【悲報】急速なEV普及に日本メーカー苦戦…「今から本気出してもテスラと中国BYDに追いつけない」 [426633456]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-9cMf)2023/08/18(金) 10:17:02.17ID:EeHK9KBEd?2BP(1000)

自動車業界に詳しい経済ジャーナリストの井上久男氏が8月15日、ニッポン放送「辛坊治郎 ズーム そこまで言うか!」に出演し、辛坊と対談。
電気自動車(EV)の急速な普及により、日本の自動車メーカーが苦戦を強いられている現状について、「マズい状況だ。乗り心地も含め、優劣はソフトウエアの力が決めるから」と解説した。

世界最大の自動車市場である中国での日本車メーカーの販売が減少している。
急速な電気自動車(EV)シフトで中国での日本の乗用車の販売台数は2023年1~3月の累計で前年同期から3割以上落ち込んでいる。
EVの急速な普及を追い風に中国メーカーが販売を伸ばしたことで、日本メーカーは苦戦を強いられている。

井上)EVはソフトウエアによって全てが制御されますから、ソフトウエア技術が鍵となります。
一方、今までの日本の自動車産業の強みは機械です。トヨタなどは、このあたりに危機感を持ち始めています。

EVの2強とされているアメリカのテスラや中国のBYDは、EV開発でかなり先を走っています。
このため、トヨタをはじめとするEV開発に出遅れた日本メーカーがこれから本気を出しても、テスラやBYDもさらに先へ行ってしまいます。
ですから、テスラやBYDに水をあけられた差が、日本メーカーの追いつける距離なのかについて、私はマズい状況にきているのではないかと危機感を持っています。

辛坊)私、国内外のメーカーのEVに何台か試乗してみたんです。
中国のEVなんて、きっとおんぼろだろうと思っていたのですが、びっくりするぐらいよくできていました。
私は自動車の専門家ではないので詳しいことは分かりませんが、「日本が世界一だぞ」といつまで言っていられるのかなという感覚は正直に持ちましたね。

井上)私も同じ感覚を持っています。BYDの技術者に話を聞いたところ、「ガソリンエンジン車からEVに乗りかえても違和感がないような乗り心地になるようにソフトウエアで制御している」といった言い方をされていました。
このように、ソフトウエアの力によって乗り心地は変わってくるというのがEVの1つの大きな特徴であるわけです。
乗り心地も含め、明らかにソフトウエアの力が商品、つまりEVの優劣を決めるといえます。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f59628ff2d922b769b4d35adfe16d753cc040a1d

>>569
ああ、そういや朝鮮人は納税できない乞食だらけらしいな

0573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbef-pbVE)2023/08/20(日) 17:27:39.06ID:ubc85YIq0
中国がEV頑張りたいなら頑張ればいい
日本人にはもう関係ない
トヨタが潰れたって日本の富裕層は痛くもかゆくもない
スペインのゴルフ場でガルシアとラウンドする順番待ちながら
慶応普通部の息子にランボルギーニ買う約束してるよ

>>573
あのさ
トヨタは潰れないよ
朝鮮人の潰れかけサムスンじゃあるまいし

0575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbef-pbVE)2023/08/20(日) 17:32:22.56ID:ubc85YIq0
金持ちは資産を海外に移し終わってるからな
ワザと円安にして差額で日本の土地を買い叩いて
大学の同級生が務める都銀から金を引き出して
それでまた安く土地を買い叩く
そうやって貧乏日本人から人生をサブスクする技を使うから
トヨタ自動車が失敗しようがアイシンが破産しようが痛くもかゆくもない

0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbef-pbVE)2023/08/20(日) 17:33:36.36ID:ubc85YIq0
早慶の上手くやってる連中はシンガポールの話しかしない
何がそんなに良いんだか知らないが金が有る奴には良い街なんだろう

0577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbef-pbVE)2023/08/20(日) 17:35:38.08ID:ubc85YIq0
自動車なんて幾ら詳しくなっても仕方ない
もう斜陽の産業だからな
自動車なんかにこだわってると世界から取り残される
まあ日本人にはもう関係ない話だけどな
ずっと世間知らずのままでいい

>>575
トヨタは劣等民族朝鮮人みたいな爆発ヒュンダイみたいな話にならないよ

>>577
全固体電池作ったら劣等民族朝鮮人の爆発ヒュンダイ電グルマなんかお払い箱だな

0580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbef-pbVE)2023/08/20(日) 17:37:55.16ID:ubc85YIq0
山口県勢力は芙蓉グループの日産に肩入れしてるんだよな
そういう意味ではトヨタが最後にどうなるかちょっと見ものだわ

>>580
で、劣等民族朝鮮人ヒュンダイはいつ爆発しなくなるの?

0582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbef-pbVE)2023/08/20(日) 17:41:14.03ID:ubc85YIq0
反論できなくなると相手を朝鮮人に決めてかかるしかない
これ太平洋戦争末期と同じだな
大学教育も受けてないし世間のことも知らないんだろうな

0583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93a2-Tw2i)2023/08/20(日) 17:41:22.03ID:+ebnEnce0
>>529
どっからその結論出てきたw

>>582
ねえねえ
劣等民族朝鮮人はいつ爆発しないヒュンダイになるの?

0585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbef-pbVE)2023/08/20(日) 17:42:25.93ID:ubc85YIq0
そりゃ富裕層は日本を見限るわけだわ
こんな人間しかいないんだったら
日本ことなんか考える価値ないもんな

0586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39d2-jI2U)2023/08/20(日) 17:43:04.65ID:/icJl/l60
ジャップ「EVは普及しない!ジュウデンガー!コウオンガー!サムサガー!ネダンガー!トヨタが世界一なんだあああああああああ👴😭👴😭」

>>585
サムスン
半導体在庫山積み10兆円とか
生きていけるの?

>>586
全固体電池作ったらそれなりに普及するよ

0589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b9f-hCJz)2023/08/20(日) 17:47:48.88ID:QYp3Q/Jw0
トヨタ・日産あたりはまだまだ技術的には大丈夫だけど、
国を挙げて環境整備しないし売る気ないからな

0590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (クスマテ MM6b-0B5R)2023/08/20(日) 17:49:26.19ID:fvIA0YTXM
>>589
ホンダとかどうするんやろうな
ソニーとかと組んでるけどノウハウなのいのにどうするや

ホンダeなんか日産リーフ以下だし

0591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbfa-AmXv)2023/08/20(日) 17:49:36.38ID:oOY95j9W0
トヨタとかいう先見の明がないアホ企業

「自動運転より運転する喜び」
「電気自動車より水素自動車」

マジでアホだよな

>>591
劣等民族朝鮮人は日本の全固体電池にションベンちびってて

ウリに技術を渡すニダ!とかコッソリ乞食してるんだって?

>>588
コストが5倍するのに普及するわけないやん
もうちょっと勉強しなさい

0594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4b-GcMa)2023/08/20(日) 17:57:12.79ID:RnOpK8YRM
まじでウヨって現状見えてないんだな、CATLでは全固体電池は不要とまで言ってる代物なのに

>>593
お前馬鹿だろ
電卓なんか出来たときは車1台分した
今や100円
技術は進化するんだよ

0596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-KL/C)2023/08/20(日) 17:59:57.41ID:MdIk8/iYa
>>594
いや全固体電池も欲しいかな

レアメタルフリーなら

まあ
左巻や朝鮮人には全固体電池なんか作れねえから
必死にトヨタを貶めて笑っちゃいますよ

0598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1af-/9Rm)2023/08/20(日) 18:26:17.75ID:7GLvvx/R0
全固体電池は全く不要だよ
これはCATLが100%正しい
そもそも固体電解質は高い

あと、なんでネトウヨの脳内では全固体電池=トヨタってことになってるの?
トヨタなんてプロトタイプすら作ってなくてまだ基礎研究の段階でしょ
「中国の電池メーカー江西住徳新能源科技が10GWの全固体電池工場を建設」
https://www.oubeikibun.com/plug-in-car/6747/

まあそもそも全固体電池は不要だからこの電池は売れないだろうけどね

>>598
はいはい
ならトヨタ作るの黙ってみてなよ

0600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 31d1-7wIC)2023/08/20(日) 19:09:43.29ID:8HQjbU8R0
>あのさ
>トヨタは潰れないよ


それ1960年当時の日本最大の企業「日本航空」でも聞いた
2010年に倒産した
ちなみに日本国有鉄道も入れるのなら国鉄は1987年に潰れた
GMだって潰れるんだよ?トヨタが無事で済むとでも?

0601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 31d1-7wIC)2023/08/20(日) 19:13:35.00ID:8HQjbU8R0
1989年の時価総額で上位の企業で消えてる会社ってこんなにあるよ
吸収合併も入れて、だけど
・日本興業銀行
・長銀
・日債銀
・三井銀行
・三洋電機
・(東芝)
・富士銀行
・共和埼玉銀行(2003年国有化)
・大和銀行(2003年国有化)

君達バカじゃないか?
当時の人は日本長期信用銀行が潰れるだなんて誰も思いつかないけど
実際はバブル崩壊後たった7年で潰れた
企業なんてそんなもんなんだよ

0602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b13-q59E)2023/08/20(日) 19:17:45.52ID:rR5a/zhP0
もうトヨタでも世界の時価総額TOP50のランク外だもんな

>>534
話が全く噛み合ってないよね
ニッケルはレアメタルじゃないし、
レアメタルフリーにしろなんて一言も言ってない
池沼かな君はw

職場レベルでもそうなんだけど、
なぜジャップは目の前の現実や理論よりも
自分の願望を優先するんだろう
バカそのものw

今の異常気象を見れば、EV化はマストであり
逃れることはできない、
世界から遅れを取り手遅れになりかかってるのは明白なのに。

やはり教育が悪いんだろうな
何も考えずに上に忖度する人間ばかりありがたがってるうちに
ものを考える力が中学生レベルに退化している

>>600
え?
トヨタ潰れる理由書いてみ

トヨタとサムスンなら
サムスン潰れるけど
朝鮮人、生きていけないからな

0607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-KL/C)2023/08/20(日) 19:53:41.05ID:nKKSu2U7a
>>603
ニッケルはレアメタルだろ

0608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bfd-o4l0)2023/08/20(日) 21:30:46.19ID:BQ9HNvFt0
>>589
>トヨタ・日産あたりはまだまだ技術的には大丈夫だけど、
>>590
>ホンダとかどうするんやろうな
トヨタもホンダも日産もCATLと提携している
今後CATLの電池を搭載するよ
ちなみにトヨタが中国出販売するトヨタEV車は、中国のBYD製のEV車

0609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 218f-hPrW)2023/08/20(日) 21:48:07.64ID:J87QPtNj0
ホンダは北米ではGMからプラットフォーム供給受けてガワだけ載せたEVで当面凌ぐ方針だし
マジで現状は自前ではまともなEV作れないんだろうな

0610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf5-u+M4)2023/08/20(日) 21:49:44.21ID:evOrdRMrM
>>609
まるで時間さえかければまとまなイーブイが作れるかのようなミスリードやめろ

0611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-CuZS)2023/08/20(日) 21:56:14.79ID:8NdcoT7oa
ホンダにはホンダeというBEVがあるやろ
あれがホンダの実力だ

0612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1af-/9Rm)2023/08/20(日) 22:01:06.97ID:7GLvvx/R0
>>609
中国では自前で作って売ってるぞ
日産アリアの10倍くらいは売り上げてる。まあそれでもしょぼいんだけど
ホンダはまだマシだよ。トヨタより2年くらい決断が早かった。中国では規模を縮小させながらEVを全力投入(完全なEV専用プラットフォーム車は2024からで、これはCATL電池搭載)予定。北米ではEV需要が中国ほど強くないからまずGMと協業して投入して、2026年から完全内製EVを出す
一番やばいのは日産。もう完全に手遅れ。ルノーすら最近株の大半を売って見捨てたレベル
トヨタも相当厳しい。特にレクサスが終わってる

>>13
衰退仕草丸出しで草
惨めやのう

0614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 218f-hPrW)2023/08/20(日) 22:17:15.19ID:J87QPtNj0
>>612
eN兄弟なんてコンプライアンスカー扱いだろ
あれでいいならだいぶハードル下がるわ

日産ルノーはあれ日産が望んだ形での持ち株比是正だろ
まあ日産が身動き取りやすくなったからと言って勝つ算段あるとも思えんが
一方でルノーのほうははGeelyにすり寄っていったからマジで用なしになって切られる未来はあると思う

0615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1af-/9Rm)2023/08/20(日) 22:37:17.63ID:7GLvvx/R0
>>614
もともとルノーは拒否してたけど、日産があまりに落ちぶれたからもう用無しになったんだよ
e:Nは第一世代車は酷い(内燃機関の流用)だけど、それでも日産の10倍は売ってる。来年からはEV専用のプラットフォーム出す予定
電池もマネジメントシステムもモーターもインバーターもパワー半導体も全てBYDから買ってるトヨタとか、月に百台しか売れない日産に比べると明らかに一番マシでしょ。まあ終わってるのは確かだけど

0616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp0d-0B5R)2023/08/20(日) 22:52:36.70ID:5ldUiVE0p
アリアはいい車だと思うけど高すぎる
あと部品不足で全く作れないのが致命的
ディーラーの営業に聞いたら今納車されてるのは2年前注文したやつが納車されてるって言ってた
受注もしてないし再開予定もないしされても値上がり確実らしい

0617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-KL/C)2023/08/20(日) 22:58:03.88ID:ApHngidja
>>589
>トヨタ・日産あたりはまだまだ技術的には大丈夫だけど、
>国を挙げて環境整備しないし売る気ないからな


そうなんだよな
ほんとに残念だよな

水素燃料200万
EVがたったの50万


コレだけ自動車メーカーあるのにマジでもったいない
まぁ僕はガソリン派だけど、EV共存でいいと思う程度だけど

普通はEVの、さらにレアメタルフリー電池、モーターの車に300万円とか補助金出すべき

0618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-KL/C)2023/08/20(日) 23:08:15.75ID:OdQhFWpxa
日産のサクラも中々酷いよな

アレならリン酸鉄やチタン酸乗せた方がマシだったろ
冷媒じゃなくて水冷で

今のEVの開発方針はまず第一にレアメタルフリーと寿命だな

0619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-KL/C)2023/08/20(日) 23:09:11.93ID:OdQhFWpxa
リン酸鉄は特許切れラッシュらしいからな
去年は中国、今年はカナダの特許
ぞくぞくと特許切れラッシュ来てる

0620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 218f-hPrW)2023/08/20(日) 23:10:59.33ID:J87QPtNj0
>>615
売れてりゃ良いものって理屈なら中国市場以外にいったら逆転しちまうケースもあるし
なんなら国によっては産廃bz4xが日本製EVのトップだったりするし
累計ってことになったらもはやロートル化したリーフが最強ってことになるわけで
正直、モノの良さより看板の強さとかほかのもんの影響のほうがデカいと思うね
で、コンプライアンスカーレベルのものしか作れないレガシーメーカー達の微々たる差で優劣語ることに価値を感じない
まあ、あんたがホンダ贔屓なのはよくわかったよ

0621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ba2-greZ)2023/08/20(日) 23:34:44.91ID:dhE/nvdJ0
>>615
BYDってガチで頭おかしいよな
LiDAR自前までは分かるが、パワー半導体まで全部Fabも製造装置も作って製造ってさ
もうなんかIDMの究極系みたいな形

一昔前の比較優位の権化たるHuaweiの対局の位置にある企業だね

0622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1af-/9Rm)2023/08/20(日) 23:44:53.65ID:7GLvvx/R0
>>620
bZ4Xが首位の国なんて存在しません
日本製EVがトップの国も存在しません
累計も数年前にすでにリーフはテスラのモデル3に敗北しています

中国市場が重要なのは、世界最大の市場で圧倒的世界最大のEV市場だから
半年で200万台EVが売れる市場なんて他に無い。日本の乗用車販売全体よりもEVが売れてる
ここで勝ててるかどうかが一番重要な指標
日産アリアは6月が102台、7月が110台。在庫はあまりまくってて納期は短い。ていうか赤字覚悟で120万円値下げしたのに100台しか売れてない。EV専用プラットフォームですらない第0世代のEVで一応1000台以上は売ってるホンダとは流石に比較にならんでしょ
トヨタの作ったbZ4Xは脱輪してリコールになってるし、三菱車レベル。これも話になってない
ホンダは明らかに日本企業だと一番マシだよ。CATLに出資もしてるし

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています