三木城攻め秀吉の軍師、領民の敵のはずが…竹中半兵衛の墓、誰が建てた? 病没の地、三木・平井で444回忌法要
https://www.kobe-np.co.jp/news/miki/202307/0016581814.shtml
嘘くさい実績しか無いのに強すぎる
https://imgur.com/1iwiAHb.jpg
竹中半兵衛444回忌。戦国武将で一番過大評価されてるよなこいつ [523957489]
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三木城攻め秀吉の軍師、領民の敵のはずが…竹中半兵衛の墓、誰が建てた? 病没の地、三木・平井で444回忌法要
https://www.kobe-np.co.jp/news/miki/202307/0016581814.shtml
嘘くさい実績しか無いのに強すぎる
https://imgur.com/1iwiAHb.jpg
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! MM8f-0tvJ)2023/07/26(水) 11:42:52.46ID:tNVqhXG5MFOX
中抜きしてそうで嫌い
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! Sdff-0UQG)2023/07/26(水) 11:43:24.90ID:7uuqxWbUdFOX
両兵衛だし仕方ない
細身色白イケメンという謎の風潮
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! Sa2b-N9Pf)2023/07/26(水) 11:51:26.41ID:72dmVogTaFOX
義龍参謀の頃が信長キラーで活躍したわけで
徳川キラーの真田みたく
徳川キラーの真田みたく
半兵衛ちゃんかわいい！
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W a7af-kvuX)2023/07/26(水) 11:53:20.76ID:vXfFr5E40FOX
孔明とか顕著だけど、凄かったとされる人を実は凄くなかった大した事なかった言うの好きだよね
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX!W 67af-xZaf)2023/07/26(水) 11:53:27.04ID:P3fvhCDa0FOX
イケメン設定では乱丸が無理攻めだよな、森可成にイケメンの雰囲気ないし
>>116
チー牛みたいだったから小便ダイレクトかけられたんだろ
チー牛みたいだったから小便ダイレクトかけられたんだろ
三国志が戦国武将で流行ってたのかな
あいつは孔明でおれは関羽！って中学生みたいなノリだね
あいつは孔明でおれは関羽！って中学生みたいなノリだね
三国志は知らんが孫子はみんな勉強してるね
和泉元彌が竹中半兵衛の子孫とか言ってたけど正直誰々の子孫って言ったもん勝ちだと思ってる
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-j2/h)2023/07/26(水) 12:14:19.50ID:KtMaIRhI0
>>53
鬼畜竹中
鬼畜竹中
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a74c-0u1u)2023/07/26(水) 12:15:12.85ID:TnWy1Of80
竹中家はなにいつの間にか譜代なって家老なってんだよ
>>119
孔明は史実の色々知るほどすごいと思えてくる
孔明は史実の色々知るほどすごいと思えてくる
>>81
今は雛人形作ってるらしいな
今は雛人形作ってるらしいな
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-IIoC)2023/07/26(水) 12:36:14.39ID:PFg6g6SIa
>>98
まあ実際そうだよ
秀吉弟
千利休
黒田官兵衛
秀吉がコンプレックスをぶつけた対象でありここらがなきゃ天下統一はなかった
まあ実際そうだよ
秀吉弟
千利休
黒田官兵衛
秀吉がコンプレックスをぶつけた対象でありここらがなきゃ天下統一はなかった
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-h1rR)2023/07/26(水) 12:45:40.33ID:AvAwAJwEM
張良か孔明か
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df44-TlMx)2023/07/26(水) 12:48:40.14ID:8taFm9Kd0
官兵衛に比べて実績ほとんどないし実質龐統
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f9f-Gl6k)2023/07/26(水) 12:49:09.69ID:QEM0RcAo0
友達に結核うつされると恥ずかしいし…
黒田が徳川政権下で福岡52万石の大大名になったのに竹中は6000石ぽっちの旗本止まりだもんなあ
羽柴の両兵衛なのに対局的
しかも半兵衛の方が官兵衛より先輩なのに
羽柴の両兵衛なのに対局的
しかも半兵衛の方が官兵衛より先輩なのに
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-H06u)2023/07/26(水) 12:55:43.31ID:XxWRjEbyM
半兵衛とよく似てるのが耶律楚材だな
あれもモンゴル人なんかにユーラシア征服なんてできるわけない！
チンギス・ハーンの事業は全て優秀な中国人軍師のお陰！
と持ち上げられまくってたが
実際はただの書記官兼通訳の一人だったことが判明してる
あれもモンゴル人なんかにユーラシア征服なんてできるわけない！
チンギス・ハーンの事業は全て優秀な中国人軍師のお陰！
と持ち上げられまくってたが
実際はただの書記官兼通訳の一人だったことが判明してる
>>123
風林火山とか孫子だよね
風林火山とか孫子だよね
景勝と兼続は有能だろう
幕末まで家残した時点で有能
普通ならプライド邪魔して秀吉や家康に土下座外交できない
幕末まで家残した時点で有能
普通ならプライド邪魔して秀吉や家康に土下座外交できない
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-72HX)2023/07/26(水) 13:16:22.74ID:SLtfUP4ea
>>134
そもそも義経だしなw
そもそも義経だしなw
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-/dWn)2023/07/26(水) 13:24:31.42ID:UfQEDvgC0
ノブヤボは早死にしてる武将はなぜかステータス高評価なんだよ
>>113
たぶん裏方やってたんだろうな
大出世中の秀吉に対する妬み嫉みを躱したり詐欺や恫喝やったり
たぶん裏方やってたんだろうな
大出世中の秀吉に対する妬み嫉みを躱したり詐欺や恫喝やったり
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-/dWn)2023/07/26(水) 13:25:17.19ID:UfQEDvgC0
蒲生氏郷とかもそうだなそれなりに生きたけど
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 478f-tkGw)2023/07/26(水) 13:27:43.86ID:yw9xT5WO0
過大評価だろ
どう考えても
どう考えても
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-0UQG)2023/07/26(水) 13:39:43.53ID:WVGrJoFhF
電話とかネット回線とか無い時代なんで参謀や名代は自分の力で任務をキッチリこなさなきゃならん
大量の御役目と軍事指揮官の仕事に領地の管理(大体は自分の持ち出しで役目や軍役するんで稼ぎに稼がにゃならん)を同時にこなしてた秀吉の参謀格や名代格が無能な訳は無いんだよな
半兵衛も秀長もあの信長軍団で頭角を現す迄の両腕なんだから事績が残ってないにしても秀吉の事績とほぼ同じと考えておけば良い
大量の御役目と軍事指揮官の仕事に領地の管理(大体は自分の持ち出しで役目や軍役するんで稼ぎに稼がにゃならん)を同時にこなしてた秀吉の参謀格や名代格が無能な訳は無いんだよな
半兵衛も秀長もあの信長軍団で頭角を現す迄の両腕なんだから事績が残ってないにしても秀吉の事績とほぼ同じと考えておけば良い
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-/dWn)2023/07/26(水) 13:58:53.49ID:UfQEDvgC0
立花宗茂もかなり過大評価じゃね？
凄いヤツがあいつ凄いって言ってるんだからまぁ凄いんだろ理論
稲葉山城のっとりをしたのと姉川の戦いの原因を作ったのと黒田の息子になんかしたのは本当っぽい
どれも太閤記ではあまり取り上げられないけど
どれも太閤記ではあまり取り上げられないけど
>>143
秀吉が東の本多忠勝と西の立花宗茂って言い出したとか見たな
秀吉の思惑はいって持ち上げてるのかな
秀吉が東の本多忠勝と西の立花宗茂って言い出したとか見たな
秀吉の思惑はいって持ち上げてるのかな
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df63-1bL6)2023/07/26(水) 14:32:16.23ID:Iaf/8jMN0
江戸時代の講談でフカシ入ってるんだろ
>>136
土下座外交といえば政宗のイメージ
葛西大崎一揆と百万石のお墨付き破棄事件はどっちもお取り潰しまでいってもおかしく無いような
あんだけ暴れても毎回土下座で切り抜けた挙げ句に仙台藩まで行ってんだから寧ろ過小評価されてる気さえするわ
土下座外交といえば政宗のイメージ
葛西大崎一揆と百万石のお墨付き破棄事件はどっちもお取り潰しまでいってもおかしく無いような
あんだけ暴れても毎回土下座で切り抜けた挙げ句に仙台藩まで行ってんだから寧ろ過小評価されてる気さえするわ
当の本人は秀吉に恩を感じて関ケ原で負け組についておしまい
秀吉の褒め殺し
秀吉の褒め殺し
織田家臣だった竹中家（半兵衛の家）は関ヶ原でも活躍したのに6000石だけど、羽柴家臣だった竹中家（半兵衛の従兄弟と妹の家）はちゃんと大名になってる
竹中半兵衛は秀吉の城を数人の部下で乗っ取ってビビらせたとか逸話あった
黒田官兵衛だったかもしれんが
黒田官兵衛だったかもしれんが
>宗茂は秀吉から「九州一」の忠義と武勇を持つ武将だと称えられ、筑後柳川に13万2000石を与えられて、大名となりました。 その後、肥後一揆などで戦功を積み重ね、小田原征伐に従軍したときには、秀吉は家臣の前で「東の本多忠勝、西の立花宗茂、東西無双」と紹介したと伝えられています。
こうやって子分を宣伝するのも秀吉のやり方なんかな
本多忠勝にも粉かけてたけどダメだったんで宣伝に名前を利用…
こうやって子分を宣伝するのも秀吉のやり方なんかな
本多忠勝にも粉かけてたけどダメだったんで宣伝に名前を利用…
>>124
亀井静香の息子だろw
亀井静香の息子だろw
演義とまさしマザー
>>99
スポーツでも監督は大事だろ
サッカーなんか監督代わるだけで最下位のチームが上位に勝ち出したりするぞ
スポーツでも監督は大事だろ
サッカーなんか監督代わるだけで最下位のチームが上位に勝ち出したりするぞ
半兵衛の逸話が偽物だったとしても旗本にまでになってるんだから一族もそこそこ優秀でそれだけ重宝されてるくらいなんだろ
うつけだったら血を絶やされるのが戦国だよ
うつけだったら血を絶やされるのが戦国だよ
大うつけが天下取ったんだが
>>136
秀吉に頭下げたのは良いけど
その後家康に頭下げるには相当な葛藤有ったろうね
秀吉に頭下げたのは良いけど
その後家康に頭下げるには相当な葛藤有ったろうね
>>136
秀吉に頭下げたのは良いけど
その後家康に頭下げるには相当な葛藤有ったろうね
秀吉に頭下げたのは良いけど
その後家康に頭下げるには相当な葛藤有ったろうね
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 478f-0UQG)2023/07/27(木) 09:49:13.46ID:MvQbx8um0
立花宗茂は秀吉軍の統制に従って父親が捨て石になって時間稼ぎして息子の宗茂はそれを見殺しにして耐えたからね
だから滅茶苦茶に褒め称えるし重用する訳よ、秀吉としては外様でもこうあって欲しいし秀吉の為に尽くすなら賞賛と褒美とを惜しまないってお手本になる
ここら辺は信長が森可成の一族を重用したのと同じやり方だな
まぁ宗茂は元々名将だけどな
だから滅茶苦茶に褒め称えるし重用する訳よ、秀吉としては外様でもこうあって欲しいし秀吉の為に尽くすなら賞賛と褒美とを惜しまないってお手本になる
ここら辺は信長が森可成の一族を重用したのと同じやり方だな
まぁ宗茂は元々名将だけどな
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 67af-QKap)2023/07/27(木) 10:07:15.13ID:LeVW6wWd0
半兵衛官兵衛で秀吉の右腕左腕みたいなイメージだけど実際どうなん
兵衛'z
上杉は御舘の乱で家中が分裂して弱体
今度は織田に攻められ滅亡寸前
本能寺の変で九死に一生を得たと思いきや
新発田重家が独立して越後の領主の座も危うくなる
プライドもへったくれもない
今度は織田に攻められ滅亡寸前
本能寺の変で九死に一生を得たと思いきや
新発田重家が独立して越後の領主の座も危うくなる
プライドもへったくれもない
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-N1v1)2023/07/27(木) 18:19:09.62ID:Zr25whBKa
>>1
黒田官兵衛も過大評価が醜すぎる
どちらも戦術レベル止まりで大局観に欠けている
例えるなら、戦闘だけ強いという意味で、
せいぜい武田勝頼レベルだろ
黒田官兵衛も過大評価が醜すぎる
どちらも戦術レベル止まりで大局観に欠けている
例えるなら、戦闘だけ強いという意味で、
せいぜい武田勝頼レベルだろ
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