伊達政宗イメージの甲冑がカッコいいメカプラモデル！プラアクトシリーズ「伊達」が黄金のデカール付属の「極み鎧飾りVer.」で再登場!!
ピーエムオフィスエーより、「プラアクト12：伊達極み鎧飾りVer.」が登場！ 2023年10月発売予定です。
後略
https://hobby.dengeki.com/news/1987065/
https://www.pmoa.co.jp/product/373/top.jpg
日本三大「過大評価されてる戦国大名」を決めようと思う。 徳川家康、伊達政宗は確定として、@1が迷う…… [875588627]
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伊達政宗イメージの甲冑がカッコいいメカプラモデル！プラアクトシリーズ「伊達」が黄金のデカール付属の「極み鎧飾りVer.」で再登場!!
ピーエムオフィスエーより、「プラアクト12：伊達極み鎧飾りVer.」が登場！ 2023年10月発売予定です。
後略
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0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 35af-0Pte)2023/06/29(木) 15:58:19.94ID:RLenddln0NIKU
織田信長は革命児みたいに評価されがちだけど実態は違うらしいね
信長死後の大名は皆過大評価
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sd03-ZZXD)2023/06/29(木) 15:59:33.10ID:bUphpCwwdNIKU
>>73
落ちぶれてた天皇家を援助したから正義の天才になった
歴史改変だろうな
落ちぶれてた天皇家を援助したから正義の天才になった
歴史改変だろうな
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW cb25-KP5E)2023/06/29(木) 16:03:14.59ID:nFHWcNVQ0NIKU
西の朝鮮人部落のトラウマ大名ばっかでワロタ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 2308-OfpS)2023/06/29(木) 16:03:53.57ID:S7nui2E/0NIKU
一族でも譜代でもないやつに軍の指揮権与えて領土拡大しまくってるという点では革命児っぽいけど
政治経済方面では別に新しくないというくらいで
政治経済方面では別に新しくないというくらいで
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 9d8f-blxR)2023/06/29(木) 16:04:44.36ID:WR/+Y5Kl0NIKU
北条氏康、毛利元就
>>73
ジョブスみたいなもんやろ
発明家ではないからそれぞれパクリ元があるけど、
その時代の新しいっぽいことを片っ端からパクりまくって実用レベルに高めたのが信長
十分革命児だよ
ジョブスみたいなもんやろ
発明家ではないからそれぞれパクリ元があるけど、
その時代の新しいっぽいことを片っ端からパクりまくって実用レベルに高めたのが信長
十分革命児だよ
武田の甲斐の国の回りの大名は今川北条上杉徳川織田だぞ生存するだけでもすごい大変なのに信濃や駿河に進出したのは強かったからとしか思えない
真田幸村
親父は凄いと思うけどこいつはろくに戦果もあげてない雑魚じゃん
親父は凄いと思うけどこいつはろくに戦果もあげてない雑魚じゃん
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW FF43-/xZS)2023/06/29(木) 16:15:40.04ID:swlGUi6yFNIKU
家康は政治家としての評価だろ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 4b9a-OfpS)2023/06/29(木) 16:17:06.95ID:0PsbZ/XP0NIKU
>>23
川中島の戦いは日本中の武将が商人やスパイ使って、戦の様子を探らせるぐらい注目の一戦だったし、三大過小評価という程じゃないだろ
川中島の戦いは日本中の武将が商人やスパイ使って、戦の様子を探らせるぐらい注目の一戦だったし、三大過小評価という程じゃないだろ
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW add2-c2d9)2023/06/29(木) 16:17:32.99ID:eZhNkEjZ0NIKU
真田は親父と長男か有能で
幸村はアホ
幸村はアホ
>>36
氏真もそう思う
自分的には信虎
信玄(晴信)に追い出された親父
末期には国内から愛想つかされてたのはそうなんだろうけど
氏真もそう思う
自分的には信虎
信玄(晴信)に追い出された親父
末期には国内から愛想つかされてたのはそうなんだろうけど
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 2308-OfpS)2023/06/29(木) 16:24:21.34ID:S7nui2E/0NIKU
大名としてゴミだったけど血筋だけでうまく生き残ったやつとか別に今川氏真に限った話じゃないからな
そういう意味で過大評価気味
そういう意味で過大評価気味
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW FF43-/xZS)2023/06/29(木) 16:24:53.43ID:swlGUi6yFNIKU
村上義清も地元以外では過小評価だと思う
その義清を追い出した晴信-信玄は強いというか戦が上手いと思う
その義清を追い出した晴信-信玄は強いというか戦が上手いと思う
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 95d2-9h01)2023/06/29(木) 16:25:05.13ID:IeZB9bAC0NIKU
過小評価なら
大内義興 尼子経久 北条早雲
とか戦国初期武将の方が信玄謙信より凄く見えるけど
ランキング系だとトップ10すら入れない
大内義興 尼子経久 北条早雲
とか戦国初期武将の方が信玄謙信より凄く見えるけど
ランキング系だとトップ10すら入れない
>>79
先に成立した三好政権の革新的施策をトレースしつつ
中世的な社会秩序を復古しようとして混乱に陥れ
中世的秩序を乱暴に破壊したという意味では革新者だけど天才ではないかと
先に成立した三好政権の革新的施策をトレースしつつ
中世的な社会秩序を復古しようとして混乱に陥れ
中世的秩序を乱暴に破壊したという意味では革新者だけど天才ではないかと
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 4b8f-G+aT)2023/06/29(木) 16:30:51.03ID:87QTsII90NIKU
上杉景勝・直江兼続のコンビだな
三好がカマセ扱いされるのは可哀想だと思う
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW FF43-/xZS)2023/06/29(木) 16:38:48.07ID:swlGUi6yFNIKU
甲斐や信濃や国人っていうのか、国内の独立志向が強かったんだよ
やっぱり地形からかな
それに武田信虎は外征を繰り返したり独裁傾向を強めることで対応しようとした
村上はそこまでは行かなかったが外征繰り返しは同じ
やっぱり地形からかな
それに武田信虎は外征を繰り返したり独裁傾向を強めることで対応しようとした
村上はそこまでは行かなかったが外征繰り返しは同じ
織田信長
>>85
信玄堤の一部は信虎の時代に作られているし
良い部分は息子の手柄にされているからな
信玄堤の一部は信虎の時代に作られているし
良い部分は息子の手柄にされているからな
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 0d44-nRVl)2023/06/29(木) 16:41:02.81ID:WfT/TObU0NIKU
安倍晋三
三好はもっと評価されるべき
加藤清正かなあ
なんか凄そうだけど
半島でヒャッハーしたぐらいかなあ
なんか知らんうちに亡くなってたし
なんか凄そうだけど
半島でヒャッハーしたぐらいかなあ
なんか知らんうちに亡くなってたし
大内義興とか織田信長は社会の上層から秩序を立て直そうとしたけど
三好長慶は畿内の民衆や商人・国人層と直接結びついて協調することで
将軍や管領の既得権益を無効化していった下克上の雄
この下克上という概念を正しく理解してない人が織田信長を過剰に英雄視してる
三好長慶は畿内の民衆や商人・国人層と直接結びついて協調することで
将軍や管領の既得権益を無効化していった下克上の雄
この下克上という概念を正しく理解してない人が織田信長を過剰に英雄視してる
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW FF43-/xZS)2023/06/29(木) 16:42:56.50ID:swlGUi6yFNIKU
早雲以後の北条は国内政治込みの評価もある
>>92
北越の揚北衆もそうだけど利害が対立したときは争って利害が一致した時は従ったりする勢力はいろいろな地域に少なからずいるね
北越の揚北衆もそうだけど利害が対立したときは争って利害が一致した時は従ったりする勢力はいろいろな地域に少なからずいるね
「戦国大名」と「豊臣大名」は違うんでね？
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sp81-ZZ2h)2023/06/29(木) 16:51:08.25ID:0DaXxK4MpNIKU
やっぱり武田信玄だな。平野に出て来て信長秀吉クラス撃破しているならともかく地理と山間部での戦い方を熟知しているだけなんじゃないの
>>94
そう
政治面では信玄の正妻は京から来てるけどあれは信虎が苦労して成し遂げた
金を積んだのかはわからない
嫌なキャラとして描かれる場合「何故わらわがこんな山奥に嫁いで来なければならんのじゃ！」みたいな感じで描かれる
当時の京からすれば甲斐はそんなところなんだから
戦では信玄が生まれたときの今川の侵攻の撃退
そう
政治面では信玄の正妻は京から来てるけどあれは信虎が苦労して成し遂げた
金を積んだのかはわからない
嫌なキャラとして描かれる場合「何故わらわがこんな山奥に嫁いで来なければならんのじゃ！」みたいな感じで描かれる
当時の京からすれば甲斐はそんなところなんだから
戦では信玄が生まれたときの今川の侵攻の撃退
安倍晋三
安倍信長
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW cbf0-hhNe)2023/06/29(木) 17:15:53.42ID:Eyo/9FDs0NIKU
>>102
三方ヶ原で家康倒してるじゃないか、まああの戦いは地形とか見ると信玄が戦巧者というよりも
武田が浜名湖沿岸部とかいう糞みたいな形をした場所を進軍する為の準備中に、何の備えもなしに徳川が突っ込んできて自滅して逃げ帰った形になるが
三方ヶ原で家康倒してるじゃないか、まああの戦いは地形とか見ると信玄が戦巧者というよりも
武田が浜名湖沿岸部とかいう糞みたいな形をした場所を進軍する為の準備中に、何の備えもなしに徳川が突っ込んできて自滅して逃げ帰った形になるが
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 63b9-FxUr)2023/06/29(木) 17:16:18.58ID:6f1KrGmO0NIKU
伊達は渡辺謙の大河がバカウケしただけだからな。
当時の未開の東北なんかより、
九州で無双してた島津や
四国で無双してた長宗我部のが全然上だわ
当時の未開の東北なんかより、
九州で無双してた島津や
四国で無双してた長宗我部のが全然上だわ
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 95d2-Jlm2)2023/06/29(木) 17:26:32.81ID:1guAtlVv0NIKU
>>107
でも仙台は今や日本を代表する大都市だよね
はい論破
でも仙台は今や日本を代表する大都市だよね
はい論破
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sd03-ZZXD)2023/06/29(木) 17:28:21.25ID:ijBckgJpdNIKU
>>108
伊達政宗の時代は米沢
転封されたんだよ。仙台に
伊達政宗の時代は米沢
転封されたんだよ。仙台に
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 0H81-0Pte)2023/06/29(木) 17:56:29.86ID:RLenddlnHNIKU
>>92
ドラキュラのモデルになったヴラド3世もそんな感じじゃなかったのかな
あそこも貴族連合が力持ってて君主は神輿っぽかったみたい
ドラキュラのモデルになったヴラド3世もそんな感じじゃなかったのかな
あそこも貴族連合が力持ってて君主は神輿っぽかったみたい
家康はむしろ過小評価されているわけだが
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9b05-F8yx)2023/06/29(木) 18:04:18.82ID:BgKRnZyE0NIKU
信長
脇が甘い男よと
長宗我部元親が笑ってるぞ
脇が甘い男よと
長宗我部元親が笑ってるぞ
立花宗茂は関ヶ原で東軍ならな…
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ d54c-F8yx)2023/06/29(木) 22:22:58.34ID:Igl2eYqf0NIKU
真田は架空の幸村が最強で実態の信繁が実績無しでいいんじゃないかな
もともとフィクションのつもりで作った話を真に受けちゃいかんということだね
忠臣蔵や坂本龍馬と一緒
もともとフィクションのつもりで作った話を真に受けちゃいかんということだね
忠臣蔵や坂本龍馬と一緒
>>107
クソど田舎九州四国は地理ガチャ外れだろう
クソど田舎九州四国は地理ガチャ外れだろう
>>88
経久は晩年は内紛起こして尼子を一時期弱体化させちゃったのがね
経久は晩年は内紛起こして尼子を一時期弱体化させちゃったのがね
尼子氏はもっと早く生まれてたらとか
あそこで死ななかったら、とかタラレバが強すぎる
あそこで死ななかったら、とかタラレバが強すぎる
>>115
中世までの価値観だと九州は大陸の玄関口
古くから大宰府とかあったり、京に次ぐぐらいの存在感
流石に薩摩は田舎扱いだろうけど
中世までの価値観だと九州は大陸の玄関口
古くから大宰府とかあったり、京に次ぐぐらいの存在感
流石に薩摩は田舎扱いだろうけど
>>112
裏切りや襲撃に何度も遭っていながら
配下の将や身の回りにあまり警戒心を持たずにいる独特の性格のことを指摘しるんだろうけど
実際にそれで本能寺の変で命を落としたわけだけどそういう性格は成功者によくあるもので
信長が警戒心が強い性格だったらせいぜい尾張美濃伊勢の東海地方を勢力下に置くらいで終わってたんじゃないかと思う
裏切りや襲撃に何度も遭っていながら
配下の将や身の回りにあまり警戒心を持たずにいる独特の性格のことを指摘しるんだろうけど
実際にそれで本能寺の変で命を落としたわけだけどそういう性格は成功者によくあるもので
信長が警戒心が強い性格だったらせいぜい尾張美濃伊勢の東海地方を勢力下に置くらいで終わってたんじゃないかと思う
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-7pYU)2023/06/30(金) 14:41:06.08ID:/hYPw8Tk0
毛利と上杉だろ。五大老でござ～いなんてえばっても本能寺と関ヶ原がなければ滅ぼされてた
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d54c-F8yx)2023/06/30(金) 19:53:43.73ID:aoZTk4fx0
>>118
東の端があづまで西の端がさつまって本当かいな
つまは分かるけど「あ」と「さ」が東西の意味があるのか分からん
東の端があづまで西の端がさつまって本当かいな
つまは分かるけど「あ」と「さ」が東西の意味があるのか分からん
独眼竜政宗の時代から統一教会
また新しい嫁さん貰うらしいぞ
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