アメリカ人「すまん。我々の規制によって中国の半導体技術は大躍進を遂げてしまった」 [373226912]

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0001安倍晋三🏺 警備員[Lv.1][新][苗] (ワッチョイW 62e0-z2Ih)2024/04/12(金) 17:55:15.03ID:R/vIbsrW0?2BP(1000)

0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新][苗] (ワッチョイW e740-zSwZ)2024/04/12(金) 19:37:36.36ID:Lo9RWKr/0
自分達にできることが相手にはできないと思う傲慢さがこの事態を招いた

便利で安いものに流れるだけでそれが作れないのは先進国じゃない
アメリカ製品はインフレでヤバイよ

0096 警備員[Lv.1][新][苗] (ワッチョイW d705-X1tx)2024/04/12(金) 19:47:44.56ID:krb+FHHF0
Huaweiの話か?

中国人の勤勉さや金儲けへの意識の高さは凄いからな
もちろん良いことばかりではないけど、経済発展にとってはプラスの国民性だろう

0098🏺顔デカ🏺 警備員[Lv.1][新][苗] (ワンミングク MM92-BQ/3)2024/04/12(金) 19:49:51.70ID:Hrp/G+zhM
アメリカ死ね!
本当にアメリカという国は知れば知るほど嫌いになるクソ国だよ

0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ワッチョイ d789-Ky5X)2024/04/12(金) 19:51:54.93ID:K/TIrFh60
>>95
ウクライナ戦争で自称先進国たちのモノの作れなさが一気に露呈したよな
生産投げてる国々に一斉に反旗翻されたら即終わると思う
彼らには人口も資源もあるしな

0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新][苗] (ワッチョイW 52eb-nJXg)2024/04/12(金) 20:00:50.80ID:zTUEcAaW0
つか普通に中国人が優秀だわ

>>55
中国以外のすべての国がそれをできればな

でも残念ながら世界には中国と友好的な国家なんて山のようにある
それらの国が中国を無い物にするメリットが全くない
なんならそこに日本も入ってる

さあどうやって「中国を無いものして」扱うの?

>>91
イギリスもアメリカもローマの後継国家だから流れが似てしまうのは必然

0103安倍晋三🏺 警備員[Lv.5][新][苗] (ワッチョイW e23d-9T9Q)2024/04/12(金) 20:05:01.65ID:Z+Aukja80
>>91
そう?
人間が知見を活かせるのは基本自分のとき1代限りで、
世代交代すれば過去のことなんて忘れるのが人間だと思うよ
過去のことなんて忘れて戦争したがるアホが日本にもたくさんいるじゃん?

5nm半導体で軍事転用を警戒って時点でギャグなんだわ
一般的な兵器に使われる半導体でそんな小型化する必要は皆無だし
小型、省電力な電子機器を軍事利用してるって自白をしてるに過ぎない

>>67
過去70年の中国の食糧生産確保にかける執念は物凄いぞ
中国の数倍の耕地面積を持つインドの数倍の食糧産出を叩き出してる
これは心配がないわけではなくて、努力と執念の結果そうなったんだよ

0106 警備員[Lv.13(前14)][苗] (ワッチョイW dfaf-t+pN)2024/04/12(金) 20:21:23.09ID:9iOtxLmU0
>>87
公聴会にTikTokの社長連れて来てしつこく中国共産党との関係聞いてたけど
TikTokの社長が自分はシンガポール人って何回も説明してるの笑ったわ

0107安倍晋三 警備員[Lv.6][新][苗] (ワッチョイ 6f89-OINQ)2024/04/12(金) 20:23:25.17ID:ocoi9v640
>>105
へえすごい

0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][苗] (ワッチョイ 52f5-SVL0)2024/04/12(金) 20:23:25.48ID:UZ7y2/nc0
だからといって、いまさら規制解除したらさらなる躍進を遂げてしまうというジレンマ

0109安倍晋三🏺e76c-JtPf 警備員[Lv.4(前4)][新][苗] (ワッチョイ e76c-JtPf)2024/04/12(金) 20:37:53.56ID:f35rV6xC0
中国人の愛国心の強さを舐めてたな
あいつら自国民とかEUで普段から分断工作してるせいで分断すれば華僑とか中国内の離反を招くだろうと思ってたんだろうが逆に火をつけた
アメリカ絶対殺すマンの10億人vs国内すらバラバラで分断されてるアメリカじゃ勝負にすらならないよ

0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][苗] (ワッチョイ 9723-mqcc)2024/04/12(金) 20:40:31.02ID:5JC8S4SJ0
>>55
まだG7だけが世界とか思ってそう

欧米列強からさんざん国を荒らされた歴史があるからね
そりゃ油断しませんわ
日本は列強入りした過去が逆に仇となった

中印露の巨大マーケットがアメリカとは一定の距離を取ってるか敵対してるわけだからな
アメリカもそら焦りますわ

0113安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.1][新][苗] (ワッチョイW 6f00-XbFF)2024/04/12(金) 20:50:13.39ID:IGuFwOsW0
>>32
そうやって笑ってたら追い抜かれて完全敗北
何回繰り返せば理解できるの?

0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][苗] (ワッチョイW a34e-ZDQ+)2024/04/12(金) 20:50:23.84ID:J09xuOPs0
>>108
規制解除して売りつけまくって中国の産業の芽を摘んだ方がよっぽどマシだったというw

0115安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.1][新][苗] (ワッチョイW 6f00-XbFF)2024/04/12(金) 20:51:29.44ID:IGuFwOsW0
>>55
これ半分令和の大陸封鎖令だろ

0116安倍晋三🏺 警備員[Lv.5][新][苗] (スププ Sd02-qQUq)2024/04/12(金) 20:53:30.18ID:GLVineTld
アメリカの中に中国の産業スパイみたいなの山ほどいるだろうしな

0117安倍晋三🏺 警備員[Lv.12(前5)][苗] (ワッチョイW cbd2-gVmJ)2024/04/12(金) 20:55:04.89ID:4NQ0vaAF0
>>116
つーかNASAの研究員からして中国人ばっかだし

>>55
世界に存在する国の数をご存知か?

>>116
アメリカだってスパイは世界中に放ってるしお互い様だわ

普通に盗聴してるからなアメリカ

0121𐤔𐤔𐤔アベ派💥💥顔デカ𐤔𐤔𐤔 警備員[Lv.9][苗] (ワッチョイW 7b7f-qI3a)2024/04/12(金) 21:56:02.67ID:3TLzjgI50
>>4
本当これ
採算性の都合で輸入してるだけなのに

0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][苗] (ワッチョイ 2250-lyNC)2024/04/12(金) 21:56:25.54ID:1Q+WWDd00
>>111
日本は最初だけ良い思いさせてもらった見返りに脅されて
ドツボに嵌められてケツの毛まで毟られる典型的なバカの末路なんよな

0123顔デカ🏺 ころころ (ワッチョイW 97f6-twGV)2024/04/12(金) 22:02:41.71ID:uIESbhM40
>>122
イラクやアフガニスタンと同じ
親米政権として立てられた傀儡は必ず戦争で最後まで使い潰す
そして完全には滅ぼしたりしない、次の戦争に使えなくなるから
欧米ユダ金は戦争の永久機関を作り出してる、気がついてないのは日本だけ

0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新][苗] (JPW 0H8e-cDHD)2024/04/12(金) 23:05:57.53ID:RyjRXLWdH
アメリカは思考が浅すぎる

すまん、日本はなんでこれが出来ないの

0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][新][苗] (オッペケ Sr5f-aKk0)2024/04/12(金) 23:27:30.64ID:BgID+MqEr
>>110
言いたい事はわかるけど以前としてドルペアが8割の世界線に生きてて西側と完全に敵対するのは無理がある

>>125
ジャップは白人の靴舐めるのが好きだから

0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前2)][新][苗] (JP 0H8e-Fhxt)2024/04/12(金) 23:33:55.93ID:9hKo8fauH
中国父さんに進出している日本企業も名アシストしてそう、ありがとう経団連さま~

>>77
そのまま潰れて
「アメリカに潰された!」って何十年も言い続けるだけだよ

>>125
無能だから

0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][苗] (ワッチョイW d7af-Iym9)2024/04/13(土) 02:37:36.95ID:JiEhmQZY0
アメリカ「グローバル!新自由主義!中国は人口も多いし市場規模もでかい!規制も多いし一党独裁国家だけど発展すれば変わるっしょw」

アメリカ「中国やばい!独裁国家!ならず者!同盟国は中国制裁に参加しろ!あいつらを叩き落とせ!」

こいつほんとにキチガイだろ

0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][苗] (ワッチョイ c624-r2/l)2024/04/13(土) 02:39:25.98ID:BABcju/B0
中国育てたのは当のアメリカだからな下らないマッチポンプだよ
そのせいで日本から工場消えたわけだしさっさと元通り冷戦しようや

>>13
欧米のミスってだいたいものすごく簡単に説明できる

選ばれた選民である我々と劣った有色人種の国
これが根底にあるから根本的に相手を正しく評価できない

0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新][苗] (ワッチョイW e74e-zSwZ)2024/04/13(土) 03:10:22.96ID:21OzhDfz0
>>133
ホントこれ
相手を同じ人間だと見做してないから実力を見誤る

0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新][苗] (ワッチョイW d7af-oHqN)2024/04/13(土) 04:15:49.74ID:QnMOAXcT0
日本も技術的にはアメリカに脅されて乗り越えての繰り返しだぞ

0136 警備員[Lv.6][新][苗] (ワッチョイ 36a2-lyNC)2024/04/13(土) 08:07:45.96ID:oNzGAW/z0
>>133
ほんとこれ

あとそもそも半導体製造装置ってAMATやLAMが有名だけど
今から20年前には既にそこの研究者や開発者が中国人だらけになっていった
本当に相対的比較優位で中国企業がアメリカ企業から輸入していただけだったんだよ
それが規制であれよあれよと自前でどんどんしていって‥‥‥‥となっている

0137 警備員[Lv.6][新][苗] (ワッチョイ 36a2-lyNC)2024/04/13(土) 08:21:11.71ID:oNzGAW/z0
ちなこの>>1のポール・トリオロ氏の
https://americanaffairsjournal.org/2024/02/a-new-era-for-the-chinese-semiconductor-industry-beijing-responds-to-export-controls/
の論考は必読

特に中国製造2025の実態に関しては、多くの西側の政治家やメディア、政治学者とは全く違うものだと分析している
まあチャイナ通にとっては、というか毛沢東が真に中国をどういう風にしようとしていた人物なのかを省みれば
常識ではあったんだけどね
ようやくアメリカのシンクタンク研究員の人も気付いたかっていう話

0138 安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新][苗] (ワッチョイW c688-zSwZ)2024/04/13(土) 08:34:03.40ID:f/urCKoD0
世界の警察やめるんだろ
それで中国抑えられないとかもう時代じゃないんすかねえ

>>137
一部の理性的なエリートが理解してても、長年の愚民化教育でアホにされた大多数の国民が耳障りの良い結論を欲しがる限り何も変わらないよ
それが選挙政治ってやつだよ

0140 警備員[Lv.8][新][苗] (ワッチョイ 36a2-lyNC)2024/04/13(土) 14:03:22.21ID:oNzGAW/z0
>>139
問題なのは国民どころか政治家も同じなんだよね、あとシンクタンクの研究員も
このトリオロさんも>>137の論考ではきちんと中国は民間が団結したからこそここまで躍進したのだと書いてるが
後日のCSIS寄稿では政府の補助金云々とかで書いている
ただCSIS寄稿の方は明らかに文章の歯切れが悪く、政治家や官僚へ忖度しまくって、いらついて書いてるんだろうなってのが分かる

0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ワッチョイW 8e4f-cDHD)2024/04/13(土) 14:25:46.24ID:2dgNZBDT0
>>125
日本は氷河期棄民したじゃん
中国企業は派遣で流浪してた俺も拾ってくれたしな😄

0142 警備員[Lv.9][新][苗] (ワッチョイ 36a2-lyNC)2024/04/13(土) 14:55:46.15ID:oNzGAW/z0
>>32
どのみち今のIntel4がTSMC N6と同等レベルなので
SMIC N+3で汎用PC用CPUに使われている代物よりもトランジスタ密度は多くなるね
あとスマホも5G世代でもノードは14/12nmが滅茶苦茶多いし
組み込みや家電向けなんてそれこそ65~130nmが主流だし
パワー半導体はもっと巨大なノードになる、ある程度の大電流を許容するために

技術的観点からは、EUVになってるけれどコスト爆上げで、TSMCも値上げしまくり
しかもパフォーマンスゲインもApple M3とM2のCPU比較で殆どワッパが上がってないっていう

0143 警備員[Lv.9][新][苗] (ワッチョイ 36a2-lyNC)2024/04/13(土) 14:57:54.78ID:oNzGAW/z0
微細化したらワッパが上昇するというのは、最早幻になった
なんで今はいかにして前工程の特にエッチングで工夫したり、パッケージングを行うかが
その半導体のパフォーマンスに繋がる

ちなみにTSMCのスライドからあそこは2028年までN3プロセスの改良をずっと続けるよ

>>2,16
日本は完成品を売ってもらう立場だよ?

生産設備を激安かつ短納期で供給する国ではあるけど

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