【謎】アース線は本当に繋がなければならないのか、岸田にもわからない [383541534]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f14-VInG)2023/07/20(木) 18:22:59.65ID:UiVMdPDs0?2BP(1000)

0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d467-/jfo)2023/07/21(金) 09:35:54.30ID:jKeyUlSA0
>>85
回路によっちゃ電蝕するよ

0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-7UTS)2023/07/21(金) 09:42:28.03ID:9M9lRFxfa
>>289
電蝕する場合としない場合があるの?

うちはどうなってんのかなと確認したらなんか洗濯機は電気屋が勝手にアースに繋げてくれてたわ

たまに裸足で外歩いてアースしてる

カミナリで停電したとき感謝することになるぞ

0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e05-/jfo)2023/07/21(金) 11:07:45.79ID:I4eWoBVG0
トイレにはアース線を繋ぐとこがないのでウォシュレットは繋いでない

>>279
マウントやめろ
お前がちゃんと勉強したからだろ

>>241
漏電保護アースにコンデンサなんてつけるなよ

0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6cbb-9qGw)2023/07/21(金) 13:18:24.76ID:3gL3S+4q0
>>296
そもそも3相4線式は各相の3線と接地線の合わせて4線で形成されてる
この接地側とYコンデンサを接続するような構造で安全を考慮してある

しかし3相3線式は 各相の3線のみでさらにその一相が接地されてる構造になってる
ところがこの方式と3相4線式を混同してしまうとその一相とyコンデンサで接地することになり
対地電圧など設計基準を満たさないような問題が出てくるんだ

0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6cbb-9qGw)2023/07/21(金) 13:27:32.78ID:3gL3S+4q0
この混同によって電位基準を保証できないばかりかノイズが循環してしまう瑕疵が

発生しゲート損傷からの熱破壊などが起こり得るんだ

0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6cbb-9qGw)2023/07/21(金) 15:34:57.21ID:3gL3S+4q0
これらのことは機器損傷率などのデータを取れば簡単にこれらの瑕疵を

見つけ出すことができるはずだ

0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b7af-4C7w)2023/07/21(金) 19:00:55.04ID:k8KuNMog0
>>288みたいな素朴かつ重要な疑問に誰も答えてないのが怖い

>>288
ELBが付いている場合、
中性線以外から電流が漏れればブレーカーが落ちてELBが入らなくなるし、
逆に機器が壊れて外装に電圧が漏れていても、漏れ出た電流が中性線から返っていると漏電は検出されず、過電流でしかブレーカーは落ちないので、抵抗値が微妙な値の漏電だと発熱して火事になる

ブレーカーを切っていた場合、アースと接続さていない状態になるので、
他の回路から電圧が漏れてきてもアースとして機能しない

0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 24d2-/YOa)2023/07/21(金) 22:34:31.62ID:++UZ2cN50
>>287
水道管アースを禁止したチンパン役人は無能の極み
ウォシュレットどうすんだと

0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 24d2-/YOa)2023/07/21(金) 22:35:56.00ID:++UZ2cN50
>>198
電波デバイスに影響する

>>302
今って配管はポリが多いだろうし

0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 24d2-/YOa)2023/07/21(金) 22:42:28.38ID:++UZ2cN50
>>218
電気は流れると理論上想定するけれど、実際はところてんのように押し出されてるのよ
線が途絶えた状態は、管の口を塞いだ行き止まりみたいなもの

想像通り、この行き止まりをブチ破って電流が流れる場合もある
それを放電という

>>300
回路図に「接地」(アース)とはっきり(ry

>>302
今時鉄管なんて使ってねーよ

0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b7af-4C7w)2023/07/21(金) 23:39:56.33ID:k8KuNMog0
>>301
>中性線以外から電流が漏れればブレーカーが落ちてELBが入らなくなる

すまんこれがよく分からないんだがどんなシチュエーション?
他は同意だが

>>290
雨降った時、液体がどの金属を経由してるかによる

>>308
アース端子に繋ぐ相手は絶縁されてないから、中性線をアースとして使っった場合、
中性線を通らずに大地に流れる電流が発生する可能性がある
そうなるとELBの二次側で行きと帰りの電流値に差が出て漏電遮断器が作動する

あと、中性線をアースとして使った場合、漏電して中性線に電圧が掛かったときに他の回路に異電圧が掛かって機器が壊れる恐れがある
R相の電圧が中性線に掛かれば、N-T相で100Vを取ってる回路にR-Tの200Vが掛かる

0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7af-4RNq)2023/07/22(土) 12:33:12.41ID:FvHU+4570
>>310
すまん、相変わらずよく分からないんだが
中性線をアースに使ってELBが作動するのは、そのELBとは別系統の非接地側から漏電した場合でしょ?
他人の家から漏電した場合とか
じゃなければ中性線をアースに使った場合、機器の正常使用と漏電の区別は付かない

異電圧が発生するメカニズムもよく分からんなあ
漏電しても正常使用と同じことなのになぜ異電圧?

>>311
ELBの二次側の行きと帰りの電流値が一致しなくなれば漏電ブレーカーが作動する
中性線をアースとして使ったとして、アースを繋いだ先が大地から絶縁されてるのでなければ、中性線と大地に分流して、中性線を通らずに大地を通って返る電流が発生して、
ELBの二次側の行きと帰りの電流に差が出てELBが落ちる
一つの入退場口で入った人の数と出ていった人の数が同じかどうか確認してるのに、
他にも出口が他にもあって、そっちから出ていく人がいれば入退場口での収支が合わなくなるよねって話

漏電して中性線に電圧が掛かれば、同相の回路はプラマイの電位差が無くなるだけだが、異相の回路はプラマイの差が本来より大きくなる

0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7af-4RNq)2023/07/22(土) 14:36:18.95ID:FvHU+4570
>>312
あーなるほど
(中性線の導体抵抗)と(中性線の接地抵抗+B種接地抵抗)で分流されるって話か
中性線をがっつり接地したら起こりそうではあるけど、屋内の機器をアースしたぐらいであれば前者<<後者になってELBが作動するほどの分流は起こらないと思う

異電圧の話は単三の負荷不平衡の話と同じか
中性線欠相しなければ100Vの回路に200V掛かるなんてことは起きないんじゃないの

0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spdb-vjJA)2023/07/22(土) 14:38:30.97ID:rqvIjTUHp
最近の車は結構意外なとこからもアース取ってあったりする
燃費とかいろいろ影響あるらしい

>>313
木造なら中性線をアースとして使っても漏電遮断器が落ちるほどの漏れ電流になることは珍しいけど、
鉄骨造やRCだと壁や天井も軽量鉄骨で、接地抵抗がかなり低いから、中性線を軽量鉄骨に当てただけでもELBが落ちることは珍しくない

照明器具の交換なんかもブレーカー切らずにスイッチだけ切って作業するときは、中性線を器具の金属面や軽量鉄骨に当てないように気をつけないと、
分岐MCBではなく主観のELBが落ちてトラブルになったりする

0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7af-4RNq)2023/07/22(土) 16:01:15.56ID:FvHU+4570
>>315
へー参考になる

レコードプレイヤーには必ずアースしろよ

用語解説
MCCB・MCB:配線用遮断器
ELB:漏電遮断器

0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-rCot)2023/07/22(土) 19:06:57.18ID:DjUtT7uLa
>>312
>漏電して中性線に電圧が掛かれば、同相の回路はプラマイの電位差が無くなるだけだが、異相の回路はプラマイの差が本来より大きくなる

これってコンセントショートさせるのと同じ事では?
コンセントショートさせたら過電流でブレーカー落ちるけど
異相のコンセントに接続された機器に200Vかかってぶっ壊れるなんてことあるのかな

>>319
短絡すれば過電流遮断器がすぐに落ちるから、別回路まで波及することはほぼない
微妙な抵抗があるほうが危険

>>269
日程を決める人はいちいちメーカーの説明書なんか読まない

日本国を舐めるな

>>268
しっかり漏電するだけだろjk

>>270
3p3wが分からん奴は電気工事しないでね、という制度

>>273
知ってることを書きたくて仕方ないんだよ
分かってやれよ

>>295
その簡単な勉強をしない舐めてる奴がやたらに多くて何十人も落ちまくる試験なのよ
経験者としてはあんなのは笑われてもしょうがないと思う

>>269
んなことはない。照明器具更新して絶縁抵抗測ったら0MΩで、施工不良だと思って悪いとこ調べたら新品の器具だったとかってこともあるし、
ヘビやトカゲがエアコンの室外機に侵入して漏電なんてこともよくある
それまで漏電してなかったものが漏電するようになって調査しても、
配線の問題であることは稀で、だいたいはどっかの器具が劣化して漏電するようになってるというパターンだ
後は床や壁に穴開けたりして電気の配管をぶち抜いたか

0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7af-4RNq)2023/07/22(土) 20:37:00.72ID:FvHU+4570
>>268
>>288
調べてみたら欧米で使われてるらしいTN接地方式のうちTN-Cってのがまさに中性線をアースとして使う方式なんだな
(日本で使われてるのはTT接地方式)
漏電遮断器は無意味なので使わず、地絡すると大電流が流れるので過電流遮断器を使う

0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7dc-KWX+)2023/07/22(土) 20:48:46.04ID:Q+G3C6JL0
PCのアースとかまず繋げる場所ないしなあ

0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa2-QKap)2023/07/22(土) 20:49:40.06ID:HUSBHGCq0
アッー!ス

0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7af-4RNq)2023/07/22(土) 20:57:13.13ID:FvHU+4570
>>319
中性線の導体抵抗の影響で異相の電圧が変動することはあるかも
中性線欠相しない限り200V掛かることはないと思う

0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2757-NYMG)2023/07/22(土) 20:58:21.48ID:fb5FgayT0
他はどうでもいいが洗濯機だけはアースしとけ


0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff87-pcwf)2023/07/22(土) 21:08:51.75ID:fmCnXDa50
>>1
欧米だと3つ穴コンセントになっていてアース標準装備
しかも200Vでハイパワー

ジャアアアアアアアアアアップ!!!

0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff87-pcwf)2023/07/22(土) 21:11:39.90ID:fmCnXDa50
50Hz対60Hzという糞ジャップ規格まであるからな
土人ジャップは後先考えろよ
鉄道も狭軌だから揺れるんだよ

0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM7b-IgyT)2023/07/23(日) 01:40:52.30ID:REOyQtZ7M
教えて電気もめん
三相三線200V、S相の接地と電圧についてなんだが
Eをアースの接地点とした時、S-E間の対地電圧は0V
R-S、S-T、R-T間の相間電圧は200V
R-E、T-E間の相間電圧は200V
要するにアース接地点まで200Vきている。
しかしアース接地点は開回路となっているため、S-E間に電流は流れない
この考え方で合ってる?

ガス管(金属)につなぐんだぞ

水回り以外に設置されてねンだわ

>>335
1点だけで接地されてるので、そこから外に出ても戻ってくる場所がないから回路にならない

単相変圧器のV-V結線で三相動力を取ってると、二次側の対地電圧はまた違う

レンジの挿してない事に気づいたけど冷蔵庫と同じ所に全部コンセント入れたまま作業してええの

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