人「日本軍の兵隊は命をかけて国や国民を守ったろ!」俺「ジャップが侵略しただけなのに誰を守ったんだよ」 [963243619]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b650-vnYs)2023/08/16(水) 08:20:10.53ID:DZf0EmjQ0?PLT(15001)

昭和天皇「国民も悪い!お前らが陸軍を調子に乗らせたから戦争になったんだよ!」 [136963135]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1692080390/

0536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63af-c7f8)2023/08/16(水) 18:01:20.56ID:qGE84m3R0
アメリカも欺瞞に満ち溢れた国でな
「リメンバー、パールハーバー」

嘘を更なるデタラメで覆い隠そうとするこの言葉
お前らだってハワイの侵略者なんだよ

欧米の植民地にされていた国々が揃って日本を叩き出してくれって欧米に泣きつくくらい最悪だったからな

0538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-et1q)2023/08/16(水) 18:04:29.54ID:U9xotPN3d
上意下達、権威主義しか知らないジャップ土人に植民地運営は無理だろうね
そんでそれは今でもなおってない

0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63af-c7f8)2023/08/16(水) 18:08:23.96ID:qGE84m3R0
インドネシア独立戦争でオランダを相手に戦ったのは
独立派とWW2敗戦後の旧日本軍軍人だったがな

真珠湾のキャンペーンはだまし討ちに焦点を絞ってる
論点ずらし

守ってたら国民を人間爆弾にしないよ

0542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-CyVu)2023/08/16(水) 18:23:41.58ID:buFblB39a
>>536 フィリピン人はアメリカ文化にどっぷりで🍌
最初から日本軍を殺しにかかってきたw

死の行軍💀

日本の兵隊なんざほぼ餓死やん

>>539
その旧日本軍は命令無視してやっていたから日本軍の意向ではない

0545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63af-c7f8)2023/08/16(水) 18:49:27.89ID:qGE84m3R0
>>544
だからWW2敗戦後と書いている
現地住民が追い出して欲しかったのはヨーロッパ(オランダ)であり、
植民地支配に迷惑していたのを旧日本軍軍人達が助太刀した

>>64
広島・長崎を含めて無差別爆撃は違法
しかし日本もこの違法行為に手を染めていたのだ

>>545
自国民すら爆弾にしといて?
無駄に戦線拡大して?
頭自民?

0548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-QxwM)2023/08/16(水) 19:16:12.03ID:T4681aa6a
>>532
それ言うなら琉球や北海道どうなるんだよw
北海道なんて室町末期あたりからようやく函館周辺に日本人が住み着いたが
明治になるまで居住範囲広げてないぞ
満洲国人が中華民国や日本に対して独立闘争仕掛けたのならともかく
日本が満洲国にいちゃもんつけんな、ってだけで中華民国侵略するとか意味わからなさすぎだろ

>>547
正しくは現地妻とかいた軍人さんたちだけどね
それ以外はみんな帰国しているし

>>545
そのオランダより出ていって欲しかった相手が日本だがな
反論になってないぞ

バリクパパン、パレンバン等の良質の油田を保有する蘭印(オランダ領インドネシア)が大東亜会議(1943年)以降も、大日本帝国の直轄地として独立を許されなかったことが、「大東亜戦争」の真の目的がアジア解放という美辞麗句ではなかったことの証左である。

別に守ってねえだろ。。。
原爆やら東京大空襲やら防げてたなら別だけど結局損害ばかり増やして最後に無条件降伏じゃねえか

>>532
このアホなネトウヨのめちゃくちゃでデタラメな民族観はどっから来てんだ?
日本以外の外国はもちろん当の中国人にたってデタラメだぞ

責任回避と戦果無しで更迭されるために特攻思い付いた外道は墓を荒らされても仕方ないレベルの事した

0555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3322-/VYw)2023/08/16(水) 22:25:28.03ID:EVfdETzU0
一方的に侵略して返り討ちにあったのになんで被害者ヅラしてんだよな

0556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63af-c7f8)2023/08/16(水) 22:36:46.29ID:m0TUKYwM0
>>550
つインドネシア独立戦争

>>556
独立戦争はオランダからの独立ではなくて日本からの独立でもあるからな。
だから最初の交戦相手は日本で、日本軍から権力と武器を奪取するため戦ったと当のインドネシアの教科書にある。
日本政府の命令に逆らった脱走日本兵については一切書いてないね。
まあ実際独立軍は負けている状態から、アメリカが圧力をかけて独立させたわけだし、さほど影響を与えてないから歴史教科書にも付されてなかったのではないかな。

0558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63af-6rw4)2023/08/17(木) 03:19:16.30ID:YM9PFRXd0
本土決戦もしてないのに国民守った??
すごいねジャップの発想は

0559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63af-c7f8)2023/08/17(木) 05:11:59.08ID:JDztzo6D0
>>557
それはせいぜい好意的に解釈するなら、
オランダに経済的な圧力をアメリカがかけて、インドネシアからの撤退を
オランダが渋々受け入れたかのような形に見せかけて、撤退することを
オランダとアメリカの双方が合意したくらいのものだ

オランダも国際的な世論に負けて、撤退するのは時間の問題だった
アメリカが経済制裁と言う「助け船」を出したので面子が立ったというだけ

欧米列強にも面子があるから落としどころとしてだ
絶対に旧日本軍には花を持たせないで、アメリカの手柄にしたいわけ

もちろんアメリカは、アジアから植民地政策の一環として、一度撤退してみせたほうが
美味しいことをオランダにちゃんと説明した上でだ

ほれ、
国民への給付金も、公明党が提案して自民党に働きかけた形にして、
自民党もそれに合意したと見せてから給付を行っている

自民党は時には国民に厳しく接する必要があるから、
国民に甘さを見せられない代わりに、公明党に国民寄りのイメージを持たせて
給付金などの甘い提案を出させて、それを自民党が受け入れた形を取って
公明党に花を持たせている

オランダもアメリカの提案を渋々受け入れた形にして、
アメリカに花を持たせるような形で撤退することを両国間で合意しただけなんだよ
インドネシア独立派と旧日本軍の手柄にだけは絶対にしたくないからで、
撤退したほうが白人にとってオイシイことを理解した上でな

もう植民地政策の第2弾に入ったから、有色人種は白人との競争を拒否することはできない
そんな世界に捻じ曲げられたんだ

「欧米人は自由にアジアを歩くことを禁止する」そんな決定を
下せるのは、せいぜい北朝鮮やどこかの軍事政権くらいのものだ
アジアの国の殆どは、もう白人を排除できなくなっている

その結果がタイにいるファランと呼ばれる人達だ
タイ国民は彼らを苦々しく思っているはずだ
何しろエイズを蔓延させたのは彼らだからな
だがファランは今も自由に闊歩する

欧米と東南アジアが経済によって、大きな貧富の差をもたらしている
これこそが植民地政策の第2弾と呼べるものなのさ

>>559
オランダが負けていたのならその見立ては納得できるけど
アメリカが経済制裁を飲ませた時には軍事的にはオランダが圧倒的に有利だったんだぞ
首都は占領されてスカルノも逮捕されていた状態だからな

オランダがアメリカに助け舟を要請した文書とは一体なんのことを言ってるの?
妄想だったら答えなくていいよ。

白人に対する劣等感が大きすぎて認知が歪みすぎているし、経緯すら把握していない
アメリカはオランダが停戦協定を破棄して再び軍事行動を取る前から
平和的解決を目指していたし、その方針を破ったからオランダを激しく非難したんだよ
アメリカも人道的観点からインドネシアの独立を願ったとかではなくて、最も大きな理由は
共産主義が東南アジアでも台頭しており、オランダのやりかたつけこまれるから、さっさと
欧米に親和的な政権を樹立したかったわけ

あと残留日本兵がみな独立のために戦ったと思うと大間違い
戦後の聞き取り調査でも

宮山滋夫「インドネシア独立の大義に死す」
広岡勇「土地勘や現地の言葉ができた」
池上成人、藤山秀雄、本坊高利、山梨茂主計、高須茂男等「流言飛語を信じた」
中村常五郎「軍隊生活に嫌気がさした」
志田安雄「営倉入りを恐れた」
杉山長幹、田中年夫、山口正次「戦犯になって処刑されるのを恐れた」
土岐時治、早川清、南里勇、下岡善治「インドネシア人に拉致・監禁された」

と大義を語るのはむしろ少数で他の人達は素行の悪さから脱走したり、あるいは現地人に拉致されたりとネガティブな理由が多い。

0563番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63af-c7f8)2023/08/17(木) 06:57:43.36ID:JDztzo6D0
>>561
>白人に対する劣等感が大きすぎて認知が歪みすぎているし

それがキミの本音だ
俺はコーカソイドだが、キミはコーカソイドではない

>>563
出自がどうこう言ってるのではなくて
歴史的事実の経緯もふまえず、オランダがアメリカと共謀したうえで経済制裁の圧力を希望したとソースもなしに言ってるからだぞ
その妄想の根拠が文書ではなく、証言すらなく、白人が日本人に手柄を渡したくないとかいう君の思い込みしかないからな。
自分が白人といえば、皆がお前の思い込みに納得すると思ったか?余計説得力なくなるだけだよ

>>556
イスラム教の国が神道強要してくる日本からの独立戦争だな

0566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0e87-hi7B)2023/08/17(木) 07:27:10.09ID:iqK0Evuy0
日帝軍は日帝幹部を守るためにあるからな

0567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6796-3072)2023/08/17(木) 07:30:03.88ID:5AyklN870
日本軍がアメリカに喧嘩売ったせいで本土空襲されてるんだからな
日本軍がアメリカ軍に日本人を殺させたようなもんだろ

0568番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3785-3iZe)2023/08/17(木) 07:31:57.82ID:+5h23N9Q0
>>563
知的障害起こすなよ

ネトウヨなんか戦争になったら真っ先に人間爆弾要員
軍師とか寝言だから

0570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H12-53Su)2023/08/17(木) 08:43:49.15ID:RmYkF8xPH
ミッドウェー負けた時点でほぼ終わってたのにな
そこからカス共の保身のために民間人が数十万人死んだ

0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e7a-4kPp)2023/08/17(木) 08:46:24.37ID:YYjngSCq0
軍隊が守るのは国であって国民ではない
しっかり勉強しろ

0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6ef-G7r6)2023/08/17(木) 08:50:48.76ID:3RA901iU0
「日本軍の兵隊は命をかけたが国も家族も守り切れなかった」
これが正解な

0573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4a-eQmn)2023/08/17(木) 09:20:35.46ID:PaLN1ZoU0
>>1
すくなくとも張りぼてモドキにせよ、あれだけ軍隊持ってた日本が
本土侵略される可能性は絶対なかったなぁ。
誰から何を守ったんだろうか?

0574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H12-53Su)2023/08/17(木) 09:21:07.91ID:RmYkF8xPH
>>571
国とは
国民、領土、主権の三要素からなるとされています
まぁ近世の話なので「朕は国家なり。」という時代もありましたが

0575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f34e-po/e)2023/08/17(木) 09:26:42.68ID:tHk31vPy0
>>574
国民、領土、主権の三要素から成り立ってるのに
それを無視してるから文句を言ってる

0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f34e-po/e)2023/08/17(木) 09:28:17.20ID:tHk31vPy0
元来、愛国心もその中に国民が入って当然

愛国者であるバカウヨは
日本国民であるパヨクも愛さないといけない

0577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6ef-G7r6)2023/08/17(木) 09:29:36.84ID:3RA901iU0
国民を守らない奴は
そら国民の支持は得られんよな

0578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7b7-vKG+)2023/08/17(木) 09:29:47.89ID:rNI4I/fr0
政府攻撃するために政府には統帥権がないように主張したマスゴミと野党(憲政会)が一番悪い
国民は穏健政党だった民政党を選挙で選んだ

0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f34e-po/e)2023/08/17(木) 09:29:54.48ID:tHk31vPy0
栗栖弘臣 統合幕僚会議議長


自衛隊は国民の生命、財産を守るものだと誤解している人が多い。
政治家やマスコミも往々この言葉を使う。

しかし国民の生命、身体、財産を守るのは警察の使命であって、武装集団たる自衛隊の任務ではない。
自衛隊は国の独立と平和を守るのである。警察法と自衛隊法に書いてある。

『国』とは、わが国の歴史、伝統に基づく固有の文化、長い年月の間に醸成された国柄、天皇制を中心とする
一体感を享受する民族、家族意識である。

決して個々の国民を意味しない

0580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f34e-po/e)2023/08/17(木) 09:30:44.07ID:tHk31vPy0
>>578
統帥権がないように主張したのは軍です

0581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f34e-po/e)2023/08/17(木) 09:32:21.31ID:tHk31vPy0
>>578
明治憲法下での
内閣と国会の関係も知らなそさそぅ

0582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6ef-G7r6)2023/08/17(木) 09:33:57.09ID:3RA901iU0
>>579
この幕僚長は「俺たちの組織的権益を守る」としか言ってないね
なんで問題にならんのか

>>570
ハルノート拒否の段階で対米開戦確定してたしリソース考えたら負けている
ミッドウェー海戦まで均衡してたのは日本海軍の練度と奇跡的に消耗率が低かったおかげ
まず生産力が負けてるのに太平洋上で戦端開くのが最悪手

>>543
普通にキルレでも弱かったけどな

0585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 338f-n/9e)2023/08/17(木) 10:42:13.70ID:1xXP5Ni30
>>5
NHKの昭和の選択でこの前あつかってたなお前みたいな間違い。当時日本が満州で保証されていたのは鉄道権益でしかない

その鉄道権益すらロシア帝国が崩壊し日露講和条約が無効になることで国際的に確定されてなく、再交渉のなか陸軍の熱河侵攻を天皇が裁可してしまい日本の満州権益を国際社会に認めさせることは完全に失敗した

0586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-3y6V)2023/08/17(木) 16:15:25.69ID:vmwP+VcHd
>>1
家族を自国の政府から

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