【速報】ニュー速VIPで仏教の解釈でレスバが始まる！！それに比べて俺たちはなんて不毛な議論をしてるんだ！！ [904880432]

0001安倍晋三🏺 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-0A44)2024/03/20(水) 00:02:03.21ID:pV95IF0Xa?2BP(1000)

意味のない議論だよ

https://scriptunko.jap

0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b65-ANBc)2024/03/20(水) 00:40:00.31ID:zc3awNH30

>>44
「事実」というのは人が認めてるもの

0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8127-U9xx)2024/03/20(水) 00:40:32.82ID:x7/5KcXM0

俺たちはキリスト教徒だし

0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4921-4pTg)2024/03/20(水) 00:41:09.57ID:jJ3H6CLT0

ケンモメンはずっとうんこまんこちんこ言ってればいいんだよ

0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49be-DnKu)2024/03/20(水) 00:41:30.38ID:3/0cZAFC0

>>50
🏺

0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b65-ANBc)2024/03/20(水) 00:41:36.62ID:zc3awNH30

「事実と認めてる」ことに「根拠がない」と気付いたとき(自分の無自覚な信仰に気付いたとき)
その人は真理探究の入り口に立ったってことになるんだろう
この辺が現代思想のニヒリズムや相対主義の立ち位置だな

0054安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 8152-RMxG)2024/03/20(水) 00:43:17.88ID:jMfFdAXl0

After安倍晋三before安倍晋三で世界は異なる様相を呈するんだよ
それを体感で理解しているのがお前ら

0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b65-ANBc)2024/03/20(水) 00:43:42.35ID:zc3awNH30

まあ、西洋の現代思想、ニヒリズムや相対主義の人らは
「根拠がない」ってことを、そこを基点としてつくられた思想を「正しい」として信仰してるっていうことになるんだろう

0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b65-ANBc)2024/03/20(水) 00:45:17.25ID:zc3awNH30

科学でも、科学的実在論の問題として
科学による知見を「実在である」「事実そのものである」と無自覚に認める問題について取り扱うようになってるみたいだから
これはなかなかな姿勢ではあるね

0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49be-DnKu)2024/03/20(水) 00:46:09.09ID:3/0cZAFC0

>>53
まあそこらへんは日本人が一番苦手とする分野なんだろうな
みんなやってるから、とか空気読め、とかだし

0058ﾕﾋﾟﾋﾟ待🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 5331-5ovR)2024/03/20(水) 00:50:35.19ID:FaqYta2W0

この前禅問答の本読んだらまんまパワハラ野球部だったわ
理屈もないかわいがりやんけあんなの

0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49be-DnKu)2024/03/20(水) 00:52:08.21ID:3/0cZAFC0

正しいかどうかは別にして、絶対神と人間の持つ向上心は相性が良かったのかなとは思える
神があれしろこれしろ、と定義つけて指示してた事柄に疑問を持ち始めて下剋上を起こしたのが今だから

ところでお前ら日本は仏教の国だと思う？
俺は神道が根っこにあってその上に仏教があるって解釈してるんだが
仏教の神すら日本ではヤオヨロズの神々の許容された神でしかないって

0060安倍晋三🏺 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-RMxG)2024/03/20(水) 00:56:44.41ID:GB6X02hPM

法華ンモ

0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 51a7-iAld)2024/03/20(水) 00:57:24.49ID:SbQOrLfr0

神道は日常生活を支える信仰で仏教は死者を弔ったり死後の世界を人々に説くためのものだと思ってるんだけどよく分からん
どちらの方が馴染み深いかと言われれば神道だと答える人が多そう
仏壇に手を合わせても信仰を感じないけど神社で手を合わせるときは祈ってると感じる

0062🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 13d2-pgIs)2024/03/20(水) 01:00:55.95ID:ynNRFTFR0

>>61
仏教にも慈悲の瞑想とかあってだな
この世の全て生き物が幸せありますようにと祈るわけよ

0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-M4mh)2024/03/20(水) 01:01:09.20ID:O2IR4xCld

宗教て難しいよ
３行くらいにまとめてもらわないと信者増えないよ

0064( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ (ﾜｯﾁｮｲW 8bdc-cIRe)2024/03/20(水) 01:05:00.82ID:j4bcmXFh0

>>59
基、幼にして間暇なり
儒の籍を読むことを獲たり
もつて少しく長ずるに及んで、また間暇なり
仏の籍を読むことを獲たり。もつて休しぬ
曰く、儒仏の道も、またかくのごとし
「みな、善を樹つるにあるのみと」

つまり手段の違いだけであって目的とするものは同じだけども「日本ではどのような手段が用いられることが多かったか？🤔」
という問いやろかね
たぶん上級貴族は仏教、武士は儒教とかで好まれる手段は階級状況時代によって様々やと思うけども

0065🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 13d2-pgIs)2024/03/20(水) 01:05:49.49ID:ynNRFTFR0

仏教の祈りは自分を含めたすべての生命の幸せを祈る物であってな
自分が金持ちになりたいとか、自分や家族だけが健康でいたいとか、我欲的な祈りではないのよ

0066自民党の悪政に反対します (ﾜｯﾁｮｲ 5956-/ZNL)2024/03/20(水) 01:06:51.59ID:GRfY0JXt0

仏教は幅広く学んでみようとするほど宗派間対立が激しすぎて嫌になるな
とりあえず浄土真宗の修行したり念仏唱えてる暇があるなら徹底的に仏法を学べ！って考え方は嫌いじゃない

0067安倍晋三🏺(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 4136-5ZmI)2024/03/20(水) 01:13:23.51ID:+Ub64QY70

解説してないでレスバしろ
読んでて面白いから説明だけしててもいいぞ

0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-gmQI)2024/03/20(水) 01:17:32.48ID:kMRKYlF90

>>43
枢軸時代？

0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49be-DnKu)2024/03/20(水) 01:18:15.54ID:3/0cZAFC0

>>64
儒教のこと忘れたわけじゃないんだけど、日本においては神道仏教に比べると新参者だろ？
たかだか４００年前の話だし

0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49be-DnKu)2024/03/20(水) 01:19:14.29ID:3/0cZAFC0

>>68
それだ、ありがとう
日本ではあまり有名な言葉じゃないよなあ

0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49be-DnKu)2024/03/20(水) 01:29:24.75ID:3/0cZAFC0

枢軸時代おもしろいね
２００１年宇宙の旅に出てくるモノリスのような
キューブリックがテーマソングにツァラトゥストラはかく語りきを使ったのはけっこうそこらへんまで意識してたのかもって妄想膨らんでくる

ヤスパースが、「この時代には、驚くべき事件が集中的に起こった。」としてあげているのは次のことである。（表現は訳文による）
シナ＝孔子、老子、墨子、荘子、列子
インド＝ウパニシャッド、仏陀、懐疑論、唯物論、など
イラン＝ゾロアスター
パレスチナ＝エリア、イザヤ、エレミヤなどの予言者
ギリシャ＝ホメロス、パルメニデス、ヘラクレイトス、プラトン、悲劇詩人、トゥキディデスなど
神話時代から人間の時代へ

　ヤスパースは中国文明圏、インド文明圏、地中海文明圏の三つの世界で、ほぼ同時に始まった、宗教・思想の動きの意味を次のように述べている。
(引用)この時代に始まった新しい出来事と言えば、これら三つの世界全部において、人間が全体としての存在と、人間自身ならびに人間の限界を意識したということである。人間は世界の恐ろしさと自己の無力さを経験する。人間は根本的な問いを発する。彼は深淵を前にして解脱と救済への念願に駆られる。自己の限界を自覚的に把握すると同時に、人間は自己の最高目標を定める。人間は自己の存在の深い根底と瞭々たる超存において無制約性を経験する

0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49be-DnKu)2024/03/20(水) 01:30:51.68ID:3/0cZAFC0

一方シャープはどんぐりを食べていた

00735353-7lhN (ﾜｯﾁｮｲ 5353-7lhN)2024/03/20(水) 01:31:21.92ID:xS9N/VeL0

未だにVIPに残ってる奴なんて障害手帳持ちかカルト宗教の信者かネット工作員位だからな
そりゃ宗教の話なんて得意分野だろう

0074( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ (ﾜｯﾁｮｲW 8bdc-cIRe)2024/03/20(水) 01:41:26.12ID:j4bcmXFh0

>>69
古いものであるならばそれが本物であり正しいもんである
なんてことは無いんよね😌
手段として考えるならば新しいものほど洗練されている
そう思わんか？🤔
……カルト宗教とかもあるからそうでもないかもしれんけども

0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49be-DnKu)2024/03/20(水) 01:51:35.74ID:3/0cZAFC0

>>74
古典と言われる本だったり音楽だったりは時代のふるいにかけられて残った今聞いてもまあまあ聞ける読めるものだろ
俺もレスバやりまくってる頃プラトン読んで、まあレスバとしては穴あるけどこれが２５００年前のものとかありえねえって思ったし
ただ日本は時代の断絶があるから一概にそうとも言えないんだよね
戦国時代の終わりに江戸時代ができて、儒教による政治が始まったり、その終わりには黒船来襲からの欧米一方的レイプ状態から始まった明治維新帝国化時代とそのはての第二次世界大戦終戦一億総腑抜け時代だし
思想をうまく政治に絡めて塗り替えられた可能性強すぎて今しか知らない俺たちには正しいジャッジができてるかどうかもわからないんだよ

0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49be-DnKu)2024/03/20(水) 01:53:49.07ID:3/0cZAFC0

>>75
意識してなかったけど江戸時代に儒教導入したってあたりでそちらの新しいものほど洗練されてるって同意してるな

0077安倍晋三🏺 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-iatd)2024/03/20(水) 01:58:50.24ID:OXtuaZxra

はえ～
VIPもそう捨てたもんじゃないな

0078安倍晋三 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-quJS)2024/03/20(水) 02:02:59.65ID:j489dUYmd

>>1
朝鮮人のくせにVIPなんか覗き見してんじゃねーよ

0079( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ (ﾜｯﾁｮｲW 8bdc-cIRe)2024/03/20(水) 02:08:25.22ID:j4bcmXFh0

>>75
プラトンよりもアリストテレス先生の方が論理的に洗練されてる(何故ならば音声から命題、命題から論証を整理したのはアリストテレス自体やから)、そんでアリストテレス先生は実験とかしなかったんで後世の科学者たちにその論証を覆されてることを考えると古いこと＝歴史として残ってる長さが指標になるかというとそうともいえないと思うんよね🤔
充分に検証されるだけの時間を経ているという評価はあるかもしれんけど
その前提を踏まえると日本における歴史の断続があったとしてもなかったとしても、それによってなにか古いものである神道の評価が上下するんかいな？と疑問に思うところやね

0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5144-BQFt)2024/03/20(水) 02:10:32.77ID:ZelM7Ujp0

最終的に法もないんよ
救う人もいなければ救われる人もいない
それらがないってこともない
あるのは「これ」しかない
「これ」ってのは「これ」よ
あなた方全員にある「これ」
名指ししたら「これ」じゃなくなる
それを仏心と呼ぶ

0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5144-BQFt)2024/03/20(水) 02:11:23.61ID:ZelM7Ujp0

諸法は無我なれどあらゆるもの荘厳する

0082( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ (ﾜｯﾁｮｲW 8bdc-cIRe)2024/03/20(水) 02:16:21.52ID:j4bcmXFh0

>>80
言葉があると厄介やけども言葉がないと不便である
人とは難儀な生き物やね🤔

0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49be-DnKu)2024/03/20(水) 02:17:23.73ID:3/0cZAFC0

>>79
君の疑問はもっともだね
俺は反論してるつもりもないし、俺と君の間から新しい何かが生まれるといいなくらいに思ってるだけだから
つまり君は俺の嫁さんだ
俺たちの子を産んでくれ

0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5144-BQFt)2024/03/20(水) 02:19:42.76ID:ZelM7Ujp0

仏教の教えは静止画しか見せない
だけど実践は行雲流水いわば動画
どういうことかと言うと仏教は表面までしか描けていない
仏教では中身はわからない
なぜ動画になるのか
それは教えていない

0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49af-p32g)2024/03/20(水) 02:45:43.39ID:IS/Qfwjq0

仏教は死の利権を支配しており、
彼らをアンチテーゼとしてキリスト教が広まった。
文鮮明が自分の宗教をキリスト教で覆ったのは、
仏教が居たからだ。

0086安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 69a2-yoI+)2024/03/20(水) 03:24:34.35ID:4xOr/XZK0

よくわからんがwikipediaじゃ英語版の方がわかりやすく書いてあるから現代化に失敗してるんだろうなって思う

0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5105-2EmM)2024/03/20(水) 03:44:45.65ID:74kE9gsb0

昼間に嫌儲で立ってた
食べてる姿を見られたくないってのが
葉隠れに通じる日本人の奥ゆかしさが出てて良かった

0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81f4-E+j4)2024/03/20(水) 05:39:12.11ID:uqefch+D0

人の心も諸行無常
解釈の違いは仕方無い

0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 51fd-A0KB)2024/03/20(水) 05:44:17.52ID:VATWmFyK0

何だったっけ、すべてが空だからこそ自由なんだとか、車輪の真ん中のようになにもない空こそが全てを動かしてるとか、なーんかへえそうですかとしか言いようがないくだらん話をようありがたがるよな仏教の人達ってw

0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5105-rI4Z)2024/03/20(水) 05:49:23.14ID:mCB3r1850

>>34
般若心経の現代語訳を読んだときそう思った
生きてる人間に「生きやすさ」を教えてるんだと。
なのになんで坊主は「死者を成仏させるため」に読経してるんだ？

0091安倍晋象 🦣 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 49e8-FDlJ)2024/03/20(水) 06:14:26.69ID:Py9izI6L0

>>84
じゃ精子画見てシコシコしよう
https://i.imgur.com/xAjcBkF.jpg

あぁ諸行無常、諸行無常っと（ドピュ

0092安倍晋三🏺29e9-pOsr (ﾜｯﾁｮｲ 29e9-pOsr)2024/03/20(水) 06:32:49.89ID:wKIKCFzE0

>>90
般若心経を現代人のライフハックと読む時点で相当バイアス掛かってると思うけどね

0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 514a-PL5a)2024/03/20(水) 06:45:20.78ID:l624lsPg0

九相図のようにひとは死ねば
腐り蛆がわき骨になり砕け散る存在だと自覚する
ひとが老い病み死んでいくさまを見続けることこそ修行
永遠不滅の自己などないのだ

一切皆苦
諸行無常
諸法無我

0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b3f-oKE1)2024/03/20(水) 06:48:19.43ID:fzMnw+EP0

>>9
唱える必要すらない定期

0095安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 0b24-kegr)2024/03/20(水) 07:06:17.85ID:AcRCdSrC0

当の坊主がブクブクに太って高級時計つけて高級車乗ってんだから
意味のない教えだよ

0096あいうえお☺ (ﾜｯﾁｮｲW 8bf0-M4mh)2024/03/20(水) 11:05:18.24ID:/r0OcV4m0

なんかちょっと思い付いたけど、1900年代の最初の半分位は西洋の公明な学者も東洋思想にはまってたじゃん。

で、現在の西洋の政治のトップが「キンペーはありがちな抽象的な発言に終始している」と言ってるじゃん。

でさ、学校教育は「設定を学びに行く事だ」という最近の発想があるじゃん。

この関係性ってもっと深堀出来ないのかな？

0097安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW a9c7-Ks3O)2024/03/20(水) 11:25:49.33ID:06YiA9DU0

昔ここで仏の種類を説明していたやつがわかりやすかった。
菩薩は地蔵以外服装が派手とかパンチ頭だったら如来とか

0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5987-uxCc)2024/03/20(水) 11:58:41.65ID:QCi9QUPf0

教え子が勝手に自分の言った事で金取って高級車乗り回してるの見れば
釈迦だってがっかりしてるだろうよ

何故この点を言う奴がいないんだ？

0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b1a2-5DLg)2024/03/20(水) 12:26:01.88ID:XtkNSdY60

仏教を肴に酔っ払ってるだけで変わらない