと思うし それでもクロンボの奴隷船みたいな扱いをされなかっただけでも良かったよな 馬鹿みたいな重税した挙句味方の兵すら惨殺するキチガイだし
ニッポン人の誇り >>44
頭悪いな
昔から悪業だわバカ
おまえどうせネトウヨだろクソバカ てか売るものが人間しかなかったんだわ
奴隷は弥生時代からの伝統輸出品だぞ やっぱ秀吉よ
日本人を統一に売り渡して甘い汁吸ってる今の政治家共に爪の垢煎じて呑ませてやりたいわ >>125
薩摩藩は明治維新で警察になったからな
警察はマジでクソ 島津はロス茶の傀儡
やることなすことイエズス会によう似とる
人身売買とか琉球への仕打ちとかな 上杉謙信の人身売買は逆張り大好きの売文屋が唱えた珍説の域を出ないぞ
資料に書いてあるとおりなら当時の人身売買の相場を大きく下回る額で利益なんか到底出ない
なので人身売買ではなく捕虜解放の場で条件として最低限の手間賃だけ取ってたと考えるのが妥当
なお武田信玄の金山奴隷はガチだった模様 >>174
乱のセンゴクでは
中韓の大群に包囲や奇襲やられて日本軍全滅の危機→シイマンズ一部隊のみで簡単に勝利
を繰り返したようだが
じゃあいよいよ関ヶ原の夜襲却下はどういう風にするのか楽しみ 相変わらずネトウヨママの口移しで育ったネトウヨは馬鹿ばっか キリスト教がなんで磔にされたイエスを拝んでるのか
それはイエスを磔にした悪魔を信仰してるから なんかふんわりと日本に奴隷は居なかった、みたいに理解してる人多いよな。
島津に限らず上古の昔から普通に居たけどｗ >>216
どの家も成果を記帳してそこそこ現存してるから戦場における振る舞いは結構分かってますよ 生口が朝貢貿易の品目にあったって中学校で習ったでしょ
ネトウヨさん達は義務教育も満足に受けていないのか >>219
グラバーとかいうユダヤの武器商人
それに乗っかった末端のバイヤーが坂本龍馬
何も英雄じゃない
中国も朝鮮も日本も米英ユダヤによって分断され掻き乱され不幸になってしまった
封建制は悪だが身分格差を無しにして江戸の価値観まで戻るべきだと思うね
あいつらに植民地にされてる以上どうにもできないのが悔しいよ >>179
どこもそうだが「自領に対しての善政」だからな 戦国時代の大名のほっこり善政エピソードも「自領に対してだけ」だからな相手方の民は略奪対象
大航海時代の欧州の話
フランシスドレークはイギリスでは英雄貴族スペインじゃ悪魔これと同じ 平安時代からずっと奴隷売買はときの権力によって禁止はされていたけど
実態として奴隷売買は戦国時代も続いていて
秀吉が天下統一後に結構強めの奴隷売買を禁止した
これは国内に対しても、国外に対しても同じくね
だから宣教師狙い撃ちではないし、そもそもキリスト教が奴隷商人のごとき解釈はただの陰謀論だよ >>225
天皇親政の時代と権威が地に落ちてる時代の違いも有る >>89
日本には奴隷制度はなかったのではなく
奴隷を奴隷と思ってないだけ
今も同じで
日本には差別はないのではなく
差別を差別と思ってないだけ 朝鮮出兵の際も島津の兵士が国許に「今度そっちにこっちで捕まえた奴隷送るよ！楽しみにしててね」って手紙送ってるんだよな
気軽におみやげを持ち帰る感覚よ 平安時代も穢多、実質奴隷を寺に寄進したりしてるから売買的なこともされていただろう 平安時代はまつろわぬ民（蝦夷＝エミシ）の奴隷化（俘囚）が一番有名じゃないか >>226
朝廷や貴族の時代から奴隷は社会に欠かせないものだったから
天皇の権威とかはあまり関係ないな
>>227のいうとおり奴隷を奴隷と気づかなかったので、日本に奴隷がないという言説がまかりとおり
奴隷という定義のある海外が消費層に参入したことで彼らに売られた人たちだけが奴隷とみえてしまったんだろう
日本の商慣習において江戸時代初期まで奴隷はあったし、性産業だけは昭和初期まで慣習として残り続けている 500年前の話を持ち出してどうするもこうするも無いだろJK >>227
社畜(笑)とか自分達で自慢してる家畜ジャップさんwww この時代の歴史なんて嘘だらけよな。英雄が売国奴悪人。 >>233
今も変わらず続いていることは都合が悪いから見ない家畜ジャップwww
長く続け過ぎてそれが家畜ジャップにとっての常識化www 奴隷売買を黙認してたから奴隷商人と同じだというのなら
仏教だってそうだし、なんなら仏僧自身が奴隷を売買したり譲渡したりしていたけど
仏教を奴隷売買団体とか言わないでしょ
そもそも仏教はキリスト教のように（効果があまりなかったとはいえ）奴隷を禁止するような働きかけすらしてない
それは上にも書いてあるとおり身近にありすぎてそれが奴隷とは気づかなかったから 死体処理する奴隷を記録に残すと穢れるから記録が少ないって説もあるよ
仏教社会だからね >>230
蝦夷の人々はまつろう、まつろわせるという概念自体持ってなかったからな この地域の郷土史資料なんかを見ると、なになに町は占領したどこどこの商人なり・職人なりを連行して住まわせたのが 一番クソなのは断トツで土佐藩じゃね？ 山内家の末裔さん達は、司馬遼太郎や小山ゆうに
「山内容堂公を悪者に描き過ぎだ！」って抗議してたそうだが（失笑 >>209
大昔から悪魔崇拝カルトがどんどん看板付け替えてるだけだからなw このころの戦いは現地での募兵もあって昨日まで敵陣に居た隣村のケンモジが
敵陣で支給される食い物が不味いからこっちについたなんてしょーもない逸話もあります
島津家はこういった慣習につけこみ、奴隷の扱い方の評判が悪い切支丹に売り払ったというわけです なお人身売買の伝統は技能実習生として現代ジャップに受け継がれています 釜山から近い長州はまだ分かるが何で薩摩なんだろうな？ 片目を潰された奴隷=「民」である家畜ジャップはそれを認識することさえできないwww >>247
坊津は平安時代から国際貿易港だったし、内之浦なんかでも南蛮貿易をやってたから、条件としては長州と変わらない気がする
海路が頭にない現在からするという奇妙ではあるけど 海外に日本人奴隷の子孫がいないことからもうどんな扱いされてどんな末路を辿るか想像がついてしまうな 会津に圧政を敷き酷い人足と課税を行なった旧薩摩藩士(麻生太郎の先祖)三島通庸を絶対に許さない
没落した会津藩士と会津の領民を戦わせて自分たちは高みの見物なんて外道にも程がある
こういう酷い行いが語り継がれているから奄美琉球や領地の平民、売られた奴隷に肩入れしてしまうのだわ 薩摩なんてど田舎の田舎もんは日本の端っこでろくに農業もできない貧しい土地だから
必然的に口減らしの人食だの奴隷連行だのやって生活してたんだろ
当然そんな土地だから島津もえげつない支配するわな
豊かな関東はほっといても農業生産力高いから悠々暮らしてた 戦国時代にやってた制度を、現代でもパソナや自民党が未だにやってるからな 畿内でも微妙な時代じゃ土人ばっかりの田舎はそんなもんだろうし
現代の非正規奴隷の従順っぷりに感謝するしかないな >>255
コレがまた難しい話で会津藩は滅茶苦茶重税で民に過酷な賦役を課してたんよ、会津藩が負けた時に民衆が大喜びしたなんて話があるし
だから薩摩過酷な取り扱い以前から農民は苦しんでたのが薩摩支配下では元藩士も同じ目に遭ってるだけなんだよ めちゃめちゃ過酷ってかそもそも100取れて30納めればいい関東と
40しか取れず30取られる田舎って感じするけどな 佐幕県は県名と県庁所在地名が異なるが福島だけ例外
って話から会津にはかなり気を遣ったんちゃうの もしかして人身売買は島津・薩摩藩の電動なんか？
戦中にも裏でそういうのやって財をなしたって噂あるよな
畏れ多くてどの家とは言えんけど >>256
言うて戦国時代は海外に一番近い最先端やぞ
琉球台湾ルソンに一番近い地理なの気付かんの？ >>263
会津の内部事情はともかく薩摩ってやっぱり外道的な行為に躊躇ないよなって思う
薩摩に恨みを持つ旧会津藩士達を西南戦争にぶつけたり >>263
知ってる
元から蝦夷地警護を実費でやってた上に京都守護職なんて押し付けられたから藩政さらに厳しくなっていた
イザベラバートの手記には他の地域と比べても格段に飢えて粗末な身なりをした領民の話も出ていたし相当大変だった
戦時下の話だから仕方のない面もあるが会津藩士は敵に攻め込まれる前に領民の家に火を放ったり囮にされた者もいる、領民が怒るのも無理はない
それでも藩に義理立てして一緒に戦った領民もいたから戊辰戦争終結時に一揆はしたがむしろ薄情などではなくやれるだけの仁義は通してたと思う
そんな領民に追い討ちをかけるように元会津藩士は薩摩の走狗になり民衆を弾圧する側になるのだからいただけない
彼らには国の中枢に食い込み軍閥を作り会津松平再興という目的があったからこれもまた全てを責め切れる話でもないがそんな事は一般の領民にとっては一切関係のない話であって
会津の歴史は見る視点でガラリと変わる、元凶をこのスレでは叩いたが結局上級というものは責任を取りやしないしろくでもないよねと言う話に帰結してしまうかな >>261
いやそりゃスペイン領フィリピンあったし
日本人傭兵が東南アジアでオランダやスペイン、ポルトガルらの勢力に雇われて現地勢力を迫害したのは事実だしな
それが即、日本人奴隷の痕跡とはならんだろ
てかイベリア勢の奴隷売買は植民地経営の一貫だから、純粋労働力の観が強い
一説で言われるように何千何万って日本人奴隷を本国まで運ぶ意味は無い
てかスペインの航路はインド洋じゃ無く太平洋だから
ポルトガルとの同君連合後はマラガとゴアが使えるだろうが、これは1600年以後でつまり海禁後
なので実際にはイスパノアメリカ経由のルートと思われるが、そこで奴隷を積み下ろさないわけが無い 大陸では鬼＝カスみたいな意味だと知らずに、大陸で鬼石曼子とか呼ばれちゃってたんだよなー
とかホルってた連中がまともな訳無かろうて
>>269
近いと言っても、航海技術無いしまともな船作れないから距離なんて無意味だぞ >>263
会津に進駐した長州藩士が馬を家の中に入れて住人が抗議すると
え？これ人が住む家だったの馬小屋かと思った土間だし
という本当かわからん話が伝えられるほど貧しかったようだな 福岡の藩はどういう立ち位置だったの？
あくまで九州の中ではだが中心的な役割に現代なっとるが そういう話するなら明治政府が会津にどれだけ課税したかも含めろよ
コメの等級を扱き下ろした上で３倍だぞ
まぁ地獄のような課税は全国に及んだけど >>275
戦国時代は中国の大内・毛利と豊後の大友とが取り合いしてて、地場勢力はさっぱりだな
秋月氏がやや勢力を保ったぐらいで、前時代にはそこそこ大勢力だった少弐氏もどんどん衰えて滅亡へ 人権という考え無かったら人も牛馬と同じように売り買いされるわけで、島津だけじゃないでしょう >>276
地租改正で東北一帯が貧しくなったと聞いていたけどそんな差別もあったのか…
あちこちで書いてるけど戊辰戦争後の会津は男手をその後の対外戦争で尖兵をさせられ酷い扱いをされていたんだわ、貧しい上に未亡人父なし子やかたわになった元兵隊などで溢れていた
なんていうかもうね、遺恨が残るのは無理もないしお前たち何の罪も無い人間を虐めて楽しいのかよってぶん殴りたくなる
第二次世界大戦終結時に会津では負けた事よりも政府が負けた事を喜ぶ人たちの声で溢れたと噂されてるからな、その思いたるや計り知れんよ
日帝も薩長も寝返って領民には白虎隊のように勇ましく戦えなんて都合のいい事を言って自分たちは美味しい思いをした会津閥政治家軍人も全部嫌いだ >>264
例えるなら収穫量ってか現金収入の問題だな
大都市圏に近いと売って現金収入に出来るモンも多いし副業が本業より稼げたり余裕が違う 日本全体で奴隷狩りと人身売買わ日常的にやってたじゃん
徳川以前は古代奴隷制社会だし >>264
まあでも九州は二毛作出来たからまだいい >>277
黒田官兵衛とか輩出してる割に冴えなかったんだなあ。勉強になったよセンキュウ >>276
>>279
明治から昭和の女郎屋に売られてくるのは今の福島県出身者ばかりだったと聞いたがそういう理由もあったんだな >>283
福岡は黒田長政だし黒田官兵衛は中津だ
しかも拝領地だから輩出してねえよ >>286
調べたら出身は姫路じゃん。
中津も福岡もゆかりってだけで 今は血統書がなくても金があれば誰でも奴隷から上級にクラスチェンジできるから 奴隷というと米国の黒人奴隷やなろう小説の魔法で縛られて絶対服従な奴隷をイメージするかもしれないが、
封建社会での領民は基本的に領主の持ち物で小作人と農業奴隷には大きな差無かったと思われる。
でもって奴隷は銃や魔法で縛られていないのだから扱いひど過ぎると反乱される >>290
いや絶対服従の奴隷だよ
小作人は農奴と全く同じ 奄美大島にやったことの酷さは黒人奴隷と変わらないレベル
こんなの連中が日本の天下取ったことが日本の不幸のはじまり >>295
絶対服従させるには奴隷に反乱されない強制力が必要じゃん 播磨守護の赤松家は浦上だとか宇喜田が続々と謀叛起こして離脱
最後まで従ったのが小寺家(黒田)
この赤松も将軍殺してるが >>294
小作人は奉公人なんかと同じで戸籍管理の上で使役者の下に収まってる
日本の小作人使役の形態はアメリカ大陸の大規模奴隷農園のように、1箇所で何百人と投入する第規模なものではない
そも小作人を大量動員出来る豪農は大概が庄屋として武士側の管理者になる
まあ時代にもよるが、小作人単体での蜂起とか反乱というのはまず無い
平安期以前には各地が国衙以下が受領層の搾取にあった中で各地の徴税請負として、武士層の起りがあったが
やがて荘園の代官層が横領し武士層へ合流してったりもした
この時平安京の本家に対しての分離を代官一家で断行する力は本来無く、そんなことをすれば即座に国司の押収を受けかねない
そもそもいわゆる開発領主が所領を公家や寺院に寄進するのは、国司の押収を免れるためでもある
つまるところ荘園の代官層は京からの派遣のみでなく、開発領主がそのまま納まったという場合もあるのだが
それはまた別として、これら荘園が後の武士層の横領を受ける当たり当然何らかの裏付け
このばあい武力が必要になる
つまり荘園における小作人は、その本家への反抗として代官の下で武装化を受け入れ
代官の独立を武力で支えた
そしてこういった層が、後の武士の郎党へと繋がっていくということ
独立した武士達は血縁を越えた連帯として武士団、いわゆる党を組み(湯浅党のような)国衙の押収を跳ね除けた
日本における小作人が奴隷に等しいものであったとして、反乱を起こさないなんてことはなく
単に旗頭を担いで小作人蜂起の体を避けたまでのこと
実際は反乱反抗は当然、なんなら小作人のみで蜂起し山に籠もって隠棲した例もある(後南朝を支えた山窩等)ので
新大陸の奴隷達のようなあからさまな形式ではないというだけで
既存の勢力の盛んさ知るだけに刺激しない形式に拘った結果でしかない
それでも後の本願寺一揆、浄土一揆のように室町期からはあからさまになっていくし
江戸期からは奉公人制度のように抜け道めいた奴隷再生産、脱国死罪なんか状況は変わっていくが、何にせよ小作人も奉公人も日本における実質的奴隷層であったのは事実でしょう 半農半武士みたいな足軽農民たちも
戦が起こると戦見物に行って
そこから逃げてくる落ち武者ぶっ殺して
刀や鎧奪って自分の持ち物にしたり
うっぱらって生計立ててたんだよな >>298
だから当時の奴隷はなろう小説みたいな絶対服従じゃなくて我慢出来る範囲の服従で、使う側は奴隷が我慢する程度を見極めて使っていたのでしょう >>275
藩主が養子で年は若いが島津斉彬の叔父かなんかにあたる >>280
鹿児島出身者が山に行けば食えると言ってたな
鹿児島でよくマスコミに出る教授が鹿児島の副食文化という論文書いていたし
温かいところは飢饉も少なそうだ >>292
奄美で厳しく取り締まったのは親方衆だよ
黒砂糖を売って米を買っていたからな
だから江戸時代に奄美は人口が2倍になった
ちなみに鹿児島本土は１．４倍
恵俊彰の祖先も鹿児島城下から奄美に移住した
ファミリーヒストリーでやっていた >>303
アフリカもインドも植民地化で人口は増えた >>300
いや絶対服従の劣悪な奴隷だから平気寿命恐ろしく短いし
逃亡して犯罪者に陥るのも日常
抑々現代人が奴隷と呼ぶ下層身分の中でも奴隷,小作人,小者,下人は違うし 上杉謙信とかエグいで
関東の民衆さらって越後に退却を繰り返して国力増強 >>304
総人口が増えても総生存時間が増えたかどうか分からないし
そもそも生活水準激落ちしてたら人口増えたから何？って話だもんな 薩摩藩とか八公二民だったんだろ？
本気でヤバい土地だろ ちぇすと=知恵捨てよってロボットになれって意味やろ？ 軍事費のために奴隷を酷使してさとうきび作るくらいだしな >>304
そりゃ元が酷いからね
植民地には文明が持ち込まれインフラが整備される
原住民のためじゃなくても役には立つ
そして平等やらの思想も
ガンジーはロンドンの弁護士だったな 日本人って血統にこだわるのに
どこの誰かもわからん女浚ってきて子供産ませたり、幼い子供養育して奴隷にするかな
火でもつけてまわられたら終わりじゃん ここで島津擁護してる連中て
文鮮■や池■大作や谷■清超やエ■バも擁護しそう >>315
アメリカとか黒人奴隷ばっかだけど
純粋な黒人なら細いんだよ
でもアメリカの黒人は混血でアメリカ人みたいに太い
何故ならアメリカ人の主人に黒人がレイプされて来たから カルトダメ絶対
キリシタンとかカルトなんで信じたらダメです サタニストの宗教は看板が違うだけで中身は全部同じ
サタニストの宗教を信じるな >>77
あいつ毎年時期になると関東平野に人さらいと兵糧さらいで軍隊だしてたからな
普通に損得で生きてただけ >>313
典型的なドボンクラ昭和生まれの中年のノータリン白痴バカのご挨拶って感じ
海外じゃ戦争由来の｢廃村のなんて枚挙に暇ないのにワークニで一切起きてないの、なーんでだ？笑
ノータリン白痴バカには1000%答えられません 笑
｢不毛の島津｣がなぜ労働力にならないのを連れて帰ったのかすら書きもしてないノータリン白痴バカも大概だけどなぁ
鹿児島宮崎の歴史を掘りもしてないのにいろいろ笑えるわ
まぁこの腐れ板には女連れて帰ってオマンコでもしてたとでも思ってる穢多以下の知性のノータリン白痴バカしかいないのもホント笑える 江戸っ子は良く二度と来んな！の意味でおととい来やがれって言うけど、これって江戸っ子的には「おっとい来やがれ！」
な発音に近いと思うわけで、これがさつまの連中の耳に入ると全くことなる意味に聴こえる可能性もあるんだな
この言葉の行き違いで絶対に悲劇が起きてたと思うわけよｗ 麻生は島津家の末裔
本人が言ってる
島津家の祖先は秦氏 >>93
安倍のルーツは東北の安部氏だよ
神武軍に破れ東北に逃げた出雲族の後裔
晋太郎が言及してたはず 昔から奴隷売買をやってたのは私掠船のオーナー
そっから成り上がった大手商社が国策でカルテルを結んだのが東インド会社
イエズス会やフランシスコ会の神父はその船に乗ってきただけ
神父が奴隷売買やってたわけじゃない そんなやりとりがあった
画像掲示板の 双葉ちゃんねるが 懐かしいなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
