【急募】武井壮「身体が最初から強いんじゃない！努力するから強くなる。努力しない奴は甘え」論破される [859851824]

0001 警備員[Lv.2][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-jZ7o)2024/05/01(水) 16:47:42.42ID:8TOZZuvba?2BP(1000)

武井壮「身体が最初から強いんじゃない！努力するから強くなる」

東大医学部卒+弁護士の米山「それは違うよ‥」
http://www.AAbe.jp

0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 070c-Sf5x)2024/05/01(水) 18:01:05.41ID:TqF/AZtn0

なんでそんなことも出来ないのって奴ね

0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲW df86-YOeZ)2024/05/01(水) 18:02:44.53ID:6NzhqHR/0

>>2
これは才能だけしゃなくて生まれ（環境）にも言える事だよな

同じ努力をしても成果に雲泥の差がある
ただでさえ同じ努力をするだけでも大変なのに、　最初から見込める成果もまったく違う

0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 87d4-+8qs)2024/05/01(水) 18:05:09.65ID:1mwHpIsi0

武井を肯定するわけじゃないけどアスリートてのは筋肉のリミッターが一般人よりやや外れてるやつが多いって言われてるし
訓練次第では少し近づくことはできるんじゃねーの
それを模索すんのを楽しめるかどうかは別だが

0105 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df43-IxyN)2024/05/01(水) 18:06:16.17ID:T5cVaXmf0

努力できるのも才能なんだが？
たまっっったま努力できただけだということを理解して慎ましく生きろ

0106安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.12(前17)][苗] (JPW 0H8b-JVB5)2024/05/01(水) 18:12:00.87ID:KXv6Gv6QH

努力は大事だけど努力のハードルは個々人で違うんだよな

0107◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.30(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-A+5r)2024/05/01(水) 18:15:18.22ID:NF+2Lheg0

辛いことを耐えられる人間は
欲望が人一倍あるか
喪失感がある人間

0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW a724-1SyK)2024/05/01(水) 18:16:00.28ID:ap2cJjZl0

陸上競技は意味わからん

意思決定ないのに何が楽しくて観てるのか

0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 67d5-jk9d)2024/05/01(水) 18:16:02.76ID:KOgft/Y20

>>1
このセリフを大谷が武井に言ったら面白いのに

大谷からみたら武井なんてただのゴミ

0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e7af-jPdx)2024/05/01(水) 18:29:15.73ID:xJMVYJxb0

『◯◯の倒し方』とかギャグでやっていたのに、意地悪な連中から「ブレーキングダウン」に出ろと言われててワロタ。

0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 678c-3t2v)2024/05/01(水) 18:32:08.47ID:Z1FEE74h0

>>110
ネットのクマの倒し方のパクリ芸だろ？
この人が考えたネタなの？

0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5fb3-B0Hx)2024/05/01(水) 18:33:16.10ID:vIsN5Uqq0

マイケル・サンデルに千回論破されてて今更すぎる

0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5fb3-B0Hx)2024/05/01(水) 18:36:23.62ID:vIsN5Uqq0

>>98
AIに怪文書吐かせる高度なプロンプト芸やめろ

0114安倍晋三🏺 警備員[Lv.30(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 079d-excq)2024/05/01(水) 18:42:18.89ID:S8ZZAf5k0

なんかの配信で才能なんかじゃねえよ努力したんだそれを否定する奴は許せないみたいなことを熱く語ってた
そして泣きながら自分の人生を語り始めて序盤の方で俺最初から誰よりも足速くて‥と言い出した時は笑ったわ

0115安倍晋三🏺顔デカ ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf5a-O4wL)2024/05/01(水) 18:46:03.14ID:ZsYbc5p90

>>98
お前のコパイロット何か歪んでないか？

0116安倍晋三🏺 警備員[Lv.30(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 079d-excq)2024/05/01(水) 18:46:46.04ID:S8ZZAf5k0

(ヽ´ん`)安倍晋三の倒し方教えて

0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff95-fVRg)2024/05/01(水) 18:57:52.75ID:dVwVhlDM0

大抵のことは努力で何とかなると思う
たまたま今の日本が恵まれた環境だから、才能にあった選択肢が沢山あるってことだけでさ、ならば自分の才能にあった道に努力を惜しまなければいいさ

でも古代スパルタみたいに極端に選択肢が少ない環境
具体的に言えば「男はみんな戦士、戦士になれなかったら死ね！」みたいな環境なら、そりゃあ才能がーとか言わないで必死になって努力するだろう
それで、戦士としての才能がないスパルタ人でも古代アテネ人よりはるかに屈強な戦士にはなれるし、世界基準で見ればそれで十分なんよな

身体的なハンデは別として、どんなもんでも努力すれば平均値以上のモノにはなるとは思うんだけど
問題は本人がそれで満足するかしないかってことだろ

ただ、ろくな努力もしねえで才能がーとか言ってるヤツは、はたから見てみっともねえと思う
そいつの考えなんで否定はしないけど、相手にもしたくない

0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲW a724-1SyK)2024/05/01(水) 19:00:31.97ID:ap2cJjZl0

速く走れるようになった。
それ、何の意味があるの？

0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e74c-1Vrm)2024/05/01(水) 19:04:11.68ID:REL3wJOi0

飯食って太る才能
長時間練習して体が壊れない才能
試合に勝つ才能

大半が練習でぶっ壊れる

0120安倍晋三🏺 警備員[Lv.30(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 079d-excq)2024/05/01(水) 19:15:53.98ID:S8ZZAf5k0

>>117
スパルタの話が的外れ過ぎないか

スパルタみたいな環境で育てばアテネみたいな環境で育つより強い戦士になれるという話で個人の努力ではなくむしろ環境の重要性を裏付けるエピソードだと思うけど

生まれつき身体が弱くてさらにアテネの環境で育ってそれでも自ら努力してスパルタに勝ったという話でないと筋が通らんだろ

意見を言うのは自由だがこれはあまりにも酷い

0121顔デカ🏺安倍晋三 警備員[Lv.12(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df84-iFkb)2024/05/01(水) 19:19:01.93ID:OOWQYaWb0

これは米山正しいだろ
才能も無駄な努力も実在するとしか

0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df44-kbOQ)2024/05/01(水) 19:20:06.09ID:/aEmAwsA0

成果が出ると楽しいからな
上達しないのにいつまでも努力を続けられるやつはおらん

0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 27af-+hba)2024/05/01(水) 19:26:27.82ID:jzl1D0+i0

>>87
自民党議員にやってほしい

0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 27af-+hba)2024/05/01(水) 19:30:58.80ID:jzl1D0+i0

>>95
子猫の中には大きくなったらライオンや虎になれると信じてる子もいるから
夢を壊さないであげてほしい。ライオンにはなれなくてもポジティブで強い猫に育つ
オス猫を飼う人は「わーすごい、ライオンみたいだね」って言いながらほめて伸ばしてほしい

0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][初] (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-nVjz)2024/05/01(水) 19:31:42.09ID:dTS9eBqn0

チーは米山に賛同しそう

0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 27af-+hba)2024/05/01(水) 19:35:47.45ID:jzl1D0+i0

まあだからといって、現実は努力しなくていいとも、ならんのよ
やればなんらかの成果はあるよねっていうラインが、嘘も否定もなくちょうどいいと思うの
人の希望を最初から頭から打ち砕く権利なんて、親にも他人にもないよ

0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-0xPc)2024/05/01(水) 19:37:11.17ID:Pr2h3IiT0

こういうのは本来、謙虚になるための理屈なんだけどな
「自分はたまたま頭良く生まれた、たまたま強い体で生れた、これは運だから謙虚になろう」と
でも米山の場合謙虚になるどころか逆に増長して相手を論破するために頭の能力フルに使うという明らかにダメな例

0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df44-kbOQ)2024/05/01(水) 19:38:25.80ID:/aEmAwsA0

>>126
何言ってんの
現実はもっとえぐいよ
成果が出ないとわかってる努力を無駄に続けようとさせるくそ野郎ばかりだよ

0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 27af-+hba)2024/05/01(水) 19:40:34.13ID:jzl1D0+i0

ひろゆきにしても、一般人にしても米山に反論してると、
こっちが、めちゃくちゃ性格のいい人みたいになるのが不思議
このオッサンどれだけ性格悪いんだよｗ
本来ひろゆきも５ちゃんユーザーもそんなに性格がいいわけでもないよ
悪いとも言い切らないけど

0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 27af-+hba)2024/05/01(水) 19:44:07.56ID:jzl1D0+i0

>>126
わかりやすい例を出すと壺民党のことかい？確かにそういう人やそういう組織もいるね
自分で無理だと思うことは無理だって主張していけばいいんじゃない？
通るとは限らないけど、まずは主張しないと何も始まらない
ブラック組織やブラック企業との戦いって、そういうのあると思う

0131安倍晋三🏺 警備員[Lv.22(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c78f-xPdj)2024/05/01(水) 19:47:44.19ID:R6+4sO540

女格闘家を男の格闘家の勝てるよう育てられるかって話

自己責任論者とかって、何故か性差やら人種の話になると
越えられない壁普通に肯定し始めるじゃん
馬鹿だろ

0132 警備員[Lv.12(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-Dwbi)2024/05/01(水) 19:48:10.96ID:YVCIxtUg0

努力は裏切らないみたいなの押し付けてくるやついるよな
サンデル先生の本読んで来いと

0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df44-kbOQ)2024/05/01(水) 19:50:05.81ID:/aEmAwsA0

というか、わざと夢を見させて実らない努力をさせて
それを嘲笑ってるやつ多いよね

0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfce-y8PE)2024/05/01(水) 19:50:50.78ID:rXowuZ1+0

つまり勉強とは弱者のためのものなんだよ

0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8785-2f4A)2024/05/01(水) 19:51:35.79ID:CPRa2MbZ0

長距離走くらいか能力上がるの

0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df45-y8PE)2024/05/01(水) 19:52:30.72ID:92O0Xku70

まぁ俺も、とある努力に人生を賭けて大失敗したクチだからな
ヘタに努力に走る前に、まずはその努力が実る余地があるかどうかを見極めるのが順序とは思うわ

0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c74a-y8PE)2024/05/01(水) 19:53:45.42ID:s1h9yhgr0

武井って前から言ってることが竹中平蔵チックだからね

社会的にある程度成功した人が、自分の成功は全部自分の実力のおかげだと勘違いして振り回すタイプの自己責任論ね

0138 27af-Ufki 警備員[Lv.27(前30)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 27af-Ufki)2024/05/01(水) 19:55:51.37ID:1w2yuNeF0

頭は最初から悪そうなんだけど、それはいいの？

0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.25(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6707-jZb8)2024/05/01(水) 20:05:08.96ID:giLQLge20

早生まれは不利

0140 警備員[Lv.17(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df56-MrEQ)2024/05/01(水) 20:34:15.29ID:4Tdk647M0

誰も他人との比較の話なんかしてないのにね

0141安倍晋三🏺 警備員[Lv.10(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df8e-PUCK)2024/05/01(水) 20:35:33.20ID:gRaTTfoI0

米山ピアノ弾けるの？

0142 警備員[Lv.7(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5f8c-csLq)2024/05/01(水) 20:56:08.44ID:gblyRjJv0

最初から資質がない人に努力不足だって責めるのは間違いだよな

0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 277f-b946)2024/05/01(水) 20:58:37.34ID:CBu4+Cut0

喧嘩するとき相手によって恐怖感じて力がでなくなる
見た目とか鍛えてるとかじゃないんだ

0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ffa3-XNOI)2024/05/01(水) 21:07:09.21ID:eB3mFmi80

>>129
知能があまりに高いとそうなる
ひろゆきなんて性格悪いといってもしょせん一般人レベル
可愛げというか幼稚な面も結構あるしな
米山にはそれが無い
生まれ持った才能だろうな

0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新初] (ﾜｯﾁｮｲW ff27-docH)2024/05/01(水) 21:19:03.31ID:LsIa4AG+0

>>62
室伏を異常にリスペクトしてるぞこいつ

0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19(前16)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 87ce-WBWO)2024/05/01(水) 21:47:42.22ID:uuFMMEvD0

いや努力は大切なんだが、生まれ持った努力できる資質の他にいい結果が出るまで努力を続けられる環境が必要なんだよね
結果が出るまで努力すれば実ったってことになるからな、ただ金銭的自分の人生その他的に見たコストとベネフィットの問題があるし

0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 27e3-fHVP)2024/05/01(水) 22:43:01.41ID:Nq77re530

才能＋環境＋努力
昔から才能の無い奴の努力を無駄な努力って言うだろ？

0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df6e-O82Y)2024/05/01(水) 22:49:09.05ID:QXcywj8Q0

それでもバスで変質者と遭遇する確率は下げられない・・・

0149顔デカ 警備員[Lv.5(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8724-7xd9)2024/05/01(水) 22:53:17.30ID:A4lrA65q0

バカウヨ

0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][初] (ﾜｯﾁｮｲW dfdc-b+JU)2024/05/01(水) 22:53:27.50ID:MmSDekGr0

その努力が出来ないやつもいる努力しても学ばないやつもいる努力も才能

0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][初] (ﾜｯﾁｮｲW 87e7-NzXl)2024/05/01(水) 23:36:55.24ID:nl0RCkds0

なんかちょっと目線がズレてるような気がするな
これに関しては武井を頭から否定するような話ではない

0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfdb-E8uu)2024/05/01(水) 23:41:32.62ID:eamx3u9i0

強くなりたいなら努力しよう
そうでなければ別に努力しなくていいよって話じゃないの