いまだに愛されているX68K。特にマンハッタンシェイプボディモデル。それにくらべて満を持して発売されたFM-TOWNSのダサさは異常 [737440712]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 028c-l+hs)2023/06/04(日) 09:55:48.12ID:HAenrHpo0●?2BP(2000)

0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee8f-N/Lw)2023/06/04(日) 13:30:45.36ID:jMeGMkCF0
でもライザンバーは0.5ドットスクロールだから……

0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 858f-jELx)2023/06/04(日) 13:38:08.05ID:iwfZ8oew0
>>60
シャープテレビ事業部部長だった鳥居さん個人がやってるようなもんだったんだ
もう亡くなったが当時1度お会いしたことがあるんだよ
大阪のおっちゃんって感じの人で
Xは京都と食い合いになるから止めろ言われてんだよガハハ言ってた
テレビはいずれ放送を見るだけのものじゃなくなる
だからやってるんだと
でも鳥居さんが引退されたら全部片付けられちゃったんだよね

0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac5-gcAC)2023/06/04(日) 13:39:43.88ID:6OUrYzeGa
奈良だろw

>>60
これディスプレイのガラス板が高級感あっていい

スーパーMZのことも思い出してあげてください

0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-IKKB)2023/06/04(日) 13:44:09.54ID:TTDb5gLKM
911でお馴染みのマンハッタンシェイプ

>>83
え、鳥居さん亡くなっちゃったの?
営業の顔でかなり頑張ってたようだね
自分が頭下げて頼んで回ってるのにOh!Xのソフトレビューが辛口で怒ってたってどこかで見たw

0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac5-gcAC)2023/06/04(日) 13:47:43.19ID:6OUrYzeGa
MZは統一性が無さ過ぎた。
人気がないわけではなかったから、もうちょっと早い段階で仕様を整理しとけば勝ち目もあっただろうに・・・

0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 858f-jELx)2023/06/04(日) 13:48:38.75ID:iwfZ8oew0
>>88
亡くなったって聞いた確か

0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 028c-9LiF)2023/06/04(日) 13:50:50.77ID:HAenrHpo0
x68Kのゲームは酷いのはほんと酷かった

ビューポイントとか伝説になったぐらい
VING製のタウンズ移植はめっちゃ凄かったのにな

0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac5-gcAC)2023/06/04(日) 13:52:59.07ID:6OUrYzeGa
移植の完成度は開発者のやる気、スキルの問題だから。

フィーナ……

X1はMZよりちょい遅れてた分、洗練されてた
Z80の良さをよく生かして設計されたハードだと思う
でも開発メンバーがX68000の開発に移ったから、X1の最後はちょっと残念な感じになってしまった

0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac5-gcAC)2023/06/04(日) 14:00:12.29ID:6OUrYzeGa
でも、VRAMをI/O空間に置いてるのはちょっとクソやなって今でも思ってるよ笑

>>47
MSXはBIOSもMSX-DOSも非公開でしょ

YAMAUCHI

0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac5-gcAC)2023/06/04(日) 14:05:13.73ID:6OUrYzeGa
>>96
MSXはフリーの互換BIOSがある。

>>95
ん?

0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac5-gcAC)2023/06/04(日) 14:08:01.69ID:6OUrYzeGa
>>99
X1の話な。

MSXは西氏がどう対応してるか知らんがちゃんと交渉すれば許諾を得られる可能性はある
https://twitter.com/nishikazuhiko/status/1617780369331490816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>95
メインメモリをリニアにノーウェイトで使えるほうが俺は嬉しい
8bitマシンはVRAMをメインメモリにマップしちゃうとすげー邪魔くさいんだよ

0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac5-gcAC)2023/06/04(日) 14:18:42.19ID:6OUrYzeGa
>>102
いや、そうでもないよ。
VRAMアクセスするルーチンの場所を選べばいいだけだし。
カリカリチューンしようとえた場合、I/O命令しか使えないのは速度的にデメリットしかない。

あと、ノーウエイト云々はI/Oにあるかどうかは全く関係ない。メモリ自体のアクセス性能の問題なんで。

0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac5-gcAC)2023/06/04(日) 14:19:17.89ID:6OUrYzeGa
カリカリチューンしようと考えた場合、な。

>>103
VRAMをメインメモリにするとCRTCがメインメモリを参照することになるから
競合を避けるためにウェイト入れなきゃならない
Z80のサイクルスチールは6800みたいに綺麗なものじゃないからね
X1はCRTC配下のVRAMにZ80からアクセスする感じになってる

0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac5-gcAC)2023/06/04(日) 14:28:54.51ID:6OUrYzeGa
>>105
全く関係がない。
そもそも、I/O空間だろうがメモリ空間だろうがZ80は同じアドレスバスとデータバスでアクセスするんだから、
その先で競合するかどうかは設計次第でしか無い。
つーか、VRAMがメモリ空間にある88もSR以降別にウエイトがメチャクチャ掛かったりしてないし。

ごろまんさんのやつか
あの人マジですごい

>>106
俺ははX1がI/Oだから遅いなんて言ってはいない
/MREQラインの代わりに/IORQラインをアクティブにするだけだからね

SRより前の88は現に遅かったんだから
その時点のメモリの速度に合わせたX1はその時点で最良の設計だった
SRが完全なサイクルスチールのノーウェイトでVRAMにアクセス出来てると思えないけどね

0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac5-gcAC)2023/06/04(日) 15:01:28.26ID:6OUrYzeGa
>>108
まだ意味不明な事言ってて笑うんだけど、何度も言うけど全く関係がない。
どういう理論で同じアドレスバスとデータバスでアクセスしてるものが、I./O空間に置いたからと言って突然ウエイトが少なくなったりすると思うわけ?
自分で書いてておかしいと思わないのか?w

X1も88もグラフィックスVRAMはZ80バスとは独立した空間が設けられてるって知らないの?
ほんと、なんでこの手のスレってこう適当ぶっこく奴が多いんだろうな。ビックリするわ。

0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac5-gcAC)2023/06/04(日) 15:03:38.82ID:6OUrYzeGa
つーか、そもそもCRTへ画面表示するにもRAMにアクセスする必要があるってわかってないんだろうな。
そのアクセスがどれだけの負荷になってるかとかちょっと計算すりゃ、何がボトルネックになってるかすぐわかるだろうにw

0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac5-gcAC)2023/06/04(日) 15:09:18.97ID:6OUrYzeGa
>SRより前の88は現に遅かったんだから

これに答えておくと、初代88当時の一般的に入手可能なDRAMは遅かったからってだけ。
X1は設計世代が新しいから速いDRAMを使えるようになった、だからウエイトが少ない。それだけの話。

0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp91-IKKB)2023/06/04(日) 15:14:27.20ID:BOaZwFVIp
このスレ加齢臭のにおい~

0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 82af-CMZ9)2023/06/04(日) 15:16:10.37ID:FbDyt6f70
townsにはフリーウエアコレクションがあった
定期的に発売されるあのCDだけで飽きることはなかったね

0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e9f-ms+5)2023/06/04(日) 15:18:11.39ID:X9nD8Gbr0
スト2の最初の移植がペケロクじゃなかった?同級生がそのために買っていた気がする

0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 09d2-W+PZ)2023/06/04(日) 15:23:48.26ID:Z8hmUNr00
ジェノサイド2の完全版が遊べたのはTOWNSだけ
x68k版よりパワーアップしている

0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 09d2-W+PZ)2023/06/04(日) 15:26:55.56ID:Z8hmUNr00
>>91

ビューポイントTOWNS版持ってるが、確かに出来がそこそこ良かった

0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac5-gcAC)2023/06/04(日) 15:51:42.13ID:6OUrYzeGa
適当なこと言ってた人は結局逃げたんかw

>>117
お前に理解してもらおうとは思わないしスレチな論争は迷惑だからやめたんだわ

0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eea9-gcAC)2023/06/04(日) 16:21:22.57ID:1OUrYeVd0
5インチドライブとかMOってもう作れないのかな

0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 614c-btZ7)2023/06/04(日) 16:36:22.35ID:RrO7vowA0
TOWNS版の雷電は評判いいな
達人王も長らくTOWNSしか移植なかった

0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ee8f-k+56)2023/06/04(日) 16:56:57.57ID:xTzbU0jj0
ゲハみたいなやつが何匹がいるな

メガドライブだって68k積んでいたのにどうしてどうして

0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 028c-9LiF)2023/06/04(日) 19:13:22.08ID:HAenrHpo0

0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr91-btZ7)2023/06/04(日) 19:34:15.83ID:wCAFZWULr
末期の満開製作所は給料出なかったみたいな話あったな

0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 06b1-BzDF)2023/06/04(日) 19:37:11.81ID:Z7oqjJ3U0
シャープの部長がログインで
PC界のスーパーカーと言っていたな

>>122
セガ機はビデオインターフェイスが毎回ダメすぎた
改善されたのはドリキャスになってからだけど遅すぎた

>>126
キンキンFM音源といいセガのハードはスペックのチョイスが悉く間違ってるんだよなあ

0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa8a-sceX)2023/06/05(月) 09:48:17.09ID:gVkPu5LLa
しゃーぷ!

TDQ以外にできるゲームあんの?_?_

0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd02-bbIk)2023/06/05(月) 09:52:01.23ID:ZnARg1QHd
>>9
マジでたかかったな
タウンズは買ってもらえたけどCもBASICも買ってもらえなかった
全く理解してもらえなかった
だからタイピングソフトくらいしかやってない
バイトできる年齢なってDOSVにしたわ

0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 022f-gPVY)2023/06/05(月) 09:57:06.25ID:mMb4Mdmx0
タウンズ欲しかったなあ
CD-ROMに夢が詰まってた
X68Kはなんか80年代シューティングとかカプコンの激ムズアクションが
やりたい人向けって感じ

0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx91-btZ7)2023/06/05(月) 16:55:52.83ID:t2DC1Gqcx
>>1
超連射68kってスプライト4倍表示のフル演出モードにすると
10Mhz機じゃ処理落ちしまくりだと思うけど
このX68000Zってエミュレータ上のマシンをオーバークロックする機能あんのか?
記事読む限り10Mhz動作のように見えるけど

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