【悲報】ケンモメン、「哲学」が何かを全く知らなかった…その結果「哲学を学ぶには◯◯を読め」などと意味不明なことを言ってるもよう [976717553]

?2BP(1000) · 2024/04/30(火) 03:40:03.80

哲学を本気で学びたいのならどうしたらいいだろう？ [478990753]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1714222093/

例え話の方が分かりやすいかもしれんな
例えば、お笑い芸人になりたいとしよう。面白い芸を作りたい。みんなが笑ってくれる話をしたい。
でも、「具体的にこういう芸をすればいい」「◯◯のタイミングで▢▢と言えばみんな大爆笑」とか、どこかに書いてあるか？ないだろ？あったらみんなそれやってるわ
早い話「哲学」ってのはこういうことなわけ

で、じゃあどうするか？と言うと
例えばダウンタウンの漫才のDVDを見るとか、お笑い番組を見て「こういう時にこういうこと言うとみんな笑うんだな」とか、学ぼうとするわけだよね
これが「哲学を勉強する」ってこと

つまり、『哲学を学ぶ』ってのは、『本当に知りたい"それ自体"』言い方を変えれば『"答え"そのもの』を学ぶわけではなくて、そのヒントになる"かもしれない"枝葉の情報をつまみ食いしてるだけってことなわけ

『本当に知りたい"それ自体"』『"答え"そのもの』は、どこにも書いてないし誰も知らないから学べないわけよ(まあもしかしたら知ってる人はいるのかもしれないけど、教えてくれないよね)

哲学書を読むとか、歴史上の思想家がどういうこと考えてどういうことやってきたかとかを学ぶのもそれと同じなんだよね
そしてさらに言えば、歴史上の思想や政策は、早い話、全て失敗してるわけなんだよね。だってもしそれで成功してたら、今こうして昔の思想を学んだりしてないでしょ。古代アテネのポリスも、早い話、失敗に終わったわけで、ぶっちゃけそれを学んだところで、それで現代に活かせるヒントが得られるかは微妙なんだよね。

そういう意味で言えば、「哲学」というのは、"学ぶ意味がない"と言っても間違いではないんだよね。
極端な話をしよう。例えば俺が今から寝て、夢を見たとする。その夢は神様のお告げで、どうすれば未来永劫世界が平和になり全人類が幸せになるか、その具体的な方法が全て降りてきたとする。んで起きてそれを実行して世界は未来永劫平和になり人々は幸せになりましたとさ。めでたしめでたし
そしたらさ、もう、過去の歴史や思想を学ぶ必要は当然ないし(だってそれを学んでるのは今に活かすヒントを得るためだったわけで、今のあらゆる問題はもう解決したんだから)、また、例えば「こんなこと勉強してなんの意味があるんだ」とかそういうことも一切なくなるわけ。
もしそうなったら、「哲学」を学ぶ意味は当然なくなるよね。だって「どうすればいいか」その"答え"がもう分かったんだから。

結局、哲学に限らず「勉強」ってのは、『どうすればいいか』その"答え"を、もしかしたら得られるかもしれない、そのためのヒントになるかもしれないものや、なんとなくこれが必要かなあという「道具」を学んでるってことなんだよね。
何度も言うけど、「本当に知りたい"それ自体"」を学んでるわけでは全くないってこと。

それから、上のスレに「哲学なんか役に立たないから学ばなくていい」とか言ってるレスがあるが、これも(多分本人は分かってないと思うけど)半分そうで半分違うわけ。
哲学ってのは、何かを決めるとき、考えるときに、最初に定める「ゴール」「これがこうでこうあるべき」というもののことなんだよね。
国家が分かりやすい。国を作るとき、「どういう国にするか」「どういう国が"善い"国なのか」それが決まってなきゃ、何も決まらないだろ？それに何をすればいいかも分からんだろ？そして、それが決まっていれば、もう、そこから順々に全ての政策、これをこうしてこうすればいい、ということは決まっていくわけ。
哲学ってのは、哲学それ自体はなんの役にも立たないとも言えるし、あらゆるものの役に立つとも言えるんだよね。

まあ一応こんなとこ。深夜に長文書いてすまんかった。上のスレを見て、さすがにこのケンモメン達の認識ではマズイと思いスレを立てた。読んでくれた人ありがとう。

https://mag.nhk-book.co.jp/article/49122

2024/04/30(火) 12:37:20.60

>>950
上級の頭が良ければそれが成り立つけど2世3世のボンボンは権力だけ受け継いだ馬鹿が多い
賢い人間が上に立てるような社会にすべきなんだよ

2024/04/30(火) 12:38:09.13

>>947
検証そのものが帰納法なんだよ…

q 警備員[Lv.18(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df8c-W6lR) · 2024/04/30(火) 12:38:45.02

科学哲学者のカール・ポパーによると
科学には反証可能性がなければならない

つまり、科学とは絶対的真理ではなく
外部的反証可能性が担保された
仮説体系に過ぎない

2024/04/30(火) 12:38:55.74

>>953
全く違うぞ中卒無職不登校ニート
帰納では全くない証拠のチェックの方法は無限にある
バカだから知らないだけ

2024/04/30(火) 12:39:16.57

>>954
バカペディアニートwwwwwww

2024/04/30(火) 12:39:31.92

>>948
帰納法の論文って何だよ…
何千年前から確立された手法だと思ってんだ

2024/04/30(火) 12:39:32.55

哲学は本来自分の内にあるもの

2024/04/30(火) 12:43:07.11

>>955
帰納法を知らないのに違うもクソもないだろう…
反例を探す思考は全部帰納法
共通点がないんだからな

2024/04/30(火) 12:43:40.63

>>954
ポパーは科学やったことない脳障害なのでポパーガイジと科学は何の関係もないです
ちなみに低学歴に教えてやると

反証可能性が要求されるのは反証可能でなければ主張の証明責任を果たすことができないからであり
証明責任を求められるのは全ての主張
つまり反証可能性が必要なのは科学とは何の関係もなく全ての学問的な主張

それを科学の基準だとポパーガイジが勘違いしてる理由は簡単で
ポパーは低学歴だから証明責任という概念を理解してないため

証明責任は古代ローマ法の時代より確立された議論のルールであり
科学なんて全く関係ない

つまりポパーとか持ち出して科学の基準だと思ってる奴は

「私は何も学問を身に付けてないのにバカペディア眺めて知ったかぶりしてる低学歴です」
と自白してるに等しい

2024/04/30(火) 12:43:58.26

>>957
論文に帰納法は出てこない
バカすぎるwww

2024/04/30(火) 12:44:22.67

>>957
帰納法の論文なんて書かれてねーよ脳障害
論文に帰納法が出てこない
帰納法なんて書いたらリジェクトされるからなwww

2024/04/30(火) 12:44:42.13

>>959
帰納法を知らないのは世界でお前だけだよ低学歴無職
論文読めないだろ？

2024/04/30(火) 12:45:21.11

>>959
反例とか関係ないよ
そんなこと一言も言ってない
ほら書かれてないことを推論してるお前は低学歴

2024/04/30(火) 12:45:23.46

もうID:xYA6IJ9s0は構ってちゃん小卒系の人って結論でよいね？
帰納法なんて確か中学校で習う話だろ…
それが理解出来ないんだから小卒以外あるまいよ

q 警備員[Lv.18(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfb9-W6lR) · 2024/04/30(火) 12:45:24.03

>>960
反証可能性がない科学はあるのかないのか
そこだけに絞ってお教え願えませんか？

2024/04/30(火) 12:47:24.02

>>966
反証可能性がない科学は無いが
反証可能性は経済学にも政治学にも法学にも全ての学問に求められるのでポパーは的外れで知ったかぶりで無能で役立たず
科学の性質を1ビットも表現してないし無関係

2024/04/30(火) 12:48:29.50

>>965
>もうID:xYA6IJ9s0は構ってちゃん小卒系の人って結論でよいね？
>帰納法なんて確か中学校で習う話だろ…
>それが理解出来ないんだから小卒以外あるまいよ

ほら低学歴無職確定したwww

数学的帰納法と帰納法は全く無関係だよ自殺しろ
数学的帰納法は演繹法であることすら知らなかったバカペディア眺めてるだけの知ったかぶり不登校ニートwwww

2024/04/30(火) 12:53:08.32

学歴で
人をおとしめるだけで
哲学者なの?

2024/04/30(火) 12:53:54.60

>>969
哲学者って学者に対する最大級の侮蔑だよなwwwww

2024/04/30(火) 12:55:40.01

学問としての哲学は哲学じゃなくて哲学者研究だからな

2024/04/30(火) 12:55:56.39

>>966
あるよw
ポパーの後
じゃあ確率的にしか確認出来ない分野はどうする？科学じゃないのかって話になった
決定的な反証の得られない分野の推論は科学じゃないのかなってねw

2024/04/30(火) 12:56:59.29

>>972
不登校ニートバレたんだから自殺しろ

968 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a707-/G2d)[] 2024/04/30(火) 12:48:29.50 ID:xYA6IJ9s0

>>965
>もうID:xYA6IJ9s0は構ってちゃん小卒系の人って結論でよいね？
>帰納法なんて確か中学校で習う話だろ…
>それが理解出来ないんだから小卒以外あるまいよ

ほら低学歴無職確定したwww

数学的帰納法と帰納法は全く無関係だよ自殺しろ
数学的帰納法は演繹法であることすら知らなかったバカペディア眺めてるだけの知ったかぶり不登校ニートwwww

2024/04/30(火) 12:57:10.06

>>968
中卒程度の教育が全くわからない時点で消去法ではそうなるしかない
もう少し論理的に考えよう

2024/04/30(火) 12:57:48.38

>>972
証明責任論を理解してないポパーガイジとかどうでも良い
確率的に言えることなら確率的に証明責任を果たせるだけ
バカすぎるから知能が皆無wwwww

q 警備員[Lv.18(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfb9-W6lR) · 2024/04/30(火) 12:58:23.41

>>967
法学に反証可能性なんてあるの？

2024/04/30(火) 12:58:24.90

>>973
？？？
反証可能性のある物しか科学と定義してないって信じてた層が発狂した感じなのかな？？

それとも安価ミスでよい？

2024/04/30(火) 12:58:34.29

>>974
中学で習う帰納法は数学的帰納法だと思ってたのかwwwwwww
不登校ニートバカすぎるwwww
数学的帰納法は演繹法だぞ知ったかぶりwww

2024/04/30(火) 12:58:46.16

>>976
ある

2024/04/30(火) 12:59:16.62

>>977

973 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a707-/G2d)[] 2024/04/30(火) 12:56:59.29 ID:xYA6IJ9s0

>>972
不登校ニートバレたんだから自殺しろ

968 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a707-/G2d)[] 2024/04/30(火) 12:48:29.50 ID:xYA6IJ9s0

>>965
>もうID:xYA6IJ9s0は構ってちゃん小卒系の人って結論でよいね？
>帰納法なんて確か中学校で習う話だろ…
>それが理解出来ないんだから小卒以外あるまいよ

ほら低学歴無職確定したwww

数学的帰納法と帰納法は全く無関係だよ自殺しろ
数学的帰納法は演繹法であることすら知らなかったバカペディア眺めてるだけの知ったかぶり不登校ニートwwww

2024/04/30(火) 12:59:25.32

>>977

973 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a707-/G2d)[] 2024/04/30(火) 12:56:59.29 ID:xYA6IJ9s0

>>972
不登校ニートバレたんだから自殺しろ

968 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a707-/G2d)[] 2024/04/30(火) 12:48:29.50 ID:xYA6IJ9s0

>>965
>もうID:xYA6IJ9s0は構ってちゃん小卒系の人って結論でよいね？
>帰納法なんて確か中学校で習う話だろ…
>それが理解出来ないんだから小卒以外あるまいよ

ほら低学歴無職確定したwww

数学的帰納法と帰納法は全く無関係だよ自殺しろ
数学的帰納法は演繹法であることすら知らなかったバカペディア眺めてるだけの知ったかぶり不登校ニートwwww

2024/04/30(火) 12:59:38.98

>>977

973 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a707-/G2d)[] 2024/04/30(火) 12:56:59.29 ID:xYA6IJ9s0

>>972
不登校ニートバレたんだから自殺しろ

968 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a707-/G2d)[] 2024/04/30(火) 12:48:29.50 ID:xYA6IJ9s0

>>965
>もうID:xYA6IJ9s0は構ってちゃん小卒系の人って結論でよいね？
>帰納法なんて確か中学校で習う話だろ…
>それが理解出来ないんだから小卒以外あるまいよ

ほら低学歴無職確定したwww

数学的帰納法と帰納法は全く無関係だよ自殺しろ
数学的帰納法は演繹法であることすら知らなかったバカペディア眺めてるだけの知ったかぶり不登校ニートwwww

q 警備員[Lv.18(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfb9-W6lR) · 2024/04/30(火) 12:59:39.97

>>979
それこそ論文持ってきてよ

2024/04/30(火) 13:00:23.72

>>976
>>>967
>法学に反証可能性なんてあるの？

フェアな主張全てに反証可能性はある
そもそも証明責任は法学から生まれたことすら知らんのかよwwww

2024/04/30(火) 13:00:48.45

>>983
証明責任が法学から生まれたことすら知らないとかwwwwww
ヤバすぎるwww

2024/04/30(火) 13:00:52.20

>>975
？？？
とにかく擬似科学を追い出したかったからポパーに需要が出たんだよ
君はポパーより頭がいいとは思えないけれど
大本の反知性主義の典型例になってない？
ポパーに権威があるから反発している？

反証可能性以後ってのは他の科学と呼ぶべき分野をどうするって話だよ

2024/04/30(火) 13:02:30.44

>>976
ないでしょw
ただ論理学的な強固さを法学の正統性の担保にする場合には整合性が求められる

2024/04/30(火) 13:03:28.03

>>978
？？？
工学の話は数学的帰納法の話ではないよ？

2024/04/30(火) 13:04:32.70

>>983
>>>979
>それこそ論文持ってきてよ

無能

https://core.ac.uk/download/pdf/232716641.pdf

2024/04/30(火) 13:05:17.08

ディベートは基本的に有益な物だけど言葉の定義が違う者同士がお互いの定義を認めない状態でやるディベートは不毛なんよ🥺
「帰納は不可能であり、存在しない。」と言ったカール・ポパーの様に疫学分野で統計や論理学を勉強した人は他の学部の人と定義が違う言葉を使いがち

2024/04/30(火) 13:05:24.94

>>986
疑似科学は証明責任果たしてないと言えばいいだけなので
反証可能性など全く必要ない
そんなものに飛びついてる時点でローマ法時代より確立している証明責任を理解してない証拠

2024/04/30(火) 13:05:41.13

嫌儲学

2024/04/30(火) 13:06:04.74

>>988
中学ってお前は書いたからお前はもう逃げられないんだよ
自殺しろ

973 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a707-/G2d)[] 2024/04/30(火) 12:56:59.29 ID:xYA6IJ9s0

>>972
不登校ニートバレたんだから自殺しろ

968 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a707-/G2d)[] 2024/04/30(火) 12:48:29.50 ID:xYA6IJ9s0

>>965
>もうID:xYA6IJ9s0は構ってちゃん小卒系の人って結論でよいね？
>帰納法なんて確か中学校で習う話だろ…
>それが理解出来ないんだから小卒以外あるまいよ

ほら低学歴無職確定したwww

数学的帰納法と帰納法は全く無関係だよ自殺しろ
数学的帰納法は演繹法であることすら知らなかったバカペディア眺めてるだけの知ったかぶり不登校ニートwwww

2024/04/30(火) 13:06:27.59

>>986
証明責任知らねえだろ中卒無職

2024/04/30(火) 13:07:32.71

>>990
>ディベートは基本的に有益な物だけど言葉の定義が違う者同士がお互いの定義を認めない状態でやるディベートは不毛なんよ🥺
>「帰納は不可能であり、存在しない。」と言ったカール・ポパーの様に疫学分野で統計や論理学を勉強した人は他の学部の人と定義が違う言葉を使いがち

そもそもバカペディアに書かれてる定義しかないと思ってる時点で論外
バカペディアは言葉を定義できない

2024/04/30(火) 13:07:51.85

低学歴が妄想する科学
「帰納法で推論してる！」

現実の科学
「測定して実証した範囲のことしか主張することを許されない。そもそも推論自体が許されてない」

2024/04/30(火) 13:08:18.44

ちなみに低学歴無職が死ぬまで知ることができない情報だけど
ゲーデル不完全性定理はペアノ算術のみで成り立つのではない
ロッサーの証明ではペアノ算術における純粋な無矛盾性の証明不可
シェファードソンの表現定理により任意のΣ1集合で構成される論理式で無矛盾性の証明不可が成り立つことがわかっている
つまりゲーデル不完全性定理を数学だと思い込んでるのは低学歴無職のお前だけ

そもそも哲学はデタラメなので学問ではないよ

ウィトゲンシュタイン論理哲学論考→哲学は論理学を誤って用いたことから生まれた妄想だから無意味。「語り得ぬものには沈黙せねばならない」

ウィトゲンシュタイン哲学探究→哲学は論理学の使用法の誤り・言葉の使い方の誤りからくる妄想だからどのようにしてその誤りを防止するのか言語の誤用を研究する。つまり哲学というウイルスに対するワクチンの研究。

ゲーデル不完全性定理:ある仮定の正しさをその仮定から導くことは不可能という証明

哲学:ある仮定の正しさをその仮定から導くことができるという妄想

2024/04/30(火) 13:08:31.39

ちなみに低学歴無職が死ぬまで知ることができない情報だけど
ゲーデル不完全性定理はペアノ算術のみで成り立つのではない
ロッサーの証明ではペアノ算術における純粋な無矛盾性の証明不可
シェファードソンの表現定理により任意のΣ1集合で構成される論理式で無矛盾性の証明不可が成り立つことがわかっている
つまりゲーデル不完全性定理を数学だと思い込んでるのは低学歴無職のお前だけ

そもそも哲学はデタラメなので学問ではないよ

ウィトゲンシュタイン論理哲学論考→哲学は論理学を誤って用いたことから生まれた妄想だから無意味。「語り得ぬものには沈黙せねばならない」

ウィトゲンシュタイン哲学探究→哲学は論理学の使用法の誤り・言葉の使い方の誤りからくる妄想だからどのようにしてその誤りを防止するのか言語の誤用を研究する。つまり哲学というウイルスに対するワクチンの研究。

ゲーデル不完全性定理:ある仮定の正しさをその仮定から導くことは不可能という証明

哲学:ある仮定の正しさをその仮定から導くことができるという妄想

2024/04/30(火) 13:08:37.91

ちなみに低学歴無職が死ぬまで知ることができない情報だけど
ゲーデル不完全性定理はペアノ算術のみで成り立つのではない
ロッサーの証明ではペアノ算術における純粋な無矛盾性の証明不可
シェファードソンの表現定理により任意のΣ1集合で構成される論理式で無矛盾性の証明不可が成り立つことがわかっている
つまりゲーデル不完全性定理を数学だと思い込んでるのは低学歴無職のお前だけ

そもそも哲学はデタラメなので学問ではないよ

ウィトゲンシュタイン論理哲学論考→哲学は論理学を誤って用いたことから生まれた妄想だから無意味。「語り得ぬものには沈黙せねばならない」

ウィトゲンシュタイン哲学探究→哲学は論理学の使用法の誤り・言葉の使い方の誤りからくる妄想だからどのようにしてその誤りを防止するのか言語の誤用を研究する。つまり哲学というウイルスに対するワクチンの研究。

ゲーデル不完全性定理:ある仮定の正しさをその仮定から導くことは不可能という証明

哲学:ある仮定の正しさをその仮定から導くことができるという妄想

2024/04/30(火) 13:08:46.23

ちなみに低学歴無職が死ぬまで知ることができない情報だけど
ゲーデル不完全性定理はペアノ算術のみで成り立つのではない
ロッサーの証明ではペアノ算術における純粋な無矛盾性の証明不可
シェファードソンの表現定理により任意のΣ1集合で構成される論理式で無矛盾性の証明不可が成り立つことがわかっている
つまりゲーデル不完全性定理を数学だと思い込んでるのは低学歴無職のお前だけ

そもそも哲学はデタラメなので学問ではないよ

ウィトゲンシュタイン論理哲学論考→哲学は論理学を誤って用いたことから生まれた妄想だから無意味。「語り得ぬものには沈黙せねばならない」

ウィトゲンシュタイン哲学探究→哲学は論理学の使用法の誤り・言葉の使い方の誤りからくる妄想だからどのようにしてその誤りを防止するのか言語の誤用を研究する。つまり哲学というウイルスに対するワクチンの研究。

ゲーデル不完全性定理:ある仮定の正しさをその仮定から導くことは不可能という証明

哲学:ある仮定の正しさをその仮定から導くことができるという妄想

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