三国志における呉の不人気さの原因、謎 [387413547]

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0001安倍晋三🏺 (ワッチョイW 1d25-2e7j)2024/04/06(土) 09:03:09.88ID:a0oQKiYF0?2BP(1000)

片山晋呉の不祥事から読み解くゴルフの本質
なぜトッププロがやらかしてしまったのか
https://toyokeizai.net/articles/-/227623

諸葛亮持ち上げのために功績全部奪われたからな
孔明が呉でやったことなんて実際はなにもないのにな

0194安倍晋三🏺 (ワンミングク MMa3-xiaz)2024/04/06(土) 14:21:16.47ID:/bwptUgkM
張遼に涙目敗走で曹操の靴舐めて関羽を背後から討つ孫権
これじゃ三国が並び立つ物語とは到底言えんのよね

0195 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.10][新][苗] (ワッチョイW 6534-WL02)2024/04/06(土) 14:23:46.59ID:4s05lPZw0
>>67
横山光輝のイメージが強すぎて、カマセだもんな

0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d28-M2FD)2024/04/06(土) 14:26:26.19ID:m49Pft0e0
>>193
同盟使者は結構大きいと思うぞ

0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d28-M2FD)2024/04/06(土) 14:28:10.07ID:m49Pft0e0
>>194
そうは言っても荊州譲歩すれば国のメンツが全潰れだからね
正史で魯粛に直に抗議された関羽は押し黙った
関羽も義が立ってない事は重々承知してたんだよ

0198安倍晋三🏺 (ワッチョイ 234e-i5t/)2024/04/06(土) 14:30:03.67ID:MR3Lg01L0
晩年無能は劉備もそうだからなぁ
孫権は領土奪わせなかったし

0199顔デカ安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイ 0ddd-N9gL)2024/04/06(土) 14:32:30.69ID:b8HWO7LU0
キャラの魅力のなさがな、そのせいか能力設定も器用貧乏ばっかりだしな。
陸遜もボコったのが蜀の大正義の劉備だし。
名将呂蒙も神である関羽をぶち殺してるし。

0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d50-WSeZ)2024/04/06(土) 14:34:59.48ID:+UiV456o0
「泣き虫弱虫諸葛孔明」だと呉は広島ヤクザみたいに描かれてた

0201顔デカ安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイ 0ddd-N9gL)2024/04/06(土) 14:36:20.08ID:b8HWO7LU0
戦国時代でいうと毛利家のイメージだな。

0202安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.11][新][苗] (ワッチョイ 2514-i5t/)2024/04/06(土) 14:37:47.18ID:0IHsljfj0
魯粛はスリーキングダムで超有能でかっこよくなってたろ
孔明や関羽相手にも毅然と渡り合ってたり

0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45c6-GH/h)2024/04/06(土) 14:38:14.73ID:seDGn86E0
>>200
呉だからな

0204安倍晋三🏺 (ワッチョイ 234e-i5t/)2024/04/06(土) 14:38:21.89ID:MR3Lg01L0
領土半減させた劉備が有能扱いで領土拡大させた孫権が無能扱いされるのは
領土減らしたゼレンスキーが有能扱いでプーチンが無能扱いされる現代と似たものを感じる

0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b5af-I3EO)2024/04/06(土) 14:39:50.68ID:Lew09oTk0
魏が圧倒的に強くて演技の主人公格が蜀で、そんな見どころのない立ち位置になっちゃっているんだから
しゃあない。演技は呉を主人公にしていればよかったんじゃねの、蜀とか途中から負け確みたいな位置だし

0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d28-M2FD)2024/04/06(土) 14:42:55.91ID:m49Pft0e0
はっきり言って孫権、曹操・劉備に引けを取らない傑物だと思うけどなあ

わかんねー
甘寧だけに

孫策が長生きしてれば

>>197
それだって大本をたどれば関羽が呉の領内で略奪したってところがスタート
陳寿ですら関羽と張飛の死に方は妥当でありそうなるべくしてそうなったとしか書いてない

0210👮‍♀顔デカ刑事👮‍♂ (ワッチョイW 1d82-uirV)2024/04/06(土) 15:10:34.64ID:cmo7Tso40
>>192
それ全部
孔明をアゲるためだからね
史実とは違うが、これはこれで楽しめる

蒼天でも強調されてたみたいにビジネスライクな感じがするからかな
蜀みたいに建前上の大義的なのがない
孫堅孫策周瑜呂蒙の若死にのドラマチックさぐらいしか売りがない

>>127
ちゃんと一騎討ちはありましたよと証明する存在
あと男子たる者偉くなりたいと大きな夢を死ぬ時まで持ち続けた人

0213安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 1b62-H++F)2024/04/06(土) 15:31:48.17ID:7U8MTxKV0
横山三国志では最初の戦いで戦況が不利になったら兵士を見捨てて真っ先に逃亡した孫堅

どこが江東の虎だよ

0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5da4-Muug)2024/04/06(土) 15:35:23.34ID:Tr05U7OB0
病気多すぎで人気武将が人知れず直ぐ死ぬ

0215顔デカ🏺 2bed-RkWM (ワッチョイW 2bed-RkWM)2024/04/06(土) 15:38:34.18ID:kkwFO7YG0
いうて人気あるやろ

0216安倍晋三🏺 (ワッチョイW 9b40-tQuQ)2024/04/06(土) 15:38:41.01ID:1qodi3G30
呉が江南を耕しておいてくれたから東晋南朝の発展があったわけなので…
蜀には何も残らなかった

0217顔デカ🏺 警備員[Lv.5][新][苗] (ワッチョイ 5df3-a2HR)2024/04/06(土) 15:46:19.31ID:wLNWJGDk0
>>216
なお南朝に逃げ込んだ漢民族は蜀の物語を語り継いで異民族に蹂躙された鬱憤を晴らしていた…どうして…

0218顔デカ🏺5d56-i5t/ (ワッチョイ 5d56-i5t/)2024/04/06(土) 15:50:15.87ID:5wWDz7gA0
陸遜は何で攻めなかったんだ
あいつ負けたことないだろ

0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-tTIK)2024/04/06(土) 16:04:47.63ID:iXzOUD330
魅力あるキャラは甘寧くらい
https://i.imgur.com/MJOGZOt.jpeg
https://i.imgur.com/wzGJAWw.jpeg

0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5589-I3EO)2024/04/06(土) 16:08:23.54ID:5EPcv2GF0
>>1
 腐女子に大人気だぞ。腐女子以外にはサッパリだが・・・

0221安倍晋三🏺 (ワッチョイW 2347-tQuQ)2024/04/06(土) 16:16:36.40ID:joVXWZ1/0
>>217
劉淵「俺が真の蜀漢の後継なんだが?」

0222顔デカ 警備員[Lv.13][苗]:0.00083834 (ワッチョイ e5af-8YeY)2024/04/06(土) 16:28:51.43ID:/pAlmE5S0
後北条みたいなもん

0223安倍晋三🏺 (ワッチョイ 854e-a2HR)2024/04/06(土) 16:31:03.01ID:rtuGOi2O0
孫策が早死にしたのと孫権が長生きしたのが悪い
魏を追い込めそうなところで関羽殺したのはそれまでの経緯や呉の戦略考えればありなんだろうけど
その後に有能な家臣殺しまくって自滅したのは記録残す歴史家からすれば嫌気さすだろう

0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMa3-WL02)2024/04/06(土) 16:33:16.48ID:xruqQQTIM
呉マニアって「呉推してる俺って違いが分かる男でカッコいい」と思ってる感じがカッコ悪い

0225安倍晋三🏺顔デカ (ワッチョイ 65b5-a2HR)2024/04/06(土) 16:46:43.16ID:L1y8DXUI0
天下に興味ないなら魏に屈従したままでいれば少なくとも滅ぼされる事は無かったろうに
また蜀と手を組んでかといって積極的に攻める事もせず結局滅ぼされるし一貫性が無いんだよな

0226安倍晋三🏺9b6c-9Kj7 (ワッチョイW 0dc9-9Kj7)2024/04/06(土) 16:55:05.61ID:5/Jb4XGT0
ひねって呉が好きってやつ多いイメージ

どんぶり

0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b579-WL02)2024/04/06(土) 16:57:13.40ID:/ILJ3ZQF0
助けて魯粛マン

真・三國無双のイメージから呉が人気で魏が悪役
蜀が人気のフリするがオッサンばかりで不人気のイメージ

やり直しどんぐり

0231寄生虫って (ワッチョイW 1557-YLTs)2024/04/06(土) 17:02:42.96ID:HAn+6qeT0
本当は色々怖ろしい陳登

0232安倍晋三🏺 (ワッチョイ 234e-i5t/)2024/04/06(土) 17:09:34.11ID:MR3Lg01L0
>>225
孫権は諸葛亮の北伐に一応は付き合ったけど
蜀は孔明死んだあとに孫権が魏を攻めた時スルーしたんだよなぁ

0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e38f-mfZO)2024/04/06(土) 17:16:03.20ID:Q9KPC7B70
甘寧の無双乱舞しか覚えてない

0234顔デカ🏺 (ワッチョイW 03c1-KmET)2024/04/06(土) 17:22:57.83ID:0mB5kR/60
孫権が地味なだけで、孫堅孫策はカッコいいだろ

0235顔デカ (ワッチョイ 6500-5i85)2024/04/06(土) 17:25:52.31ID:It7RtmmY0
ゲームでプレイすると周りに空白地多いから勢力拡大はしやすい
優秀な武将もそこそこいる

0236顔デカ (ワッチョイ 6500-5i85)2024/04/06(土) 17:28:17.00ID:It7RtmmY0
日本でいうと東北や九州ポジション
ただし中国本土では呉人気はとても高い

0237🏺🫀 (ワッチョイW 2379-c6bY)2024/04/06(土) 17:38:11.65ID:bpWtztce0
>>218
江東の豪族だから

0238 警備員[Lv.6][苗]:0.00021008 (JP 0H2b-eL9I)2024/04/06(土) 18:47:22.64ID:wSFZgR1vH
ドラマがない、ロマンがない

三国志っていうくせに
最終的に三国以外の国が統一するという大どんでん返し

0240( ´ん`)つ�� (ワッチョイ 2389-zmkH)2024/04/06(土) 22:20:55.00ID:m+3caXQ90
三国鼎立した後の方が話つまらんしな

0241安倍晋三🏺 (ワッチョイW 1b34-7Mj9)2024/04/06(土) 23:25:38.99ID:mLxhhpC50
>>239
晋さんどうして

0242安倍晋三 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 5ffa-ezyW)2024/04/07(日) 00:47:34.13ID:qySsK8tH0
合従しない池沼

お前らに呂蒙さんの鼻血の意味が理解できまい

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