『化物語』⇐この傑作アニメがフリーレン級の国民的アニメにならなかった理由、誰にもわからない [858219337]

?2BP(1000) · 2024/03/28(木) 19:13:03.18

アニメ『物語シリーズオフ&モンスターシーズン』第1話が“愚物語”に決定。中学3年生になった阿良々木月火、監視を続ける斧乃木余接が中心の物語が展開
2024.03.24
https://www.famitsu.com/images/000/337/975/y_65ff9b839c3fe.jpg
https://www.famitsu.com/news/202403/24337975.html

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 59d2-pSRq) · 2024/03/30(土) 16:41:41.16

怪異というのはそれが何であるか確定することが最も難しく一番大事、っていう作品全般のルールを蟹で示してたのよ

q (ﾜｯﾁｮｲW d945-/jmD) · 2024/03/30(土) 16:56:33.42

>>658
アレってオモイカネ
重い蟹って駄洒落じゃなかったっけ
化物語自体が西尾維新の言葉遊び表現の映像化という
無理筋を上手にまとめているのが評価ポイントだろ

**安倍晋三🏺** (JPW 0H96-pqSa) · 2024/03/30(土) 17:21:42.06

>>661
1話めに持ってくる話じゃないでしょ。

偽物語で脱落したのが多いのも
火憐の話が分かりずらいからだな。
月火の話は非常に分かりやすい。

んでこの後に8割が脱落するのは
猫黒白が話が飛びすぎてて
ついていけなくなるせいか。

2024/03/30(土) 17:34:24.12

別に切り捨てても後悔はない

2024/03/30(土) 17:42:18.48

鼻につくとしか言いようがない

2024/03/30(土) 17:47:08.05

エロすぎるから

2024/03/30(土) 19:17:52.37

>>641
音楽はループの短いミニマルが基本なんだよね
そこのリズムに合わせて作ってる

**安倍晋三** ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲ f589-Re1+) · 2024/03/30(土) 19:44:00.05

誘惑とか清純看護物語と同じ演出だけどね

2024/03/30(土) 22:14:53.85

エロゲの文脈がある作品はメインストリームとは外れた評価を受ける
オタク文学と呼べるものだけどちんこ由来すぎるから、フリーレンと同列に比べて評価するものではない

2024/03/30(土) 22:16:03.12

好きだったけど一般的には気持ち悪いと思う

**51b4-INMs** (ﾜｯﾁｮｲW 8210-HFQI) · 2024/03/30(土) 22:16:48.49

フリーレンより化物語のが内容がある感じはするか

**51b4-INMs** (ﾜｯﾁｮｲW 8210-HFQI) · 2024/03/30(土) 22:19:05.30

んー化物語は青春真っ只中のキャラが色々葛藤したりとかしてる
フリーレンはなんか冷めてるというか達観してるようなキャラがおおいというか

**51b4-INMs** (ﾜｯﾁｮｲW 8210-HFQI) · 2024/03/30(土) 22:20:19.28

つまり視聴者の年齢層がそうなってきたということだろか

2024/03/30(土) 22:22:59.79

なんかえらい衒学的なワードの羅列がオタク心くすぐって、出てくる女ととにかく依存に近い関係性つくって
これを嫌うちんこはいないけど、まんこはどうだろうか
ひたすら悲惨な境遇に置かれた女たちを唯一救いだせるのが主人公である俺しかいないという、きわめて男性優位な構造のこの作品を
オタク文化はすべからく男根主義であるというところもこれはきっちり履行している

**51b4-INMs** (ﾜｯﾁｮｲW 8210-HFQI) · 2024/03/30(土) 22:24:25.90

禁書目録とかキャラが色々葛藤とかしてたり熱くなったりいかにも若者らしいキャラがおおいけど、フリーレンのキャラは年齢より大人っぽいとゆうか

2024/03/30(土) 22:26:28.63

可哀想な女を助ける俺
ちんこはこういうの好き
そういう作品これ

2024/03/30(土) 22:27:07.03

ラジオでいい

**51b4-INMs** (ﾜｯﾁｮｲW 8210-HFQI) · 2024/03/30(土) 22:29:55.85

とりあえずフリーレンのキャラは一歩引いてるという感じのキャラがおおい感じ
上条さんみたいな熱血漢はいないかと

2024/03/30(土) 22:31:57.98

俺はこの作品を貶してわけではない
悲惨な女たちを、ほぼ主人公が手柄を総取りする形とはいえ、最終的には救済にいたってるからである
面白半分にいたぶって、結果救われないという結末は描いていないからである

**しんぞう0Hd5-Re1+** ◆ABeSHInzoo (JP 0Hd5-Re1+) · 2024/03/30(土) 22:32:38.67

>>668
進撃の巨人どうすんだよｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW e95d-ZwnY) · 2024/03/30(土) 22:32:57.72

>>154
わかる
今最初の化物語やったらいわゆるバズったと思う
深夜アニメでそういう一体感みたいなの好きじゃないんだけどな

**51b4-INMs** (ﾜｯﾁｮｲW 8210-HFQI) · 2024/03/30(土) 22:37:24.63

まぁアニメに1番熱中してたのは化物語とか禁書とかをしてた頃だな
今はアニメ熱は大分冷めてる

2024/03/30(土) 22:37:52.55

>>673
そらギャルゲーの文法は精神分析だもの
乙女ゲーだと逆になるだけやぞ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 434d-nTcA) · 2024/03/31(日) 00:44:01.38

>>673
物語シリーズのファンの８割は女だぞ。
序盤のハーレムパートが終わると
アララギと忍の純愛の話になっていく。
https://www.つべ.com/watch?v=fAOp33G5hYY

戦場ヶ原はハ－レムに決着をつけるためのカマセだな。

2024/03/31(日) 00:55:10.80

うざくて恥ずかしいから

2024/03/31(日) 00:55:56.16

君の名はと鬼滅で日本のアニメは激変した
深夜アニメは変わり者の少数のキモオタが支持するだけで
それ以外の層には一切広がらないし海外市場も無い

そこで一般向けにもっと早い時間帯に
深夜アニメ支持層と対極に受けるアニメをってのがフリーレンで
大成功とは言い難いがかなりいい線はいった
化だけでなく君の名より前の深夜アニメには国民的アニメになるなんて不可能
視聴者以外は全員アンチみたいな好き嫌いの分かれるアニメしかない

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｳｰT Sae9-nTcA) · 2024/03/31(日) 01:39:57.59

やっぱSAO辺りがこの手のオタクアニメの変わり目だな
そこからWeb小説の時代でより煮詰めたような弱男の妄想が垂れ流されるようになった
20年後は上条当麻もキリトも阿良々木暦もなろう主人公に分類されてるよ

**安倍晋三🏺4d3b-KenM** (ﾜｯﾁｮｲW 4d3b-KenM) · 2024/03/31(日) 01:40:48.71

面白くないんだよ根本的に
楽しめるのがオタクだけ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 434d-nTcA) · 2024/03/31(日) 01:53:09.73

だから化物語のファン層の８割が女だよ。
最終章の続・終物語は劇場で３時間半の映画仕立てで公開したけど
客の殆どが女。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 434d-nTcA) · 2024/03/31(日) 01:56:08.06

序盤のハーレムで収集つかなくなって戦場ヶ原をマクガフィン扱いして
他のヒロインがアララギに手を出せないようにする。戦場ヶ原も出さない。

そうしたうえでアララギとキスショットの純愛を描いていく。
オマエが明日死ぬのなら僕の命は明日まででいいってキスショットに向けて告白するんだぜ。
https://www.youtube.com/watch?v=fAOp33G5hYY

2024/03/31(日) 01:57:31.00

>>673
これは本当にそのとおり

2024/03/31(日) 04:30:01.09

時代だね

**しんぞう0Hd5-Re1+** ◆ABeSHInzoo (JP 0H79-a8nZ) · 2024/03/31(日) 08:34:56.01

弱男の妄想、という言葉には弱い男の「存在否定」があるんだよね
否定される存在のモノだから当然否定されるべきであるという、
内容以前の存在の否定

2024/03/31(日) 08:58:59.68

アニメは途中からわけわかんなくてイライラさせられるから脱落したけど漫画版読んだらやっと時系列がスッキリして面白かったわ
ヘンに出し惜しみして時系列を前後させてくる作品あるけど上手くいってるの皆無じゃね？

2024/03/31(日) 10:07:39.83

性的過ぎンだわ
ご家族で楽しむにはキツい

2024/03/31(日) 11:02:40.92

ABEMAでよく全話一挙やってるけど
何度見ても阿良々木が戦場ヶ原を選ぶ心理がわからん

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW e373-wgqh) · 2024/03/31(日) 11:21:17.20

それは織り込み済みで羽川は戦場ヶ原を脅せるような立場にいるというネタがある
彼女がその気になれば阿良々木なんかすぐ落とせるとね（実際はどうだか分からんがヶ原にはそれで効く）

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 434d-nTcA) · 2024/03/31(日) 12:01:20.96

>>695
アララギと忍の純愛を描くうえでハーレムズが邪魔なのよ。
だから一番どうでもいいのとくっつけてハーレム全体を作劇から排除。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc6-nTcA) · 2024/03/31(日) 13:27:47.84

>>697
それは後づけ
化物語はお人好しの阿良々木が戦場ヶ原と付き合うことにして周りの女が壊れてくさまを楽しむ話
戦場ヶ原は舞台装置

**いやらしい** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-AGA3) · 2024/03/31(日) 15:06:42.06

糞映画のリブートどうなったの

**4b78-aWnd** (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-aWnd) · 2024/03/31(日) 15:14:06.65

1月期火10可哀想

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW e373-wgqh) · 2024/03/31(日) 15:14:44.47

月火可哀想？

**e5af-vcwN安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 03c6-vcwN) · 2024/03/31(日) 15:31:16.14

>>516
夜ちょっと食う

2024/03/31(日) 15:40:11.73

>>147
何も言わないんだよ
時代遅れ

**51b4-INMs** (ﾜｯﾁｮｲW 43a2-zVf2) · 2024/03/31(日) 15:50:31.61

人間やエルフはとにかく善で魔族はとにかく悪という設定はとても薄っぺらいと言うしかないな。化物語のが大分深い

2024/03/31(日) 15:59:15.87

なこと検証したこと後悔してると思われる
https://i.imgur.com/wjzRdpw.png

**0d2f-Eg6K** (ﾜｯﾁｮｲW 0d2e-Eg6K) · 2024/03/31(日) 16:05:34.30

結婚を見ていると特に
敬称略
ネイサン113点
あり得ない漢字が一文字入ってたな

2024/03/31(日) 16:06:56.27

>>553
ネイサンもとりあえず大学卒業したからな
https://i.imgur.com/KJozvJx.jpg

2024/03/31(日) 16:17:34.87

鍵っ子の油素晴らしいわぁ
ネイサンのジャンプ迫力も美しさもある
少数派の賛成とか映して何をするな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW e50d-RjHm) · 2024/03/31(日) 16:22:16.60

見切れてないのかな
フェラはできると思うが

2024/03/31(日) 18:42:33.12

あの作品群、名作扱いされてるけど
やたらどうでもいい細かい事をくどくど説明してどんどん脱線するわけでもなくくどい感じの、嫌な感じの作品だね原作もアニメも。
撫子スネイクだけでも読みたい見たいと思ったけど、ウザすぎ諦めた
昔の深夜アニメ枠だからなんかあの変な作風が
箸が転がっても笑う深夜ハイみたいな視聴者に
ウケたんだろうな