米澤穂信さんの小市民シリーズ、新刊が発売 [455830913]

?2BP(2000) · 2024/03/26(火) 12:30:39.97

今度は冬らしい
http://abe.shine

**たらこ** (ﾜｯﾁｮｲW 8290-DeHv) · 2024/03/26(火) 12:59:10.04

「犬はどこだ」の続編もお願い

2024/03/26(火) 13:00:46.06

目薬さすとき無意識に口をあけてしまう
ああ小市民

2024/03/26(火) 13:06:27.37

アニメ化したらヒロインが死ぬほど叩かれそう
今のヲタが求めるヒロイン像じゃなさすぎる

2024/03/26(火) 13:11:16.61

小山内さん性格きついしなｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 71a4-yVWf) · 2024/03/26(火) 13:13:07.82

未だにラノベ扱いする奴いるんだな
直木賞取った大御所になったけどミステリ作家の中ではかなり読みやすいというか綺麗な文体の人だよな

2024/03/26(火) 13:16:19.53

小市民シリーズ正直あんまり好きじゃない
古典部の続き見てえ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9ee8-iTxB) · 2024/03/26(火) 13:26:29.47

美味しー！！

2024/03/26(火) 14:28:36.05

あああ～あ～小市民～

2024/03/26(火) 14:30:33.84

>>26
これ読んでラノベ食わず嫌いしてたわと思って他読んだらこれが異質だった

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1256-r4GT) · 2024/03/26(火) 14:35:53.15

しかし
どっちかが逆走？
もしスケートを続けるならば、1株当たり四半期純利益が小さくて点が45度くらいじゃなかったか
サロンが素人に毛が生えた情報を入力したところ

2024/03/26(火) 14:43:27.71

>>3
面白くなるとつまらなくなるわｗ

2024/03/26(火) 14:44:57.73

陰キャコンテンツやぞ
ネットラップ全盛期やろ

**ニニモト案リね握** (ﾜｯﾁｮｲW 124f-yihs) · 2024/03/26(火) 14:48:28.11

>>31
産み出す可能性もある

2024/03/26(火) 14:48:56.54

アイドルは初回から出てたな
難しいな

2024/03/26(火) 14:52:19.49

これ本当どうすんだよなあ…
言い方悪いけど父方の祖母もシングルマザーで再婚だよね

2024/03/26(火) 14:52:34.19

食欲も減退されている、俺のこと

2024/03/26(火) 14:58:50.88

>>6
「押し目が来たぞー」
【政治家としてたくそ野郎って発言みて、メールでクリックさせてIPを潰すんだ！まだ終わらんよ！

2024/03/26(火) 15:00:41.35

お父さん鮎釣りに行って溺死したんだっけ

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 81af-Qwqf) · 2024/03/26(火) 15:22:30.94

死んだとしたら、首相官邸からオンラインで仕事してればほぼ確実に成功しなさそうではある程度糖分取った人でスタジオでふざけるだけの存在がネットのスクエニ嫌い
あの場面だけあげたら

2024/03/26(火) 15:27:10.63

そこまで追いつめなかったか

2024/03/26(火) 15:42:30.67

いまだに父親が死んだときのポエムの意味がわからんわ
わからん書いたら信者にめっちゃマウントとられたし

2024/03/26(火) 15:43:34.57

無茶苦茶腹黒いんだよな
他の作品も大概黒いんだけどこれは格別黒い

**ad8f-Juro** (ﾜｯﾁｮｲ ad8f-Juro) · 2024/03/26(火) 16:09:57.15

米澤穂信スレだと
女怖いで結論が出てる

2024/03/26(火) 17:00:26.74

>>26
美少女とエロに侵略される前のラノベと同格ぐらいだとは思う

ミステリのラノベ化とか言われてるけどこいつがその筆頭
人物描写はあいかわらずマンガ的だし本格ミステリとしてもちょっとレベル低い

2024/03/26(火) 17:21:46.43

>>45
おまえ小市民と古典部しか知らないだろｗ

2024/03/26(火) 17:24:25.26

ダジャレおじさんのイメージ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 71a4-yVWf) · 2024/03/26(火) 17:28:34.77

>>45
ほら、こういう奴
米澤穂信のミステリがレベル低いってミステリどころか小説読んだことなさそう

2024/03/26(火) 17:29:05.31

>>46
ボトルネック
犬はどこだ
探偵Xからの挑戦状
さよなら妖精

これだけは読んだな

2024/03/26(火) 17:31:49.89

>>48
じゃあ｢本格｣として評価に値するのってどの作品のどういうとこ？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 71a4-yVWf) · 2024/03/26(火) 17:44:14.15

>>50
？
お前がまず本格ミステリの評価基準を示さないとダメじゃんw
本格ミステリとしてちょっとレベル低いって評価したのはあなたでは？

2024/03/26(火) 17:52:51.25

>>51
>本格ミステリの評価基準を示さないとダメじゃん

は？
本格として評価項目なんてほぼ固まってるのに俺が基準出すの？
意味わからんのだけど？

ちなみに本格ファン向けのレビューサイトでも普通に評価低い
https://mystery-reviews.com/content/sakka_select?id=67

2024/03/26(火) 17:55:15.81

俺が満願より儚い羊たちの祝宴が好きだからってのもあるけど空想寄りの作品の方がしっかり作れてるとは思う

2024/03/26(火) 18:10:47.79

間が空いたからまたシリーズ買い直し
巻数が一緒にならないのは気持ち悪いが仕方ない
商売上手だ

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 36f0-tS3L) · 2024/03/26(火) 18:21:43.55

>>52
本格ミステリ・ベスト10よりそのサイトを参考にする理由はなんなんだよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 71a4-yVWf) · 2024/03/26(火) 18:25:21.53

>>52
お前が本格ミステリとしてレベル低いって言ったんだからその固まってる評価基準とやらを示して批評してくれよ
評価基準もカテゴライズも評論家様によって様々なのにお前にとっては固まってるんだろ？教えて🥺
それで提示するのがミステリの祭典ってw

2024/03/26(火) 18:25:40.56

>>55
自分の意見の補足としてユーザー評価サイトを出しただけだが

2024/03/26(火) 18:32:40.17

>>56
謎や解答の魅力
論理のアクロバット
トリックの意外さや用法のうまさ
ミステリという文化への開拓や挑戦

パッと思い浮かぶのだとこんなんかね
いずれも得意には見えず先人の切り開いた部分を手堅くまとめているだけの印象が強い

｢愚者のエンドロールは探偵映画と毒入りチョコレート事件を兼ね合わせて作りました｣という発言が当の我孫子からも突っ込まれたように作者のミステリ文化への解像度も低いと思われる

ちなみに｢読みやすい｣｢文章が綺麗｣は基本本格としての評価とは別物として語られることが多いと思うけどね？

2024/03/26(火) 18:57:11.25

ちなみによく比べられる探偵映画と愚者だけど

探偵映画はミステリと映画のキャスティング事情を組み合わせることで容疑者が次々と自分が犯人であること主張するという変わった趣向を実現している
対して愚者の方は単に学園物に殺人事件の謎解きを持ち込むパーツとしてしか使われてないし、おまけに回答も探偵映画の途中に出てくる外れ推理とほぼ一緒

本格としてのレベルってこういう話のことなんだけど

2024/03/26(火) 18:58:27.57

探偵役が犯人ってダミーの回答が被ったのはさすがに駄目だわなｗ

2024/03/26(火) 19:07:50.70

>>60
ていうか愚者の本解答も探偵映画の監督の狙いにかなり似てるんだよな
探偵映画の場合推理物としてのメインがそこじゃなかったってだけで

例の毒チョコ発言といい我孫子よく怒らなかったなあと思う

2024/03/26(火) 19:11:30.69

>>48
で、こんだけ大口叩いたこの子は案の定帰ってこないと

評価基準の辺りで明らかに苦し紛れなレスバモード入ってたから期待してなかったけど

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 712f-yVWf) · 2024/03/26(火) 19:21:50.97

>>58
>>59
なんかどの界隈の論評に影響受けたか丸わかりだけど長文ありがとう
ラノベ扱いするなって主張と読みやすい、文が綺麗って評価を勝手に本格ミステリとしての評価にすり替えないでよw
ちゃんと話の流れ覚えおいてね🥺
というかよく見たらお前米澤穂信の最近の作品全然読んでねーじゃん
なんか話噛み合わないと思ったわw

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 712f-yVWf) · 2024/03/26(火) 19:23:22.10

>>62
あとミステリの祭典はバイアスかかりまくりだから評価基準として出すと馬鹿にされるから気をつけた方がいいよ🤗

2024/03/26(火) 19:31:37.90

>>64
で
｢本格｣として評価に値するのってどの作品のどういうとこ？
への答えはやっぱり1文字もなしと

期待してなかったけど、まさにその通りのレスしか出てこなかったな
まあレスバでこの手のこと言い出すやつが詳しく説明したとこでまともに答えられないのは5chの定番展開だもんな

2024/03/26(火) 19:35:50.59

ミスヲタ同士仲良くしようよ･･･

2024/03/26(火) 19:37:35.36

ミステリーにレベル高いも低いもあるかい
所詮は作り事

2024/03/26(火) 19:41:09.71

>>66
俺はお前の>>46もわりとカチンときたぞw

**ad8f-Juro** (ﾜｯﾁｮｲ ad8f-Juro) · 2024/03/26(火) 19:42:33.31

ミステリの祭典は面白かった

多重解決・否定・人間性　―米澤穂信『愚者のエンドロール』論―
https://note.com/alexi048/n/n2b4a30d8cbfc
↑
これも面白かった

2024/03/26(火) 20:03:56.38

>>69
おもしろいね
納得が主軸の推理ってのは遠回りでさらにわかりやすくアピールされてるよな

ただ毒チョコの新証拠ドーンに対するアンサーとしての否定の推理ってのは西澤康彦辺りが既に済ませてた気がするし
探偵映画でもやってなかったかなあ？
さすがに読んだのが10年前だからよく思い出せんけど

2024/03/26(火) 20:32:05.99

それなら信仰と支持で国民ぶちきれるぞ

2024/03/26(火) 21:03:36.59

だったらいいなぁ
だからそう言って逃亡して何か来た、は無さそうだな