パパ活買春おじさん米山隆一「従軍慰安婦はデマ。あの人たちはただの娼婦」 [725835184]
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個人的な見解ですが、私は従軍慰安婦が日本政府の強制において行われたと言う説を信じていません。勿論私は完全な戦後生まれですし、この分野での専門家でもありません。
従って私の見解は単なる「推測」に過ぎないのですが、それでもそれにはそれなりの理由があります。
日本軍が、組織的に行っていた慰安婦制度の証拠を、連合国の調査からも分からないほどに完全に消し去り、慰安婦の全ての人が羞恥心から誰一人それを連合軍に告発せず、
それに関わった日本兵の全てが（少なくとも1950年代以降は自ら関わった日本の戦争犯罪を告白することは、
むしろ賞賛される雰囲気だったと思われるにもかかわらず）保身の為に35年間（少なくとも25年間）沈黙を守り続けたと考えるのは、あまりにも無理があるように思います。
http://www.election.ne.jp/10840/4649.html >>447
大体、女子挺身隊が南洋戦線に送られている映画とかある訳だよ。
この人たちがどういうお仕事で行ったかは語られていないから断定しないが
インパールとか南洋戦線なんてあちこち全滅、避難するにも船沈められまくってた訳だろ。
そもそも生き残れたのかって話だぜ >>450
だってインフラ整備したり徴兵遅らせたりで日本人より優遇されてたと思ってんだもん
それこそ元嫌韓厨なら嫌というほど感じてただろう >>413
そういった声に答えて安倍ちゃんが河野談話の再検証してくれただろ
結果あらためて日本政府の公式見解だと発表したけどなw 捏造戦争責任問題を永久機関とか金のなる木にしたいんだろうなとｗ 日本の名誉を守れ
日本軍は自分の手は汚してない！！！ >>453
思ってたってのなら騙されてたって今のお前は理解してる訳だろ
大体氷河期で就活と就職したらしたで上から下までブラックばかりだったりして、
あーこれはやってるわって当時の連中は悟った訳だからな え、たまにネタっぽく言われてたけどマジで嫌儲って元嫌韓厨が結構居るの？
怖い >>458
結構いるだろうよ
なお断っておくが俺は違うからな
旧速時代に懺悔スレみたいなのがたったのは覚えてるわここまで日本がクソだとは思わなかったってな
当時はみんな学生で世間わからない奴らばかりだから、自分の祖父母がそういうのに関わっていたと思いたくないってのもあったんじゃねえか
現実は残酷だよ
今でいえば明らかに昭和10年前後生まれが日本私物化しておかしくしたってわかってんのに
(実名並べられる奴がこれほど多い世代もない)認めようとしない奴らが結構いるのと同じ
そう言う奴らに限って団塊叩きしてんだからな。
バブル崩壊時の団塊なんて俺らより少し年上なのに権力ある訳ねえだろ。首切られてた側だぞ
その時権力持ってたのはどの辺りかと言ったらここだろ。といったら大体黙り込むんだけどな
多分そいつらの祖父母がその辺り生まれなんだろうと踏んでいるが
結局同じことを今もやってんだ なんだかこういうスレで最近強制連行説主張する人間も内容がだんだんマイルドになってきてるなぁｗ
朝鮮人業者が悪質な手法で女を調達して管理してたのに
そういう業者をちゃんと監督指導せず日本軍が慰安所経営の業者を野放しにして
日本軍が利用していて、それで慰安婦被害者という婆さん達が強制連行と強制労働で従事されられたと
被害訴えているんだから
当時の日本軍及び日本国は管理監督責任を怠った
というのが慰安婦強制連行説になってるのかな？ｗ >>460
朝鮮人業者とか言って責任逃れしてるけど日本人だからな当時は
そいつらと組んでたらそらもう同罪だろ
今は国が違いますからなんて言ったところで言い訳通用せんわ
金払ったから後知らんとか馬鹿なことやってるからトラブルになってるし
諸外国からも見下げたクズだと非難されるんだろ
あまりにクズだからあちこちの国が賛同して慰安婦像が設置される始末だ >>451
なんか当時の戦況のすべてが負け戦だったって勘違いしてる感じがする
南洋もビルマも当初の状況は良かった筈
最初に作られた時はある意味、牧歌的だったろうし
ビルマ、インパールでは最初に避難させたって記述も残ってる
当時の状況に寄るんじゃないの >>461
海外の事だから断定はできないけど
アメリカなんかは当時の日本に、国際法の観点で見ても酷いとしか言いようがないこともやってる
例えば原爆や空襲に対して対応するものとして、非難したり設置したりしてるんじゃないかなあと思ってる
正義のモニュメントみたいな感じなんじゃないの >>461
>>463
後ドイツ
同様な慰安所を設けてたはずなのに、なんか立ててた
これには、自分らはしっかり補償してるお前らとは違うぞ、って感じの内心が透けて見える
でも、まともに調査すらしていないっぽい
正義感による人もいるんだろうけど
自分らの正義の絶対性だったり、補償の優秀？さをアピールするつもりでたててるような気がする >>464
他所もひどかったから自分たちも帳消しみたいなこと言う、言わなくてもそれが透けて見えるからやられるんだよ
ドイツなんてナチ関係者トラックの荷台の上から飛び降りさせて首吊らせて殺しまくったあと慌てて死刑廃止にしたような連中だからな
今でも中央じゃロシア以上に嫌われてるわけだよ
だがそれ言っても日本がやったことは正当化されんわ なんか思うのは
韓国は自分らの中に慰安所を設けた人らが相当数いるってこともわかってるはずなのに
最近も手記が出てた
絶対的な被害者として世界にアピールしてて
それを受けて、自分らには関係ないと思ってる人らが、日本という悪と対峙する正義の自分らって意味合いでたててるのが
各地のモニュメントじゃないのって気がする >>465
どこの国でも誰でも自分たちの方が酷いつ〜のはやらんでしょ
どっちもそーだと思うんだけどなあ
唯一やってるっぽいのはドイツによるナチスに対してのもの、
それに対してより酷いと言えるのは、周辺ではソ連に対してだけ日本もかな？だろーけど、それは法律で禁止されてるから公言できない
公言できるのは戦後の補償についてで
ドイツにとって都合がいいからなんじゃないの 韓国は北朝鮮もそうだけど捏造戦争責任問題を日本に対する最大の外交カードと勘違いしてるし
韓国の記事はなにかあるとすぐに日本の嫉妬だなんだとか
韓流で日本に太極旗を立てるとか云々
いろいろと面倒くさいから程よく距離取った方がいい 強姦大国であり歴史改ざん大国であるという最悪の国ジャップランド どっかの奴が抜かしてた
どっちが上でどっちが下や というのを体現して価値観を強要してくるばっかりで
あんまり言い分全部をまともに受け取らないほうがいいかと
イランとも大揉めして相変わらずだし
違う国で違う民族で価値観も当然大きく異なると認識すべきかと >>460
日本軍がそういう業者にやらせてたというのが日本政府の発表なんやが? で、もう何度も合意して払って妥協し十億も払ったし
それで一切蒸し返さずで終わりでいいんじゃないかなと
韓国でも尹美香及び正義連もあんなだし尹美香は裁判中で
まあ捏造に金銭などのトラブルも多数だし
一切のおかわりいらずで永遠に引っ張りたいと願う捏造連中はもう出番はないんじゃないかなとｗ
おかわり何度もしても何も変わらんし増長させるだけ
そういうのがある度に慰安婦支援団体が不正し続けたり悪い話が出まくってる気がするぞｗ
まあこの捏造戦争責任問題が完全に解決すると飯の種や拠り所を失って大弱りするという
どうしようもない連中が少なからずいるから必死で日本でも引き延ばそう蒸し返そうとしてんだろうなあと
実に性質が悪すぎ ネトウヨに言われたら発狂するくせに
米山に言われたら「もしかしたらそうなのかも」と思い始めるケンモメン
なんだかんだフェミの方がまだ一貫してるな そういや日本でも希望のたね基金とかあったなあ
慰安婦婆さんとの内ゲバから慰安婦団体の不祥事が韓国内で大量に明らかになり
疑惑の総合商社状態だったが
日本にいる関係する連中はスルーしたんだろうか？
売上の一部を寄付するとかだそうだけど >>472
国連が見直し勧告出してるから日韓合意は解決になってない 「リベラル」なんだから多様性と寛容性を尊重し
その中でもいろんな意見主張があって当然
なんでもかんでも戦争責任問題ばっかり主張し直結させるのが絶対正義で
リベラル標榜するなら遵守し絶対的に従え
という考え自体がおかしくないかい？ 日本は相応に、ドイツと比べても多額な補償をしてる
ただし実物の賠償で相当、日本も、持ってかれてるからドイツも支払ってるとは言えるだろうけど
多分、国に対しての補償は総額も日本の方が多い、貨幣価値と時期でごまかされてるだけだと思う
韓国にも、確かに名目は違うんだけど、1〜数兆を支払ってる
請求権協定とは別にしても
慰安婦関連であれだけ口うるさかったアメリカが今回はだんまりなのは
対中国って側面もあるのかな、にしても
慰安婦合意で済んでんじゃないの、って考えもあると思う
相応な補償が認められないすべてがなかったことになる、ってのはありえない考え方で
それは認められないよ、ってのが
少なくとも慰安婦合意後の各国の対応なんじゃないの >>460
ネトウヨって河野談話のことに触れられるとスルーするよねw ネトウヨはむしろ安倍が払った一人１０００万円を軽視しすぎてる
たかが慰安婦問題程度で一人１千万円だぞ
ユダヤ人一人殺しても１００万円払ってないっていうのに
どんだけ悪いことしたんだよ〜って海外から見られるような値段 >>1
>この分野での専門家でもありません
何も知らないのになんで語ってるんだ？ >>479
それならそれで仕方ないと思うんだけど
その言が正しかったとしても結果
これ以上は払えない、としかならないと思うんだけど
正直、こーゆー人って何を目的にしてるのかわかんない で捏造戦争責任問題に固執する連中が日本で支持されてるかどうなってるかというと
お察しの通りだし
日本は民度が低いと勘違いする
それで躍起になって行ってるのが海外ご注進という海外告げ口戦法で
そいつらが抜かすことには
日本は自浄作用がないから海外からの外圧により強引に変えてもらうしか無い
という趣旨でおかしなことを海外で喧伝
国連報告者とかも使うかｗ
で海外でも騒ぎになって日本はおかしい連呼するとｗ
特派員協会システムともいう
若い女それも見た目が良いと尚良しｗ
しかしその内容を多方面からよくよく観察してみると大抵疑問符が多数付き
おかしな展開や本質が大きく異なってるんじゃないかってのばっかりで
逆に何も解決しないという非常に迷惑きわまりない有様になると…
元バイトAKBのラーメン屋を使って本当は海外に向けて
日本人はおっさんが若い女性に誹謗中傷被害が酷いってプロパガンダやりたかったんだろうなあと
速攻で実態は噂されてる内容＋αでヤバい実情が暴露されまくってたが… >>388
だからさ
アメリカとかきたねえと思うわ
自分らだって自由恋愛とかいう理由でそういうの利用してて
さらに戦後日本に慰安所要求して作らせたくせに >>482
ネトウヨがあれだけ捏造だと言っていた河野談話をあらためて検証して
日本の公式見解として受け入れた日本政府w
ネトウヨを支持してるやつなんて世界中どこにもいないぞw >>482
ネトウヨちゃんはまだ安倍を自分たちの味方だと思ってるの?www ウイルス関連でもそうだけど、こいつやっぱり誠実すぎるわ
己がそういう性質だから他者も「汚い」ことはしないと
思っているのか、そういう前提にしないと公的な立場に
いられない(己自身が疑われると思っているから)なのか
それはわからないけど、とにかくそこに対して
「ロジハラおじさん」でも、政治家として有能で
い続けられるかも怪しいと書いてきたところなんだよな
政治なんて、ゴミ政治家官僚を置いとくとしても
嘘をつき何かにつけて誤魔化しもする民衆を相手に
するわけだろ、それでいいのかと
論理をめぐらせて「こいつは嘘をついているかも」
という推測をして確信を深めることも可能なのに
こいつがそれをできているのかは疑問 単に歴史修正出来た方がメリットのある人物ってだけじゃないかな
ジェンダーについても後回しにしたほうがこの人にとってはメリットがあるだけ
ある意味一番政治家に向いてるんじゃない 自分のメリットしか考えてない感じだし 禾晴道『海軍特別警察隊』（1975年，太平出版社）ｐ109〜116
民政警察の指導にあたっていた木村司政官が敗戦後、戦犯容疑者として収容されたとき話してくれたが、その時の女性集めにはそうとう苦しいことがあったことを知った。「あの慰安婦集めでは、まったくひどいめに会いましたよ。サパロワ島で、リストに報告されていた娘を集めて強引に船に乗せようとしたとき、いまでも忘れられないが、娘たちの住んでいた部落の住民が、ぞくぞく港に集まって船に近づいてきて、娘を返せ!! 娘を返せ!! と叫んだ声が耳に残っていますよ。こぶしをふりあげた住民の集団は恐ろしかったですよ。思わず腰のピストルに手をかけましたよ。思い出しても、ゾーッとしますよ。敗れた日本で、占領軍に日本の娘があんなにされたんでは、だれでも怒るでしょうよ」。
http://ianfu.g3.xrea.com/gunkyouseirenkou.html
インドネシアあたりでは強制連行して慰安婦にしたんだな(´･ω･‘) >>487
利害でやってるならまだ人間らしいよ
政治家としてどうかを改めて考えた場合、「向いてる」かは
また別の話になるとは思うけど
別のアプローチからこいつが利己的であると判断できる
材料はないように思えるんだけどな 米山さん理論だと「慰安婦の全ての人が羞恥心から誰一人それを連合軍に告発せずにいるのは不自然」ってことだけど
そもそも「羞恥心から告発しなかった」以外にも告発出来なかった理由はいくらでも考えられるので
前提からもう米山歴史観が全開なんだよな
こういう言い回しは橋下さんとかも大得意で一件正論に見えるのがやっかい いや、でも娼婦だったと思うよ
そういう商売が成り立った時代だったんだから
この前までヤクザがいたからといって
日本政府がヤクザを運営してたわけではあるまい
許容してただけでさ >>491
安倍ちゃんが日本軍の慰安婦は人身売買の被害者だと認めてるんやが >>491
>日本政府がヤクザを運営してたわけではあるまい
｢日本軍がやらせてた｣が今の日本政府の公式見解だが? >>460
皇軍将兵慰安婦女(通称従軍慰安婦)と公娼制度の比較
・18歳未満の就業
娼妓取締規則では違法、従軍慰安婦では合法(黙認状態)
・前借金での拘束
大審院判決では違法、従軍慰安婦では合法
・娼妓の就業
娼妓取締規則では本人が警察に行って娼妓名簿に登録、従軍慰安婦は業者が徴集し軍へ引き渡し
・娼妓の廃業
娼妓取締規則では廃業の自由が保障され前借金など関係なく廃業可能、従軍慰安婦は前借金の返済義務があり更に軍管区長官の許可が必要(馬来軍監区就業規則)
・娼妓の移動や国外移送
娼妓取締規則では娼妓の居住・営業出来る地域を制限(業者による人身売買等阻止のため)し刑法でも売春等をさせることを目的に国外へ移送する行為は禁止
従軍慰安婦では娼妓取締規則にあるような規制エリアは設けられず、国外移送についてはそもそも国外で売春させるのが目的であることから軍がその役目を担った
だから事実としては、日本軍が業者の監督指導をせず違法な業者を野放しにしたではなく、日本軍がその権力を利用して法律が及ばない従軍慰安婦制度を構築し、そのために業者を利用して好きにやらせていた(もちろん手綱は握った状態で)ってのが正しいだろうね
残っている資料を見る限りだと、従軍慰安婦制度は日本軍が業者を野放しにして無法地帯となった結果ではなく、あえて法律と言う枷を外して慰安婦調達を容易にするためのもので、その実日本軍により厳しく統制されていた、巨大な国営管理売春機構だったようだ 娼婦の定義がさ
自立して権利も保証されたセックスワーカーを娼婦とするならそりゃ違うだろうけど
今と昔じゃ娼婦の範囲も違うだろ 韓国の経済史学者 李 宇衍（イ・ウヨン）が語る慰安婦問題
https://livedoor.blogimg.jp/music_stadium24/imgs/4/2/42bf808f.jpg
http://blog-imgs-64.fc2.com/m/a/r/marimari00/140812_175016e.jpg
彼女たちがカミングアウトした1990年代初めの証言は「強制連行」と無関係だった。
朝鮮人による就職詐欺や親に売られて慰安婦になったと証言しているのだ。
ところが、慰安婦問題が韓国の社会的・政治的問題になり、韓日間の外交問題に発展すると言葉を変え、「強制連行」と言い出した。
「証言」が政治的に汚染されたわけだ。その一例を挙げてみよう。
現在、国の元老のような待遇を受け、自身を独立運動家でもあるかのように振る舞っている元慰安婦の李容洙氏は、1992年8月15日、KBS（韓国放送公社）の番組に出演した。
司会者がどのようにして慰安婦になったかを質問すると、彼女は次のように答えた。
「私はその時16歳で、着られる服もろくにないほど貧しかったのですが、ある人がワンピース1着と靴1足を持ってきてくれました。
それをもらった私はうれしくて、何も知らずに付いていきました」
朝鮮人が犯した典型的な誘拐事件を指している。ところが、そんな李容洙氏が2007年2月16日、米国下院議会の公聴会に証人として出席した時の証言は変わっていた。
彼女は次のように「証言」し、米下院が日本を非難する決議案を採択するのに大きく貢献したのである。
「軍人がその女性と一緒に入ってきて、片手で私の肩を抱き、もう片方の手で口をふさぎ、後ろから背中を何かでつつきながら、私を連れ去りました。（私は）歴史の生き証人です」
元慰安婦の「証言」の一番の問題は、このように一貫性がないということだ。
続きはリンク先
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64355 若い女性が特に性的に被害にあっていたというのは非常にインパクトがあり
世間の注目を集めやすいものであるが
オーストラリアの輸送船が日本軍の攻撃により沈没し、乗っていたオーストラリア人看護婦らが
大勢レイープされて虐殺されたとかいうのも
そもそもオーストラリアの記事などからしても沈没の形跡が見当たらないとか
チビチリガマとやらの集団自殺とやらも村民なのに長期間放置で埋葬もせず遺骨鑑定も行われず
米軍が攻撃したって話しも出てないし
とかそういう謎の戦争被害も出てきてるというかｗ 大日本帝国における公娼制度では娼妓名簿に登録された者のみが娼妓としての活動を許されていたようだね
そのような点を踏まえると、大日本帝国軍従軍慰安婦は娼妓とは別のカテゴリ、具体的には大日本帝国直轄の巨大管理売春機構の一端であると言うのが正しいように思える 生き証人が被害主張してる内容が全ての証拠だ
っていうのが根拠のようだが
その証言自体が変遷したりもあるし裏付け全く取れなかったりで非常に怪しいものばかり
というのだもんなぁ…
強制連行なのかそれ？って話ばっかりだな >>499
女性の証言と兵隊の証言の一致している部分が事実の部分だろ
人身売買はあった その中間だったりの業者とかもわかってなかったりだしな
慰安所の性格な場所だったりも不明とか
名乗り出てる人間に直で関与したって人物も現れてはないしな
実に漠然として曖昧なままで被害連呼してる有様だしｗ
それで慰安婦支援団体が怪しい被害者と称する婆さんと内ゲバ起こし
支援団体及び代表を太らせる養分になるばっかりで不正や疑惑大量発覚に至るんじゃ
どうしようもないわなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
