0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｸﾞﾛ MM3f-wrwz)2023/05/31(水) 12:43:45.12ID:oz9qvkEdM
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Ju4x)2023/05/31(水) 12:50:02.04ID:ib1OD7+9M
>>53
クイタンと鳴きイッツーくらいしか狙えないし理にかなった一打だと思う 0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4baf-nElt)2023/05/31(水) 12:52:40.39ID:NAb3cRsB0
>>142
麻雀を競技としてそこまできっちりやるなら将棋や囲碁でいいと思っちゃう 0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2023/05/31(水) 12:54:45.37ID:YIrWGKK+0
第一感って何だよ、視覚のことか？
>>146
それ自体は麻雀では当たり前のことでは
単に強化学習で麻雀のAI作ってみましたってだけの話なんじゃないかと
将棋と違って需要があんまりないから後回しになってただけのように思う 0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Ju4x)2023/05/31(水) 13:40:42.29ID:p7LeGOhiM
鳳凰卓ならバケモノかもしれんが特上だと人間でもそう珍しくなくねえか？
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b0d-EmOi)2023/05/31(水) 15:27:23.82ID:J+IKnxDW0
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efef-pewq)2023/05/31(水) 15:34:59.55ID:1IGKgZZh0
>>32
1000回必要なのにやってないんだから運ゲーだろ 0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-95Ph)2023/05/31(水) 15:39:51.26ID:riANdg7d0
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efef-pewq)2023/05/31(水) 15:46:53.05ID:1IGKgZZh0
麻雀を効率至上主義で語るのも素人だろ
よく言われるのも中学程度の確率論だしオカルトに頼るのと大して変わらんよな
>>159
人間の確率計算が完璧じゃないから
波とかいうのが関与できるけど
コンピューターが完璧に確率計算して打ってきたら
そういうの介在する余地ないから効率が全てになるでしょ >>159
中学の卒業資格返上できないか問い合わせてきて 0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efef-pewq)2023/05/31(水) 17:24:56.92ID:1IGKgZZh0
>>161
少なくとも理科大以上の偏差値があれば
そんな回答しない筈だが？
もし その答えが正しかったらAIは10戦10勝じゃなきゃおかしくなるだろ
計算速度に差があり過ぎる 0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-EmOi)2023/05/31(水) 17:57:36.37ID:W7/LoK1Sr
麻雀は囲碁将棋チェスの比じゃないくらい時間制限がキツいからなあ
言ってみれば1人だけ時間制限無しで手を読み放題受け入れ計算し放題だから
それだけで死ぬほど有利
>>163
理科大以上の偏差値だけど答えは変わらないなｗ
そもそも期待値から来る効率至上主義と10戦10勝は関係ないだろｗ 0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f14-/RYi)2023/05/31(水) 18:05:45.30ID:HdMflVxj0
天鳳は比較的まともって言われてるけど
そのソフトにあったデジタル打ちっぽいな
雀魂は下手でも俺つええと勘違いする配牌だから
そっちにも合わせて打って欲しい
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fa2-UJly)2023/05/31(水) 18:16:23.60ID:KsxUm5Qa0
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efef-pewq)2023/05/31(水) 18:23:13.34ID:1IGKgZZh0
>>165
そう思うなら俺の文章読み違えてるんじゃないか？
確率の実効性自体に条件が必要になるという話をしてるk 0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｸﾞﾛ MM3f-wrwz)2023/05/31(水) 18:30:11.77ID:oz9qvkEdM
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f4c-S+HU)2023/05/31(水) 18:33:12.65ID:yzkJQkBy0
チラッと牌譜見たけど
真似しないほうがいい打ち方しとるな
>>3
あー分かった
これ回し打ちや
役牌狙うだけの打ち方じゃなくて
ベタ降りしたときのハイもキープしておく打ち方やん
そのバランスが絶妙ってやつやな😾 >>168
自分の解釈では
各手番ごとに（後の手番まで含めた）様々な要素からその時の最適な手を打つこと＝「効率至上主義」
だけど？
解釈が違うならどういう定義なのか教えてほしい 0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b78-S+HU)2023/05/31(水) 19:20:02.59ID:d/099WaS0
なんか株式投資に近いと思った
面白いかどうかが判断に介入したら全てが崩れる打ち方
ともかく天鳳で行き過ぎと言われていたベタ降りをベースにした守備力を備えると最強になれるのが証明されたのは天鳳民としても感慨深いだろ
少なくともベタ降りに辿り着けてないやつよりは先に行ってる
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bd2-eTyC)2023/05/31(水) 20:15:00.61ID:LFPRPiKw0
今の特南ってレベルどれくらいなん？
2年前くらいは相手酷すぎて打つ気無くなるレベルだったけど
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6bd2-dh9l)2023/05/31(水) 20:42:05.75ID:fa+k78G90
全捨て牌の手出しツモ切り把握できるだけで単純に情報が一つ多いんだからそりゃ勝率も上がるわな
ましてAIならそこから相手の手牌推測するのも容易だろうし平等の勝負とは言えんな
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b0d-EmOi)2023/05/31(水) 21:07:25.31ID:J+IKnxDW0
麻雀という一定以上の場ではほぼ即切りに近い速度を求められる競技で
1人だけメモ取り放題長考し放題受け入れ枚数計算し放題である事の有利さがなー
天とアカギは読んだけど麻雀の川は未だによく理解出来てない
ネット麻雀しかしたことないしな
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efb1-dfVX)2023/06/01(木) 00:54:39.29ID:4Gx2rjlD0
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb69-lA3m)2023/06/01(木) 01:11:11.76ID:jybyC0710
確率論と期待値だからコンピュータのが断然有利
山と手配見えてるから言ってる子はちょっとアレ
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fa0-bofR)2023/06/01(木) 01:14:25.82ID:t5hL+LmW0
あーなるほど
ラスベガスでは追い出されるやつか
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2baf-S+HU)2023/06/01(木) 01:17:58.03ID:rSog/gGU0
>>178
そうだな
鳳凰卓レベルで打てる奴なら、全員の手出しを覚えて常に手牌読みをし続けるのが
非現実的だということは当然理解できるが、麻雀マニアじゃないと「なんで？」って思うだろうな
AIには記憶力や処理速度という壁がない 0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6bd2-w81g)2023/06/01(木) 01:22:22.23ID:IvEZniQv0
麻雀は運ゲーって言ってるやつはエアプ
東風荘やってたやつは言わない
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bd2-z5Xe)2023/06/01(木) 01:30:06.89ID:+ymbSV+y0
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2baf-S+HU)2023/06/01(木) 01:30:33.56ID:rSog/gGU0
>>1の画像で2位の松井CSっていう人が、
まさにAIみたいな打ち方で麻雀界に革命を起こしたんだよな
人並み外れた記憶力と推理力で相手3人の手牌をどんどん絞り込んでいくという
将棋で言えば藤井聡太みたいな異常な勝ち方に誰もが憧れた
だから今でも麻雀界のレジェンドといえば松井CSの名を挙げる人は多い 0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ffd-Psoa)2023/06/01(木) 01:49:49.09ID:akam1oB80
その縄(合理性)じゃAIは縛れねえよ
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcf-9BsC)2023/06/01(木) 05:40:10.28ID:pc6lHbmFp
昔から麻雀のAIは凄かったやろ
脱衣麻雀とかしてるとプロの俺でも全然敵わない時とかあったわ
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb87-S+HU)2023/06/01(木) 06:04:14.32ID:avvxDj+20
確率論で動くならAIの方がポテンシャル高いな
ひたすら確率計算するならコンピュータの方が得意だわ
俺の脳では限界が早い
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb87-S+HU)2023/06/01(木) 06:08:01.97ID:avvxDj+20
>>163
麻雀で勝率10割は不可能
配牌がランダムだから効率厨に徹しても限界がある 0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fb7-g2Y7)2023/06/01(木) 07:02:38.55ID:oheTzCCa0
イカサマしてくる昔のゲームにはAIといえど勝てないだろ
脱衣麻雀とかなんなら開幕から殺しに来たりするからな
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efd9-GSDV)2023/06/01(木) 07:11:22.46ID:XaT2FwF50
メンタルがぶれないで同じ方針で打ち続けられるのは人間じゃ無理だな
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-JdI1)2023/06/01(木) 07:43:13.88ID:/6IdF2EMd
手出しツモ切り別に河を全部記憶して計算できるんだからそりゃ強いわな
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-8xct)2023/06/01(木) 08:03:28.76ID:Vgu4l51ud
３人分の手牌に入ったときとツモ切りのとき、捨て牌、残り牌は何が何枚か
この情報を完全に把握するだけでも圧倒的に強くなるだろう
最近現実で麻雀やること多いけど、現実は雑だ
まず長考はダメだしさ
動向追えるのはせいぜい一人マークしてるやつだけ
まあ麻雀ってかなりメンタル依存だから人はAIに絶対勝てないよ局収支通りに機械的に切るのは人には不可能絶対感情で切れない牌があるから
