なんで日本人って明治維新まで肉(鶏・豚・牛)を食べなかったの？ [882679842]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf4e-lllg)2023/07/29(土) 11:12:20.86ID:F2PiVW9H0?2BP(1000)

宗教的な理由もないのに？
https://kenmo.jp

0211I WAS NOT ABE　＆　維新、竹中は自民よりも危険 (ﾆｸｸｴ eaa2-NYH+)2023/07/29(土) 18:08:43.19ID:WR7OlPy/0NIKU

>>206
うん

都市部では当然。というか仏教の連中も酒はもとより獣肉もやってただろ

0212I WAS NOT ABE　＆　維新、竹中は自民よりも危険 (ﾆｸｸｴ eaa2-NYH+)2023/07/29(土) 18:11:57.94ID:WR7OlPy/0NIKU

>>209
進化論の証明の正しさの一つだよなこれも

殊に人間だとおかしなレベルの胃袋、消化機能でなんでも食べて消化してしまうモンスター

0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 6a69-cK++)2023/07/29(土) 18:43:07.86ID:D+HlJPU00NIKU

>>202
民法の入会権ってのがそれ関連だな
所有していない公有地で採取する権利とかいう面倒くさいやつ

0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW a60d-mipx)2023/07/29(土) 18:56:32.96ID:UaNFAAPj0NIKU

同調圧力

0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 6aa2-Mas2)2023/07/29(土) 19:01:27.80ID:v34c+7cX0NIKU

>>202
よく里山とか言って江戸時代は自然と共生していたとか持て囃されてるけど、実際は江戸や大阪近辺なんかは禿山だらけだったしな
住民が少なくて木材消費量が生産量を下回っていたところだけ緑豊かだった

0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW aafc-MkdW)2023/07/29(土) 19:06:47.89ID:eJd79z+C0NIKU

普通に食べてただろ
貧乏人は食えなかっただろうがな

0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 8fd1-yh3V)2023/07/29(土) 19:09:51.95ID:NwRigN0W0NIKU

食べてたジャプーーー！！！！！！！
ってジャップが歴史修正始めてて草

0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 6ac0-sRUF)2023/07/29(土) 19:10:39.38ID:PRUhhKkU0NIKU

>>215
木材どころか生えてる雑草だって貴重な資源でしょ
田畑に入れる肥料から牛馬の餌にまで必要で
生産性の向上を考えたら当然更に外から買って来ないと足りない

0219 【わんわん】 2023/07/29(土) 19:21:57.43

武士たちが栄養つけてまた戦国時代に戻らないように

0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ ea8f-yh3V)2023/07/29(土) 19:33:57.47ID:MFsJ+d3s0NIKU

家畜にするとそれに食わせる飼料が、動物食べて得られるカロリーの7〜10倍くらい違うからだよ。中国や欧州みたいに土地が余っていればそれでいいけど。
日本みたいに土地が限られてるなかでそれをすると、家畜を食べてる奴らは穀物だけ食べてる奴らに人数で敵わなくなる。
本来仏教にない肉食全般禁止を設けたことで、日本は限られた土地の中で限界まで人口を増やすことができた。
肉食禁止に従わない豪族もいただろうが、そんな豪族は土地から得られるカロリーを家畜に吸われるので、肉食禁止部族と比べると相対的に人口が増えず衰退するか宗旨変えを迫られる。
日本が肉食禁止になったのは淘汰の結果。

0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 9fd2-dBoU)2023/07/29(土) 19:51:41.16ID:yIAIiBWZ0NIKU

食べてたよ
最大の理由は赤貧だと思う
肉を買うどころか作った米も食えない生活を上級国民に強いられてたから

0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MMda-9beP)2023/07/29(土) 20:03:20.50ID:sK6pFflzMNIKU

まあいまでも生肉平気で食える人とそんなんありえねえって人がいるじゃない？
それぐらいの距離感だったのかなって思うわ

0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 0b8f-MkdW)2023/07/29(土) 20:45:20.58ID:VsPyQhju0NIKU

>>57
薬と称して喰ってたとかw

0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MMe6-IPSQ)2023/07/29(土) 20:48:10.32ID:u1ghTnB8MNIKU

信長の野望で大内家とか畜産アイコン出てんだろ

0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 0b8f-MkdW)2023/07/29(土) 20:57:23.57ID:VsPyQhju0NIKU

>>127
高級な陸海老は上級しか喰えないように規制すべき

0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 5baf-Xk46)2023/07/29(土) 21:00:26.70ID:R8LIlcDx0NIKU

>>221
牛馬は農協が管理するトラクターみたいなもんだから
平民がそれを壊したり部品を買ったりなんて出来ない。
専業の解体屋がいてやんごとなき人だけがそこに出入りして部品を買える。

0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7eb7-iCAU)2023/07/30(日) 04:29:18.59ID:Y0YWtjsf0

牛は農耕の為に使うのがメインだから食わない理由は当たり前なんだが他は何故かわからんな

0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7eb7-iCAU)2023/07/30(日) 04:32:35.28ID:Y0YWtjsf0

欧州でも中世は農民はそんなに肉食えなかったみたいだぞ

0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-N4x9)2023/07/30(日) 06:54:44.43ID:z9zLEpbma

鶏は食ってただろうに。

0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-N4x9)2023/07/30(日) 06:57:39.82ID:z9zLEpbma

水牛の頭数は世界一！
 インドの牛の飼育頭数はブラジルに次いで多く、1億8900万頭もいます。そのため、牛乳の生産量はアメリカ合衆国に次いで世界2位、そしてバターの生産量は世界最大を誇ります。

 インドでは、水牛からも搾乳します。インドの水牛の飼育頭数は1億940万頭。これは世界最大です。水牛は搾乳できなくなると、食肉として解体されます。

0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be8f-Y0Dn)2023/07/30(日) 09:01:39.44ID:BNxexriQ0

日本人も肉食ってたら中国人や韓国人と同じように気性が荒く強い性格になってた
日本人は基本的に栄養不足で鬱っぽいんだよ
あと日本は肉料理のおいしい伝統料理ないよね

0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea44-vqYA)2023/07/30(日) 09:05:25.82ID:6uOwL30o0

>>231
すき焼きがあるやん
室町時代から食ってたんだろ
たまり漬けの獣肉を鋤で焼くんだから別物に近いけどw

0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-MBRX)2023/07/30(日) 09:10:29.42ID:RSaINq65d

>>217
庶民でなければ喰ってた

0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea56-hIS5)2023/07/30(日) 09:13:51.08ID:lQQWOv6r0

歩いてる野菜じゃっど！

0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a87-NYH+)2023/07/30(日) 10:12:53.12ID:eoHwviFt0

夏の氷と同じで鮮度の問題で金持ちか猟師しか食べられなっただけだろ
庭で飼えるニワトリは農民は食べられただろ

0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea44-vqYA)2023/07/30(日) 10:17:20.67ID:6uOwL30o0

>>235
大っぴらじゃないが野鳥や田畑を荒らすような害獣は食ってたんだと
鹿や猪だけじゃなく鼠やイタチなんかの干し肉やらも出回ってたと
飢饉や凶作の時に仏教ガーなんて言ってる場合でも無いしね

0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-Xk46)2023/07/30(日) 12:37:46.73ID:YIfleb+Z0

>>232
だからそういうもんを好んで食ってた武将なんかは気性が荒い。

0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 170d-ntsF)2023/07/30(日) 12:44:01.81ID:Nq2V0uH40

味噌漬け牛肉が江戸時代の薬として出回っていたくらいなので
普段はないから食べないだけで手に入ったら普通に食ってたんだろう

0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f8b-8pyY)2023/07/30(日) 13:05:51.76ID:kLfK0bWY0

江戸時代は各地で大規模な豚飼育してた記録はあるけど
なぜか消費された記録がほとんどないので

肉食のタブーが記録の抹消というか残さない形で表されてるだけなんでは
という気がする

0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e05-4jPj)2023/07/30(日) 13:07:53.64ID:CKQHl6hg0

肉汁の旨さを中国人が教えてくれないのが悪い

0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6aa2-JeIz)2023/07/30(日) 13:09:04.57ID:TUU6ZL8b0

中国とか日本の史書だと、養豚は東アジア圏一帯で盛んだったみたいなのに

0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea8b-Uj/Y)2023/07/30(日) 13:12:41.83ID:UsQxR+/u0

仏教だろ
今でも目の前で牛を殺して、さ、焼いて食べて？って言われたら、農家や猟師でもなけりゃ食えない奴がたくさんいるだろうよ
切り身パックで売ってるから感覚が麻痺してるだけ

0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7e05-4jPj)2023/07/30(日) 13:35:30.05ID:CKQHl6hg0

中国の文化輸入してくる坊さん達が
肉食文化は持ってきてくれないからなのもあるか

0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-Xk46)2023/07/30(日) 14:29:00.54ID:YIfleb+Z0

>>243
あいつらは精進料理でよろしくやってた。

0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4300-yh3V)2023/07/30(日) 14:36:39.52ID:pDc8MijL0

江戸時代に穢多が屠殺してたのは間違い　死んだ牛馬の引き取り権だけ
幕府が牛馬の屠殺を禁止している

0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-MBRX)2023/07/30(日) 14:48:42.84ID:tiXAWT/Wd

>>245
律令〜平安時代の皮革業は国府直属で武具を作ってて
わりと特権階級だったんだが
なんでその後全力で被差別階級化したんだろ？
武士が政権取ったのに

0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-Xk46)2023/07/30(日) 14:52:18.91ID:YIfleb+Z0

>>246
明治維新までは特権階級。
明治維新で農業未経験のまま全員首。

警察業も穢多の仕事だったからそれに対するヘイトと
未経験で何も出来ない無能さからまともに生活することができなくなった。
だから穢多の領域とされていた場所にスラム街を作り
そこで乞食のような生活を始めた。

0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a44-IPSQ)2023/07/30(日) 14:54:29.98ID:5IEGczpE0

日本人が本気出せば世界一の牛肉をつくれるの凄すぎ
食にかけては世界一だよね

0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-Xk46)2023/07/30(日) 14:54:55.59ID:YIfleb+Z0

ようは江戸時代までは
犯罪の捜査、逮捕、拷問、処刑までが穢多の仕事。
武士がやるのは裁判だけ。

平民から見れば冤罪や重すぎる刑罰に対する不満は全部穢多に向かう。
こういうヘイトが溜まりに溜まった状態で明治政府は穢多を解雇して
農民に頭を下げて小作農でもやらせてもらえとか言い出した。

0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-BbLM)2023/07/30(日) 15:01:25.91ID:kIKCmu130

外人が言うことを間に受け過ぎるのは日本の常じゃん
仏教で肉を食うなと言えば食わなくなる

江戸時代が一番統治が良かったから一番食わなかった

0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb8e-KN61)2023/07/30(日) 15:07:38.66ID:InGGqYgs0

>>248
全然

0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2a44-IPSQ)2023/07/30(日) 15:08:42.63ID:5IEGczpE0

>>251
もう世界の三ツ星レストランで和牛を使ってない店の方が珍しいのよ
哀れケンモメン

0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-BbLM)2023/07/30(日) 15:09:07.19ID:kIKCmu130

明治までは天皇陛下は仏教徒だからな
天皇陛下が肉を食わないのに下々が食うわけにいかんべ

0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-MnC3)2023/07/30(日) 18:05:43.31ID:JeXhrEC40

>>81
その割に海外って伝統的な肉料理多いけど・・・

0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-IPSQ)2023/07/30(日) 20:41:56.16ID:BjDyLesn0

明治時代に天皇が獣肉食ったせいで神仏がいなくなった西洋人の陰謀だって僧侶が暴れた事件あったよね

0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-sRUF)2023/07/30(日) 23:00:21.06ID:Mk4erKbFM

>>254
その辺も宗教だろ
何かのお祝いの日には家畜〆てごちそう
逆にキリスト教にだって肉食わない精進の゙期間がある

0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da87-+9KN)2023/07/31(月) 02:38:20.36ID:at32iILr0

米本位性の維持に邪魔なものを排除しただけ
タンパク質も米から摂ればいいし腹持ちとカロリーが高い脂質も
米の大量摂取に邪魔だからと徹底的に排除
御飯が進む漬物と味噌汁さえあればいいという食習慣を完成させた
英国料理をバカにする奴がいるが本来の日本料理も相当なものだわｗ

0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ad2-5WDo)2023/07/31(月) 02:42:31.56ID:yAKsZwEX0

犬食べてたって本当？

0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ea44-vqYA)2023/07/31(月) 07:16:31.06ID:ydAXTACw0

>>258
江戸時代中年までは江戸周辺で野犬を見なくなる程好んで食ってたって記録があるし
フロイスも日本人が好んで食べる獣肉としてあげてるから間違いないだろう

0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23af-BbLM)2023/07/31(月) 07:23:41.91ID:NqFGhwQj0

米本位制と絡めるのはダウトだなあ
現実には農村では自分たちは商品である米を食わず雑穀などを食ってた
無論野鳥や野獣も食ってた
為政者は農民が米食わない方が嬉しい

米本位制は影響はあったかも知れないが獣肉禁止の主因ではないだろう

0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-MBRX)2023/07/31(月) 10:18:28.59ID:rXnNg1STd

>>254
そりゃ年に一度の大御馳走だべ