れいわ大石議員「文通費は活動費」発言 橋下氏は「制度知らない、しっかり勉強を」 [188716809]
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れいわ新選組の大石あきこ議員が18日、フジテレビ系「めざまし8」の取材に応じ、文書通信交通滞在費(文通費)について「活動費」として使うとコメント。これに橋下徹氏は「活動費として認められてるのは政党交付金がしっかりある」と反論した。
大石議員は当選した直後に支払われた10月分の文通費について、使うのか?という質問に「はい、活動費ですので」と即答。「小さな政党なので、全部ボランティアの方や寄付で作ってきた政党なので国会で大きな政党とガチンコ勝負、論戦して政策実現していくには全然お金が足りない訳ですから」とコメント。「世間で言われているお小遣いに使う発想はないです」とも語った。
大石議員はツイッターで日本維新の会にかみついているが「吉村知事がそのことを世間の非常識だと騒いでいるとか、非常におかしなことが起きているなと。それは皆さんに感じて頂きたい」とも訴え「ルールに則って活動費として、使って使えるものというのは、それこそ国民のために有効利用すべきというのが私の考え」。そして使用したお金については「帳簿つけます。当たり前でしょ」とも語った。
これにリモート出演していた橋下氏は「彼女は国会議員になったばかり。制度について詳しいことを知らないと思うので、これからしっかり勉強してもらいたいが、活動費として認められているのは政党交付金がある」と指摘。
文通費はあくまでも「経費」とし「民間企業、どこでもそう。最初から100万円渡され、渡しきり。帳簿さえつければいいなんて民間企業にはない」とも語り、大石議員について「この方、ずっと公務員の仕事をされているので、おそらく民間の経費処理のことを知らないんでしょうね」「これから文通費と政党交付金についてしっかり勉強してもらいたい」とも述べた。 第9条第1項
各議院の議長、副議長及び議員は、公の書類を発送し及び公の性質を有する通信をなす等のため、
文書通信交通滞在費として、月額百万円を受ける。 >>8
世間=ヤフコメ
頭悪過ぎるぞ維珍信者
死ねよ しょうもない言葉遊びで欠席裁判かよ
やり方が汚えな 大石のいう活動費ってのは、政治活動費と言いたんだろう 元検察官に「勉強してください」と言った直後に誤った答弁した、安倍の「立法府の長」答弁思い出した。 そして維新は自分の政治団体に寄付して、ふところ納税w ひろゆきと橋下が対戦したら
「頭が悪い」「勉強しろ」「頭が悪い」「勉強しろ」って延々言ってそう 本当にナチの欠席裁判スピーチと同じ事してきやがった 民間がどうこうではなく領収書つけろよ
論点はなんだよ 文通費の返還って、いわゆる寄付行為で違法ってネット民が言ってたんだけどどうなったの? 欠席裁判で論破
これはもうポピュリズムの極地であるナチスのやり口だわ 辛抱であるとか論破出来ないと「勉強不足」「勉強しろ」という
専門家がこれを言うのはズルイわ 党に寄付して目的外の用途で自由に使うのを勉強して学べってことか? >>28
なら何でヤフコメ貼って世間の反応とか言ってるんだよゴミが https://www.jiji.com/jc/article?k=2020112700819&g=pol
政党助成金の年間収入に占める割合
旧国民民主党で90.5%
日本維新の会が78.1%
自民党は72.1% 小さな政党です!👈わかる
だから1日で100万貰います!👈🤔🤔🤔 いいから事後精算にしろ
それ以外は小手先のクソだわ 入出金が手作業の時代に面倒くさいからというだけの名残だろ
デジタル化進めておいてなにしてんの? 政党助成金って泡沫政党や無所属の新人議員には無いですけど 勉強しろとか国会議員ですらないクズに言われたくねぇわな 野党は批判ばかり言っといて、弱小政党の一議員の言葉尻を捉えて批判とかやってること野党と変わらない。 一日で百万もらってしっかり使いますはワロタ
有権者に喧嘩売ってるんかな 政治家が政治活動に使ったのなら活動費と言っても差し支えないわ >>54
ないからと言って文通費を泥棒していいことにはならんぞ
なあ盗人れいわw てか大きいカテゴリで活動費って言ってるだけだろ
交際費や光熱費を販管費って言ってるようなもん れいわの良い意味で空気を読まないマジレスすこ
何事も悪いところは改善しないと腐るだけだからな >>1
デイリースポーツ(Daily Sports)は、日本のスポーツ新聞である。株式会社デイリースポーツが編集し、神戸新聞社から発行されている。本社は神戸市中央区で近畿地方に地盤を築いている。
また関西系列かよwwwwww ふところ納税するためのモンだしな
大石氏はしっかり勉強を 連日テレビ出て偉そうなこと言うてる維新のボスが弱小政党の新人議員の収録Vに反論とか情けないわ 文通費で騒いでるけど、官房機密費の方が額でかいし、使途不明だし問題多いよな
>>42
閉じコン嫌儲よりはよっぽど世間だぞ 大石は1日で貰えた100万をまるまる使う
これだけの話 もちろん大石は経費という意味で「活動費」と言ったと思うんだけどな
揚げ足取りでしかないわ 橋下のは現場を知らない学者の意見
文句言うなら自分が議員になれよ おたくの馬場さんこそお金の使い方を勉強するべきでは… 名目なんえ何でもでもいい
文通費に月100万ってただの税金泥棒だから >>78
ヤフコメが世間であるかどうかと嫌儲は関係ないけどな
本当に維新信者って頭悪いわ >>44
れいわの個人寄附の比率すげーな
身を切る改革とか言いいつつ国に寄生してる党は見習って >>70
デイリーは聖教新聞と変わらん
大阪のエタチョンは阪神ネタの笑いでごまかすけど 街頭演説の交通費で100万くらいすぐ消える
「活動費」って言ったのは誤解される悪手だけどな 橋下「彼女は国会議員になったばかり。制度について詳しいことを知らないと思うので、これからしっかり勉強してもらいたい」
国会議員になった事ないくせに偉そうだな >>58
有権者が選んできた議員たちが作って放置してきたんやで🤗 屁理屈捏ねて税金泥棒するのやめねえか?
こいつらの金じゃねえだろ 橋下の勝ちだなこれは
交通費を勝手に活動に使うとかそんなもん認められるわけ無いだろ
大石負けたなこれw >>61
維新は文通費を自分に寄付する違法行為を止めて、さっさと法律作って国庫返還しろや 文通費の領収書公開してます!って文通費で加湿器買った領収書平然と出すような政党が言ってもなぁ 違法じゃないのにれいわ叩いてもしゃーないだろ
そりゃ貰えるなら皆貰うだろ
自民や立憲でさえそうだと思うよ
ならなぜこの制度を維持してきたか?
議員の先生がおいしいからだろ?
制度変えるようにうごけよ
建設的じゃないな ビラや会報刷って配布郵送するのは活動にあたると思うがお前らどう思う? 国会議員になったことない奴が「国会議員になったばかり」ってこれもうとんちだろ こいつ他人に勉強強いるの好きなのに自分はとんでもなく無知だよな >>58
使い方の問題だしえんちゃう?
猫馬場幹事長は党から6,000万つまんで愛人に注ぎ込んでるし これはさすがに大石の勝ちだわ
交通費がっぽり受け取っちゃだめでしょ あいつ、「あそこ、万引きしてるで!」って言いながら自分が万引きしてたのバレたけど、正直にパクった商品返しよった。偉い子やな。
んな、アホな。 橋下は逃げまくるから大石もTwitterで反論しまくれ 活動の際に生じた文書、交通、通信費用を活動費と言ってるだけじゃないのか? >>97
ほんとだな
維新は政党助成金18億を全額返すべきだよな
身を切る政党を自称しているなら当然返すべきなのに毎年大金ウマウマしてるのは許されないよね 大石って単にギャンギャン一人で騒いでるだけじゃん
仕事って集団でやるものなのにめっちゃ嫌われるタイプ
だから自分勝手に行動できるれいわ選んでるんだと思う >>100
それ「ミュージシャンは全部配信ライブで良くね?」って言ってるのと一緒 >>116
だからどうした、お前は勉強が足りないぞ? >>116
れいわ信者は社会経験浅い奴や無職が多いから平日の昼間は元気一杯なんだわ 俺にも月100万くれよ
政治家なら文通費月100万使っていいという根拠を出せよ詐欺師 ヤフコメってどういう層がメインなのかね?
ネットやってたら連日ハシゲがパニック起こしてるの見てるだろうし
地上波だと維新が文通費寄付しますで終わってるけど
ネットやってればじゃあどこに寄付するのって所で盛り上がってるの知ってるだろうし
何でこういう地上波しか見てない人がするような意見が上位に来るのか不思議だ >>126
政治は話の中身であってパフォーマンスじゃねえよ >>115
国会議員になった事ない奴が偉そうに
国会議員になったばかり勉強して下さい
だもんな(笑) やっぱりれいわには政党助成金支給されてなかったか
ハシゲさんもっと勉強して >>125
らふたんは一人でギャンギャン騒いでるだけのN国すごい好きだったじゃん いつものマウントから入る平パニ節炸裂やな
大石さんも橋下さんも文句あるなら国会議員になったらいいのにって言って欲しいわ
あのクズのマウントはいつもそれやからな 維新支持者に文通費を交通費って書く奴が目につくんやけど偏差値いくつや? >>126
で、そのパフォーマンス連中全員議席落としてるじゃん >>119
パクった商品返すのですらなくて、親にタダで渡すって言ってるだけなんだよなあ >>132
ここはやはり夜だけ来るべきだね
昼にいるやつやべえw 橋下リモートなのに大石はリモートでも出演させないのは草生えるわ
新人議員にビビりすぎだろパニおじ >>1
10月に選挙活動してきて月末の1日だけ
議員になってその活動費で100万円もらうのは
別に問題ないだろ
それよりも月初の1日だけ議員やって
辞任して100万円もらう元議員なんていたら
そいつらの方が悪質でそれは日割り計算でいいんじゃねえの
根本的に同じ1日の活動でも中身はまったく違うよな >>137
それ平パニおじさんとイソ村に言ってあげなよ >>122
論破したから勝ちなの?
本当に日本の政治家はレベル低いわ
便所の落書きじゃねんだからさ >>109
自公維支持はIQ0だから大石の勝ち
問題なのはIQ0が勝てるリアルの方
これを正さないと国はよくならないし国民は奴隷のままなんだわ >>150
夜に一番頭の悪い維新突撃隊員が湧いてるんだが?w 石川優実「5chで私のインスタ投稿を許可なく複製してスレを立てていた投稿者に対しての情報開示が成功し、名前と住所を特定しました」 [ニライカナイφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637205309/ 議員活動のための経費だから活動費で間違ってないよな
維新議員みたいに活動=キックバック貰うだったら活動費かからないけど
れいわの政治活動は国民の声を聞くために各地を巡るから経費かかるんだわ
維新みたいに中国のカジノ企業から接待受けても賄賂貰うのが仕事じゃないんだわ 大石氏は勉強不足
ちゃんと政党や自分の政治団体にふところ納税しろ >>150
昨日の夜も同じ流れだったが
どこから来たん? >>151
これな
表に出されたら困るんだろうな
公正公平とはいったい >>151
大石も呼べば面白いのにな
フェアじゃないね でも貴方は国会議員になったことないですよね
で一撃論破されるやん草 >>154
ちゃう
直接会う事が大事って言ってるだけ 橋下徹
@hashimoto_lo
・
12時間
橋下徹氏が維新に「公開」迫る 政策活動費で応酬(産経新聞) - Yahoo!ニュース
??松井代表「領収書の必要のない経費も組織を動かすためには必要」
これを言ってしまえば他党は文通費改革に乗らない。文通費にも領収書は不要と言われるだけ。維新に説得力がなくなる。
橋下徹
@hashimoto_lo
・
23時間
であればその使い道をきっちりと公開すべきでしょう。維新が公開しないので僕のような指摘が生まれます。
文通費について他党はこれまで「領収書を出さなくても適切に使っている」との主張でしたが、維新はそれに
猛批判でした。文通費に領収書を求めていけば、必ず活動費についてブーメランが刺さります
活動費の領収書出せと橋下が言ってるぞ
なんで維新信者は橋下の言うこと聞かないの マネロンして自分の講演費にあてるのが正しい使い方だもんな 維新のボス橋下徹
れいわ新選組の新人女性議員(2週間目)をVTRで見事論破! この欠席裁判ってやりかたナチスと同じやり方だったのかよ
怖いな
今までもずっとこれやってたじゃん
大阪だと延々とこれだし・・・ >>116
何がやばいのか教えて下さい
ずっと嫌儲にいるから分からないんだわ ひるおびでも維新アゲアゲだね
如何にチョンモウ感覚が狂ってるかw >>93
ほんまやな
https://i.imgur.com/ASQ1kr4.png
阪神スポーツ新聞の政治コラムを取り上げるヤフーもあかん >>151
延々連投と粘着を繰り返してるからなww
相当効いてる >>150
なんでお前は自分だけ例外だと思ってるんだよwヤベーだろ >>151
前にタクシー会社の社長にフルボッコにされたからな 何で活動費って言ったことに突っかかるんだ…?
交通費や通信費も活動費だろ どの辺が勉強不足なのか言った本人に説明させるのが議論なんよ
とにかくれいわはマシだがそれすらできないから国自体が幼稚 >>136
単にお前も含めて類友でエコーチェンバーしてるだけや
れいわで盛り上がってるの、嫌儲とTwitterの一部だけやん なんとなくだが大石の「活動費」を狭く解釈して
文通費の目的外と決めつける理屈ってすぐ思いつくかな
橋下は事前に大石のVTR見て本番までに考えたんじゃなかろうか >>182
文通費使ってますか?って話
日本語わかる?今何の話してる? 橋下徹
@hashimoto_lo
・
11月16日
世間の感覚では不自然なセルフ領収書方式は止めるべきです。吉村さんの態度振る舞いについて、
過ちは憚ることなかれと足立さんは言われていましたが、セルフ領収書方式も改めるべき。政党交付
金の活動費も公開し、飯食い国対政治を止めて、国会内政治を作っていくべきです。新しい政治を作るのが維新!
セルフ領収書辞めろと橋下が言ってるぞ
なんで橋下の言うこと聞かないの >>186
橋下は「維新はなんも活動しない政党です」って言いたいんやろなぁ 維新猿は自分で自分の領収書を切って、橋下を講演会に呼ぶんだわ。
橋下に多額の講演料が支払われる。 >>185
勉強不足、現場を知らない、議員になってみたら分かりますよ、そこまでいうならあなたも議員をやってみたらいい
大抵これやからな 生出演させなかった事で一生逃げたと言われるんだなw >>30
どっちも人の主張を遮って割り込むのが得意だから地獄絵図だろうな 弱小政党の新人議員狙い撃ちしてケチつけるとか橋下もやることセコいね
その批判精神を助成金じゃぶじゃぶの維新にも向けてみてはどうか 橋下徹
@hashimoto_lo
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2時間
橋下徹氏 維新・松井代表との論争「政党交付金の活動費にも領収書添付というメスを入れていくべき」 >>116
衆院選で野党が完敗したから、れいわに縋るしかないガイジが増えた 帳簿さえ付ければ良いなんて誰も言ってないのに勝手に藁人形作ってマウント取るいつもの維新仕草だなw
その当たり前のことさえやってない自分の団体を恥じろや >>70
神戸新聞の親維新は異常
地方紙が糞だとどうしようもない 意味わからん
政党交付金も経常経費で残余分は返還するのが一応の建前だが こういうのを含めて税金泥棒や利権、中抜きがなければ増税も必要ねえし借金もなかったろうよ
政治家が日本を凋落させた原因なんだよ 維新のマネーロンダリングをメディアは放送しないから。ネットで広げていくしかないよ。 >>81
もちろんそうだろう
橋下は「大石は元公務員だから経費処理のことを知らない」というが、
公務員だって予算の費目管理は厳しいんだから、経費と活動費を一緒くたにするわけがない 制度の事ろくに知らないくせに橋下に突っかかったのか
大石評価してたケンモメン赤っ恥やんけ >>139
てか、れいわの大石に平熱パニック橋下が完全論破されて、イソジン吉村も大ブーメランで撃沈されたのが事実ですから
それをテレビの情弱視聴者相手に工作しても通じないし
事実は曲げられないw
税金アジャース・講演料ムシャムシャ野郎の税金泥棒橋下が
「論破された負け犬のマンスプレイニング」を晒す姿は
情報強者には堪らなく面白いわけだ 維新を倒すために使うってのは余計だったな
山本なんとかしろ パニック パニック パニック みんながあわててる
オーラはすごいぞ 天才的だぞ オ オ オ オ
パワフル パワフル パワフル全開 なあ みさえ
おバカな1日 元気だそー 「 しんのすけーっ 」
ナンパをするなら まかせておくれよ
3にも4にも 押しがカンジン
カーモンベイビー カモンベイビー たまねぎ食べれる
そんな目―して 見つめちゃてれるよ ゾーさん ゾーさん
オラはにんきもの 「 しんのすけーっ 」
パニック パニック パニック みんながあわててる
オーラはすごいぞ 天才的だぞ
しょうらい楽しみだ >>218
維新潰す意味がないよな
私怨で仕事すんなよ 維新ってホントインチキばっかだよな
自分自身に寄付してチャラっておかしいだろ 私腹を肥やすために税金盗んでんじゃねえぞクズどもが 言うことが漠然とし過ぎやろ
Twitterでアンチ橋本やっていいね集めるだけならこんなんでもいいのかもしれないけど
国会議員としてメディアに出て税金から出てるお金の使い道聞かれてるんだから
国民全員に納得して貰えるようにもっと具体的な説明しないとアカンやろ みんながみんな橋下好きなわけじゃないし大石の名前を売ってると思えばええわ 立花氏は、れいわ新選組の、経済的に苦しい人々のための公約を「奨学金をチャラにする」「消費税0%に引き下げる」「最低賃金を1500円以上に引き上げる」と要約。
党として寄付を集めているが「実際には2年前からその公約を掲げて奨学金が0になった、あるいは減額されたという人は誰一人いない」と現状を解説した。
続けて「本当に言い方悪いと思うんですけども」と前置きして「詐欺的な貧困ビジネスではないか。できもしない公約でそういった(経済的に苦しい)方からお金を集めるというのは」と指摘した。
(´・ω・`)
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f2b1bf7f10a67e5918917f3b83216a26f800a23 >>190
あのさあ
助成金18億ある維新にとってはタクシー代なんてゴミみたいなもんなんよ
大石自身が言ってるだろ「弱小政党議員にとっては文通費は貴重なんでしっかり政治活動に使います」って 維新の政治団体(自分らの財布)に寄付しているだけのマネーロンダリングwwwww
i.imgur.com/LG0QAzG.jpg
i.imgur.com/eGk4bND.jpg
100万円を右手から左手に移しただけの
パフォーマンス詐欺師ww 普通に考えて維新支持しないなら大阪自民いけばいいじゃん
おかしくね? 文通費を寄付する行為もその目的に反するけど橋下はちゃんとギャオったのか >>220
私怨で仕事してるN党さんにも言ってあげてくださいよ >>220
それ反共の維新に言えよ
党首討論でもキョーサンガーキョーサンガーだぞ 生対談から逃げて必死で対策ねった成果が言葉尻捉えた屁理屈かよ
橋下雑魚すぎるだろ >>13
まぁでもれいわ支持者てTwitterで延々これやってるよな 国会議員でもない一般人の勉強不足という指摘はギャグで言ってるのか? >>220
立花さんの原動力忘れたのかよ
N国支持者じゃなかったんか? >>91
フレンドリファイアすんな
世の中でこんなバカなことが行われてると教えてくれてる >>9
前もこれ言ってたよな
前後の流れや事実とは全く関係なく、相手が不勉強と一方的に決めつけて勝手に勝利宣言 >>100
知らない人のリモート演説に参加したい人なんてほとんどいないだろ。
大体ソイツを知ってる人しかリモート演説に参加しない。
このコメントこそ橋下のバチーンと現実を見ろと突っ込まれるわ >>188
マスコミが維新寄りの偏った情報ばかり報道して
巨大エコーチェンバー作ってるだけやろ
公共の電波使ってやるな 論点がバラバラ
テレビ見てた人ならわかるけど橋下は大石と考え方は一緒だって言ってたよ
返す返さないじゃなくて
いつどこで何に対していくら使ったのかを公表すべきだって
山本太郎も一緒 大石が出てれば「いや文通滞在費も政治活動費ですけど」で一瞬で論破されるから後出しジャンケンで勝利宣言
橋下はん……あんた最高にダサい😭 お金がない政党だからその活動費に使うというまっとうな回答をした大石議員
それに対して民間企業だの制度だのいちゃもんしかつけられず果ては勉強してくださいとか、論理何もない 橋本の言ってたことは正論だろ
普通は領収書で決済であって先にまるまる振り込まれるなんて常識外れ 一日でって期間はどうでもいいだろ
成果出せばいい、黒字ならお咎めなし
それが民間やろ >>98
文書も交通費も政治活動のためだろw
実際に支援者に活動報告書みたいのを何千通とか作成して送付するっていう議員がいたし。 >>259
それは政権与党にいた自公や旧民主党の連中に言わなきゃ… >>258
事実じゃん名目が一応決まってるのだから領収書で後決済が常識だ >>8
こいつらじたい勉強不足でワロタw
何しったかしてんだかw >>259
制度の問題で木っ端政党の新人議員殴りに行くのがおかしいだろ
困惑するわ🥺 維新以外も怪しいもんだけど
責任はどう取るの?返納して終わり? >>258
相当パニックなんやろね
橋下の方も録画がよかったんでない? >>249
でもインテリが真実を言ってるのに弾圧されてるならともかく、れいわは支持者も低学歴で反ワクチンやらMMTやらのトンデモを吹聴してる正真正銘のエコチェンやで >>265
だから橋下は維新もだめだと言ってたんじゃん >>251
だからずっと言ってるじゃん
自分の政党に寄付しましたその先は政党の金なので領収書出す必要ありません
これおかしくねってずっと言ってるじゃん >>263
野党はみんなそうなんじゃ?
対自民なり維新なり >>211
反ワクチンやらMMTやら教科書一冊も読んだことないガイジしかおらんやん 制度を知らない!
↓
集団的自衛権を、誰もまともに説明できない
いまだに(笑) 平パニ橋下はれいわ大石に論破され、
釈明が極めて苦しくなった
そこで白旗あげて維新のネコ馬場幹事長を批判
「オ、オレはマネロンしてねーから(笑)」
と逃げてる卑怯者、悪党
おまえがロンダリングマネーから講演料3500万円ムシャムシャしたのは既に分かってる 大阪はんはそろそろ橋下と竹中という部落モンに好き勝手されてるの自覚して >>261
言ってたよ
ただ主旨はれいわ批判じゃなくて4時間で100万貰ってる制度がおかしいって批判
テレビで橋下は悪意ある感じじゃなかった ところで通信費っていうんだから、事務所名義でパソコンやスマホ買うのや事務所契約の回線費用払うのはセーフ? 欠席裁判でリンチされたけど、れいわと大石の名前は売れたからな。
大石が事前に騒いでネットが怒りださなかったら、もっとあくどい番組になってたろうな。 >>273
怒りや批判のリソースを大石に割いてるのはバカ丸出しやん >>254
ちゃんと政党に寄付して資金ロンダリングしないと
しっかり勉強を 橋下徹新春講演会
新年1月3日
ホテルニューオータニ鳳凰の間
会費20,000円
https://osakashop.newotani.co.jp/c/eventticket/hno-dns-010?_ga=2.133514382.1604658712.1634862115-156454032.1607320001
鳳凰の間見取り図
https://i.imgur.com/fWuxugm.jpg
想定は400人ぐらいだろう
料理諸経費が1人1万円で400万円として残り400万円が橋下先生のギャラってことだろうな
完売するかって?
そら維珍の議員がこぞって集まるからね
新年の挨拶会でしょこれ
橋下徹版の桜を見る会前夜祭や👀 >>245
ヤフコメが世間だと思ってるとか病気だぞ >>269
それがおかしくないと言ってるんだから言うの当たり前じゃないの
新人だろうが常識としておかしいことを指摘しないでどうすんの
このバカオンナは変える気はないようだし 言ったそばから自分たちに跳ね返ってくるのはもはや芸だな 維新からの公演費で食ってる分際で口出すんじゃねーよパニック 性質が経費である以上は政治活動において生じた費用なんだから活動費だとは思うが
普通の感覚してたらなんで経費が先払いなのって話になるし間違っても日割り案とか提出しないよな ICD10時代に精神障害指摘されて裁判で負けてんだよな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/週刊朝日による橋下徹特集記事問題 >>278
ガイジとか言ってる馬鹿お里が知れるな
なんjで死んどけ >>258
橋下は現実の運用上はどうなってるのかは全無視してる感あるわ 他党に言うより
維新に言えよ、政治団体に寄付しちゃったりして使途不明なんだからよ
w >>304
この期に及んで懐に入れたままのれいわさんw >>298
自分の党に寄付してポッケナイナイした維新のこと? >>270
責任なんてない
何に使ってもいい証拠も残さないでいいそういう制度だから
論点はその制度をどう変えるかってのが論点
自公維 → 日割りで
れいわ、山本太郎、橋下 → 金の使い道を記録する
どっちがいいですか
これが論点 >>58
国会議員という職業上の仕事に割り当てられた予算なんだから使い切る方が正しいだろ
>有権者に喧嘩売ってるんかな
っていうけど有権者に対して一人一人に活動の内容とかを文書で送る、広めようとするなら1日100万じゃ足りないし安すぎるから
そっちの方が有権者に対して喧嘩売ってるんだけど >>315
領収書つけたらええやん
寄付は違法ですよら 立憲も民民も共産も改革必要って言ってるし
これは日割りに変わるだろうな
自民党かどれだけダダこねるか知らんけど >>295
そうなるよね
ネットではそこまで話が進んでるのにテレビでは
維新が文通費寄付するって偉いねーで話止まってる
頭おかしいよ やり返されないようにVTRに対して反論してるとかダサすぎ
生で議論しろや >>317
この期に及んで懐に入れたままのれいわアカさんw
自民維新はもう返しましたよw 政治はエンタメとしては盛り上がるが実際はどんどん世の中悪くなってるよね
つまり誰が何を言おうと何も変わらないんだ
こんな国は滅びた方が話が早いから自公維支持はある意味正解なのが皮肉だね >>321
れいわアカさん
早く領収書公開してくださいw 一般的な日本人の方々に、ある論が破綻していることを理解させるのに一定以上の「手間」がかかってはいけない
たとえば1+1=3が破綻していることを説明するのに手間はかからない、一手とする
これが七、九手かかるとなればもう終わり
普通の日本人の方々に、論が破綻していることを説明できなくなる
悪人であらせられる方々にしてみればこれを利用すればいい 選挙月以外は日割りなんて全く関係ない話
それを無視して日割りだなんだって国民バカにしてるのかな? 平パニが勉強と言うときは論破されそうなので論点ずらしたとき れいわの文通費は綺麗な文通費
自民と維新の文通費は汚い文通費
こんなこと言ってるから立憲もれいわも共産も国民からするとゴミ扱いなんだわ 政党に没収して資金ロンダリングする方法を知らなかった大石氏は
制度知らない、しっかり勉強を >>326
政党に入らないと議員活動できないほうがおかしいだろバカ 経費として領収書の添付と残った分の返納が法制化される
主な政党は与野党関係なしで賛成に回るけどれいわはどーすんのかねえ >>228
NH K スク ランブル放送化
詐 欺の立花のいうことってホンと全然説得力が違う >>301
もうさ、ワードの宝石箱やー状態
お腹いっぱいだけど、ほんと腹が満たないという矛盾よ 現状法律がそうなってるんだからナイナイするのも自由だろ >>301
こういう駄洒落で喜ぶおじいちゃんが支持層なのがれいわの悲しいところ >>331
じゃあ寄付先好評とその先の領収書は?
自分にですよね?
べつにれいわ支持でもないけどね >>336
見当違い
国民の大半は無関心で無関心層に認知されてないのがゴミ野党 国会議員の議員活動にしか使えない文通費を
ちゃんと政党にふところ納税して地方議員の飲み食いに使わないと
大石氏は勉強不足 >>340
日本は政党政治目指してる国だから当たり前
どの国でも政党が優遇 >>331
維新は政党助成金過去の分も遡って全額返金しろよ
100万身内に寄付して身を切る改革とか抜かしてんじゃねえぞ
早く身を切れよ100億返せよ 維新の政治団体(自分らの財布)に寄付しているだけのマネーロンダリングwwwww
i.imgur.com/LG0QAzG.jpg
i.imgur.com/eGk4bND.jpg
100万円を右手から左手に移しただけの
パフォーマンス詐欺師ww テレビメディアが全力で維新アゲしてるの統一教会トランプメソッドまんま
国連使って在阪メディア中心に滅ぼしたほうがええやろ >>354
自分で言ってることも出来ないんですかれいわアカさんw
領収書公開してくださいよw
何もできない口だけだから負け犬なんですよw 馬場は年間5000万円とか何に使ってんの???
立花さんの動画答えがあったwww >>318
橋下は目的外使用を禁止して未使用分は返金すべきって考え
大石は目的外利用したいって宣言してる 国会議員の文通費を政治団体に寄付という名の資金ロンダリングしないと
講演料として支出できんやろ! 維新 第二の財布、お小遣いの認識
大石 使徒に制限が細かくあり使い切るには難しい性質との認識 文書通信費が活動費じゃなきゃ何なんだよ
こいつ等の言う「活動」って部活みたいなもんだと思ってんのか? 国民は腹空かしてるのに利権で私腹を肥やしてる奴らばかり
悲しくなっちゃうよ 大石さんにしてみればVTR撮ってる間はやったぜ、って思ってたわけだ
これは山本も同じ
テレビ出れば自身らの主張を世に伝えられると思っていた
しかしそうはいかない >>42
いろんな意見があった方がエコチェンになるよりいいだろ
ネトウヨや維新信者の連投荒らしは勘弁だけど >>320
目的外利用を禁止し未使用分は返金すべきだな
橋下が正論 ××は無知だから勉強しろ
↑これで終わらせるのが学歴マウントな こんなの通じる社会がおかしいんだけど 問題あると思ってるんなら吉村が貰った時に騒いどけよ
知ってて放置してきたくせに大石叩きに使えると思ったから騒ぎ出しただけやろ
困惑するわ🥺 >>16
文通費は、使途に「等」が入ってることから、国会議員の政治活動全般を支える資金として用いることができると理解されてる
一方政党交付金は名前のとおり「政党」の政治活動を助成する目的で交付される資金
国会議員個人の政治活動は対象ではなく、各政党の取り扱いによって差異があり得る
そもそも無所属の議員には政党交付金は交付されない
橋下くんは制度について詳しいことを知らないのだろうけど、これからもコメンテーター業続けるつもりなら、
バカ信者がマネて間違った知識を振りかざしてくるのはうっとうしいので、もうちょっと勉強して発言してもらいたいものだね また嫌儲の完敗だよ
維新と自民の支持率が上がるのは間違いない >>370
立花孝志の動画で馬場の愛人問題が暴露されていたな
そういえば 維新と関係ありまくりの人間コメンテーターにして一方的に反論させてるのちょっとおかしいよな 勉強(まとめサイト閲覧、youtube動画閲覧、ウヨアカウントフォロー)しろ! >>387
維新支持って橋下みたいなのばっかりだね
人の話聞かない >>378
れいわは使途公開してない
維新は政治団体に寄付した上で、その政治団体がどう使用したかを政治資金として公開してるね 黙ってたら懐にナイナイしてた維新を庇う平熱パニック!くぅ〜かっこいい 維新幹事長の馬場ってテメーの愛人を比例名簿単独一位に据えてたんだろ
選挙責任者のくせにw なんで立憲の支持率が伸びないか
今ここで取られたような手法を何年もやられ続けてきたからだろ >>370
松井はん「そ、組織活動費は領収書いらんやから... >>391
自分が理解したつもりになって他人の話を聞かない
お前のことだよ 交通費として支給された金を交通費以外に使ってもいいというれいわ議員の主張は
一般的な感覚からは逸脱してるよな
例えばサラリーマンが交通費を接待に使ったバレたらクビなんだわ
国会議員にはそれより厳しい規範が求められるはず >>389
ちょっとどころじゃなく異常だと思います そもそも選挙の投票日を11/7にすれば良かっただけなのでは・・・
岸ダッピはやっぱり無能 まぁ大石なんてケンモメンくらいしか知らんからな
テレビでは橋下に論破されて終わるだけだし
逆に維新は支持率急上昇してる >>394
ないないしてるのは令和
維新は何に使ったか公開してる >>405
こいつはもうだめだな
議員になって私腹を肥やすのが目的なんだろう 完全に老害ワードだよね
勉強せいって…なんの勉強しててそんなワード出てくるんだよって >>371 >>382
大石は目的外に利用するなんて言ってないし
論点ずらしですらなくただただ惨めにぶら下がろうとしてるだけ
早く消えろゴミクズ維新シンパ 勉強しろ→旗色わるい
ほならね→今日はこのくらいにしといたるわ
ほならねが使えないのは痛いな 文通費は「活動費」じゃないのなら
寄付していいの? >>405
交通費以外に使ってもいいというれいわ議員の主張は
そんな主張無くね? 文通費を党の組活費に資金ロンダリングしなかった大石氏は勉強不足 詭弁オッケーとなったら悪へ一直線だぞ
それを肯定する人間も同じ、悪人 >>412
いや、大石は全国に顔を売った
テレビ局は視聴率を取れた
3人が3人共得してる
これが橋下マジック
だからテレビ局は橋下を重宝する 交通費は活動費だ!
なんて主張は一般的なサラリーマンには到底理解されない主張だよ
そんな主張が理解されるのは嫌儲だけ
いわゆるエコーチャンバーってやつだな
れいわはもう終わり
次も得票数減らすだろうね 大石議員は小選挙区で勝てるチカラ無いから
維新の会が大石潰したければ
「痛みを伴う改革」として
自公と比例の議席数を1割くらい減らせば
れいわの議員は殆ど当選出来なくなる
(山本太郎のぞく「れいわ」の議員はブロック選挙区の最下位当選) >>401
一応大石議員と橋下とかいう一般人の文通費に対する意見はちゃんと政治活動に使えという意見は一致しているらしい >>16
勉強不足は橋下の方だったか
明日の放送で間違ってましたって訂正いれないといけないな
明日も橋下出るの? 比例当選ガーとか言い出してて草
もう負け認めてるようなもんやん橋下 >>434
交通費は活動費って言ってるのは吉村はんや松井や足立もや >>426
普通に言ってたろ
用途を広げるべきだと
つまり何でも使えるようにしろと言ってるんだよ 橋下が維新なのはなんで?
自身に子供多いからその子たちのために弱者と老人切り捨てに動いてるという感じ? >>302
研究者だと、科研費は予算として割り当てられるものの、あくまで研究経費だから余った分は返さないといけない >>443
いや寄付ってアウトだろ
返納ならともかく これはさすがに橋下が正しいだろ
そもそも十分給料貰って秘書の給料だって出るのにそれとは別に何をそんなに政治活動に金がかかるんだってのが国民の声だろ
れいわの新人なのに最初から自民党ベテラン議員みたいな物言いでがっかりだわ >>449
使ってもいい
と
用途を広げろ
じゃ全然違うじゃん
わざとやってるの? >>377
政党に関係ある組織へしか、寄付は出来ない
騙されるな
無関係な組織へ寄付したら公職選挙法違反だからな
https://i.imgur.com/FnFcpfF.jpg >>418
検証しようがない
だって使途公開してないんだから
維新や共産が目的に沿った利用なのかそうでないのかって議論できるのも使途公開してるから
令和はそのスタートにも辿り着けてない >>16
橋下どうすんだこれ?
一字一句に拘って神学論争に持ち込む気かな >>453
そういう政治無関心による事実誤認を悪用したのが維新って話だからな
秘書も公設だけってやつはいないだろ >>457
同じだよ
特に橋下はそう主張してるんだから 当選したのが嬉しくてイキリ散らしてたら
早速化けの皮剥がれてて草 文通費が活動費じゃないなら
一体誰に寄付するんだ? 橋本さん
制度の解釈間違っています
そもそも成り立ちからして全く理解してない
不勉強の愚か者ですね
しっかり学んでいただきたい
いくつになっても学ぶことは重要です 維新やそれ以外も寄付先見とけよ絶対に友達関係だからな >>464
使ってもいい
用途を広げろ
違うじゃん >>440
そもそも100万円なんて金額は真面目に活動してれば経費の「補填」程度の金額でしかないから、全て経費として使い切るという設定
ところが不真面目なもしくはモラルに悖る議員が増えておかしなことに使い始めたから問題として顕在化した
大石さんだって10月の1日だけで100万円と言われてるけど、翌月繰り越しても11月分と併せて200万円でも足りないはず 底辺の敵と敵が戦ってたら与党は安泰
自民の世論誘導は上手いねぇww >>458
なら政党助成金を返還しろカス
早く身を切れよ18億返せよ >>462
「等」があるから何に使っても良いってのが拡大解釈 >>466
『中核派革命家』なのがバレたから
次の選挙は難しいけど
少なくとも最長4年は衆議院議員だからな >>474
意味は同じだよね
何が違うんだよ
文言が違うなんて安倍論法レベルの話をするなよ >>435
多賀谷は最下位じゃないけど?
なぜすぐバレる嘘を付く? 文通費が活動費じゃないなら
一体誰に寄付するんだ? 活動の中で通信、交通、滞在の経費を使うって意味だろうにほんと言葉遊びすきだな
地元に戻って街宣や報告会開くのにも移動費に滞在費が発生するし、パンフなり作って発送するにも通信費等が発生する
そういうための補助金なのに 文通費は活動費でないなら寄付費ではもっとないだろwww >>478
文通費の寄付こそ目的外の使用方法だって理解してくれないのな
困惑するわ🥺 >>449
用途を広げて欲しいという希望と
現状何にでも使っていいという話は全く別 録画見たがめちゃくちゃ偏ってたぞ
あの編集の仕方や構成だと大パニが正しく見えるようになってる
これもうナチアートだろ >>459
大石は目的外に利用するなんて言ってないことについての釈明無し
論点ずらし
早く消えろ >>483
意味違うじゃん
日本語不自由な人?
どうりで会話が成り立たない訳だ >>453
明らかに橋下の間違いだろ
>>385
>そもそも無所属の議員には政党交付金は交付されない >>487
それを公開して説明すればいいんじゃない? >>488
身を切る改革とか言ってるのは維新だけだろ
維新だけ身を切るんだよ
早く身を切れよ18億返せよ これ印象悪いのTwitter含めて大石議員だろ
嫌儲は認めないだろうけど >>486
ん?橋下の人気に嫉妬してんのか?
雑魚がw >>16
ホントこれ
普通なら高校の政経でやる事だから、二高以上の高校に入学した人なら知ってて当然なんだよな >>462
これか高須さんとか聖帝みたく痴呆にかかって言ったことを忘れるかのどちらかです >>480
厳密に使途を限定し未使用分は返上すべき
ってのが橋下の主張 立憲あたりも使いみち公表できひんやろw
目的外の秘書給与とかアカンでしょw >>16
橋下さんは法律に詳しくないから仕方ないよね 世耕みたいに圧力かければよくないか?
世耕みたいに番組中に謝罪させればいい 勉強しろって最強の論破ワードだよな
たとえ自分が間違ってたとしてもそこで打ち切ってしまえば勝ちだし >>501
悪魔の証明だぞそれ
お前はもう法治国家に居ていい人間じゃねえよ
早く消えろゴミクズ維新シンパ >>514
政党助成金は身を切らない宣言ワロタ
やっぱ口だけなんだよなw 寄付とか茶番やらんで、毎月領収書出して請求するかたちにすりゃええ話だろ >>510
橋下の主張は日割りじゃなかった?
また論点ずらしてんの? 本日のミヤネ屋の内容
橋下徹は斬られてる側だろ読売
またテレビ使って吠えるぞ それに宮根が呼応するのが見える
11月18日(木)の放送内容
橋下徹が斬る!▽木下都議が体調不良で質疑欠席…有権者の受け止めは▽文通費100万円!法改正は?▽18歳以下“給付”所得制限は? モーニングショーもバイキングも維新上げや
立憲は黙りで不人気選やってるし、もう終わりだよこの国😣 今回のハシシタの事でわかる事はそれなりの高校以上を出てない人は選挙権なんて与えてはいけないこと
だって高校レベルの学力もない人間に選挙権なんて与えても意味無いだろう >>508
お前やれいわのようなモブキャラの雑魚共が束になって突っかかっても無駄よw
それがわからないほどお前は頭が悪いんだなあ哀れw ちゃんと言いましょうよ
寄付ではなく資金ロンダリングと >>521
活動費と言ってるし、公開すると言ってない 橋下って事あるごとに「しっかり勉強を!」って言うよね >>1
文通費=文書通信滞在費
ポスター作るのも文通費だぞ
活動費だろ
頭悪すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwww >>510
そうだとするなら、そもそも他の政治活動費に流用してるやつは全部アウトになるので「ありえない」 橋本の言う勉強しろってのは
反論できませんまいりましたってことかな? 後出しの癖に反論ショボいな
文通費のシステムを変えるべきなのは間違いないけど
自民に言えよと まず維新が橋下の言う通りにしてみれば?
もしそれが可能なら 橋下ってどの層に支持されてんの?
敵しかいないようにみえるけど れいわは寄付者に活動報告とか送ってくるんだが、そういう意味での活動費じゃないのか?
橋下は維新の使い方みて勝手に思い込んでるだけだろ
維新なんか大阪維新に金回してるぐらいだからなw >>537
橋下=維新ではないから
使途限定するかどうかについては橋下と維新の主張は一致してない 維新議員25人の文書通信交通滞在費、64%が自身の政治団体に寄付され使途不明と判明!
1億8000万円分と朝日新聞が報道
https://www.asahi.com/articles/ASKDL3JZSKDLUTIL00Y.html
マネロン発覚の税金ムシャムシャ維新の会は完全に詰んだw
オバカな情弱さんもこの悪辣な詐欺政党の犯罪をしっかりと認識して忘れないように >>529
国民なんて大半は偏差値40以下だろう
まあ、こんな事になるなら普通選挙法は不要だろうな
そもそも戦争始まった遠因も普通選挙法だし 橋下「れいわは××だ」
いやいや維新も××なんですけどw >>523
資産なげうってお国に奉仕する気は無いのかね
歳費が生活費とか地方公務員以下じゃん
仕事しろwww >>547
政治団体としてどう使用したかは公開されてるよ 交通費は政府が一括管理しよう
テクノロジー使って慣習を整理して支出減らそうや >>538
言ってないだろ
1日しか議員じゃなかったのに100万もらうのかよ
っていうイチャモンだろ >>293
お前どんだけバカなんだよ
皮肉わからんから馬鹿は嫌いなんだよ 勉強しろでとりあえず上に立った感だけは出そうとするよねw ちょっくらP&Gの政治スタンスについて教えてくれよ
もしくは考えてみてくれよ
ひるおびだのミヤネ屋だの
メタ的に世論を作ってるだろ いつも古臭いシステムを批難してるくせに
橋下が嫌いだから古臭いシステムを擁護してるんだろ?
誰が嫌いとかの優先度を下げようや この金を寄付で回収してロンダリングしてるのが問題だって話しなのにな
てか真面目に議員してたらこのくらいの金すぐなくなっちゃうだろ >>550
議員定数削減されたらますます狭き門になって世襲や金持ちしかなれなくなるよって話 公平性がない橋下を選挙のキャスターにする自体ヤバイ国だよな >>554
意味不明
・今後は使途を限定し未使用分は返金すべき
・現在は日割りで支給すべき
矛盾してない 帳簿をつける前提として「政治活動として使いました」と「寄付しました」じゃ後者の方が批難されるべき使用用途だと思うけどなんで寄付しましたとか堂々と言えるのかわからんな 橋本「勉強して」→専門家「それは違うよ」
恥かいたばかりなのになw 植林に貢献していますだからリベラル、だとかあまっちょろいことはぬかすなよ >>561
違うよ
自分のことを棚に上げて批判するなってだけ >>534
大石のド正論じゃん
活動費だし、「公開すると言ってないから目的外に利用してる!」は悪魔の証明だぞ
やっぱりお前は法治国家に居ていい人間じゃねえわ
早く消えろゴミクズ維新シンパ >>567
寄付した上で政治資金としてどう使ったかを公開してる
令和はないも公開してない >>534
文書通信交通滞在費は活動費の一部だし、それらの使途は文書通信交通滞在費として限定されているので公開は求められていない
何も問題無いのに何に突っかかってんの? >>1
橋下「文通費丸々もらってる奴らがおるでぇ!」
維新「我々は寄付ヤァ!!」
↓↓↓
維新の会、全議員が自分らの政治団体へ寄付
https://i.imgur.com/BCPwyCo.jpg
https://i.imgur.com/DWdNwhS.jpg
政治団体から橋下への「講演料」年間1000万
https://i.imgur.com/ZSVy4HW.jpg
あっ…マネロン…
橋下さん文通費とほぼ同額もらってるじゃないっすか… >>545
そうじゃなくて、橋下の論理は現時点で法的に通用しないって話な。 橋下の「勉強しろ!」は池乃めだかの「今日はこれぐらいにしといたるわ!」と同じだから 【寄付?】維新議員25人の文通費使途を分析したら総額の64%が自身の政治団体に寄付され使途不明に… ★5 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637106190/
情弱なネトウヨ板でも維新の寄付と称した悪質なマネロン詐欺発覚スレ
こんなに伸びているぞwwww >>570
そんなこと言ってたら全てに対して自分のことをということになり
聖人が必要になるがそんな聖人は社会には存在しない現実を見ようや >>576
だから制度変更すべしってのが橋下の提言 >>572
文通費は文通に使えよ
政治資金にするやなアホ >>380
ヤフコメこそシステム的にエコチュン化しやすいんや
評価多いコメが上位に来るから目につきやすいコメが偏る >>566
何が意味不明なの?
橋下が1日しか議員じゃなかったのに100万もらうのかよ
ってれいわに絡んで行ったんだろ 「日本が終わったな」
と思うのは
こういう橋下みたいな「屁理屈コネてるけど何言ってるのか意味不明」なヤツがはびこってるところ
欧米ではこんなヤツがここまで取り上げられることはない
だって主張の中身がないんだから
欧米は過激な主張をするヤツも多いけど、中身はある
だから議論になる
中身のないヤツをここまで持ち上げる日本は、今後成長することはなく衰退していくだけだと
断言できる ヤフコメの知的障害者フリークショーいつ見ても最高のエンターテイメントどw >>572
>>11
文通費の使い道
@文通費を自分達の政治団体へ寄付(維新パターン)←マネロン かつ、政治資金になるので文通費流用で違法
A文通費を自分達の政治団体以外へ寄付←一般への寄付は政治資金規正法でも贈賄、普通に政治家としてアウト
B使途を公開しながら必要な分だけ正しく使う←正解
文通費問題の終着点まとめ
その@
維新の会が長年に渡り"寄付"を騙って
流用するために騙し取ってきた文通費10億以上?を全額返納するかどうか
そのA
文通費を明瞭化を目的とし
・「領収書不要」不可
・時代錯誤の「文通費」名称の改善
・目的をハッキリするようなものに変更して使途を明らかにさせる
・日割制度を導入
・使用した分のみの請求制度に変更する
など整備するかどうか
話すべきはこの2点のみ >>519
なんでや!吉村はん余った文通費を毎月自分に寄付して辞めた月の文通費100万円の使途を公開してないのに住民の身を切るんか!?
https://i.imgur.com/OtNK1O9.jpg >>582
だったら他人は聖人ではないと批判するなよ >>584
橋本は今後そうすべきだと提言してる
だからお前は橋下を応援しろ >>563
バカ底辺でも議員になれるからこうなる
もはや選挙なんて意味ないんだから資格制限もアリかなw 橋下みたいな素人相手に政治だの法律だの専門的な事が間違ってるってロジハラするな!
れいわは良い加減にしろ!😡 >>578
ちゃんと2行目に書いただろ?
早く消えろゴミクズ維新シンパ これが議員でない国民に対する補助事業なら
「日割りした金額か、実費の3割のうち、どちらか少ない方の金額を上限として交付する」
って書いてあるよね。もちろん申請書と証拠書類を完備の上で
そうでないと不正利用されかねないって議会でケチが付くから >>594
「今後そうするべき」なら現状維新もしてないんじゃねーかw 31日当選で丸々受けとるのは問題ありだ
ルールを変えようというのは間違ってないのに野党同志の泥試合ってなんなん 政治家に文句があるなら橋下が政治家になって変えろよ
昔有権者ですらない女子学生にほざいた言葉の通りによ
文句垂れるだけなら黙ってろ >>599
扶養控除は1日でも扶養者増えてれば1年分控除されるけどな >>594
維新の会は遡って搾取した文通費を全額返納すべきでは?
あと政党として文通費流用の責任取るべきでは
文通費を政治資金として流用するのは違法ですよ >>601
社会正義と自身の利益を天秤にかけて当然の結論を出したんだろ 大石さんの勉強不足をどうこう言う前に吉村さんを引きずりだして説教しないといけないのでは? セルフ領収書を法規制しろ。マネロン維新をぶっ潰せや。 バチゲ🤖「ベンキョウシロ ベンキョウシロ ベンキョウシロ」 >>604
聖人でなければ声を上げるなと言ってるのだろ? >>594
今後じゃなくて既に流用した文通費数億〜数十億の税金を国庫に返納するべきでは?
やってることは生活保護の不正受給と同じですよね? しっかり勉強って上から目線だけどこの人は国会議員経験も地方議員経験もなければ政治について学んだ人じゃないよね
何でこんなことを言えるのか分からない
それにそもそも大石の生出演をなしにした上での後出しジャンケンだし >>583
だから現時点で法的に問題ないのだから「大石が受け取る」ってのはなんの問題もないって話してんだが
アホなのかなw? >>572
マネロンは違法性が高いぞ
れいわのどのに違法性があるのか言ってみ? >>616
いやいや分かってるのなら自分が直せってこと これを機に過去にさかのぼって文通費をちょろまかした議員全員を失職に追い込めないかな >>539
れいわの支持者もよく言ってるな
アンチは無知、しっかり勉強しろ
なんだかんだで似た者通しの臭いはする >>600
現状では維新も共産も令和も目的外利用してる
橋下は維新にも目的外利用するなと言ってる
お前が支持すべきなのは橋下以外ありえないだろ >>9
橋下「勉強しろ」
○○「おまえがな」
ここまでがセット >>11
文通費の使い道
@文通費を自分達の政治団体へ寄付(維新パターン)←マネロン かつ、政治資金になるので文通費流用で違法
A文通費を自分達の政治団体以外へ寄付←一般への寄付は政治資金規正法でも贈賄、普通に政治家としてアウト
B使途を公開しながら必要な分だけ正しく使う←正解
文通費問題の終着点まとめ
その@
維新の会が長年に渡り"寄付"を騙って
流用するために騙し取ってきた文通費10億以上?を全額返納するかどうか
そのA
文通費を明瞭化を目的とし
・「領収書不要」不可
・時代錯誤の「文通費」名称の改善
・目的をハッキリするようなものに変更して使途を明らかにさせる
・日割制度を導入
・使用した分のみの請求制度に変更する
など整備するかどうか
話すべきはこの2点のみ >>628
法改正してそうすればいいだけ
ダブスタは良くない
あと嘘も良くない >>628
法的解釈上、政治活動費につかっていれば「目的外」ではないからみんな流用しとる 逃げながら勉強しろよとか言い出すのは何かのギャグだろ 政治家には目的達成のために権力だけでなく金も要る
問われているのはそれらの使い方だ
だから大石は正しい
政治の力を削いで喜ぶのは誰か考えろ >>628
信者はれいわの目的外使用はきれいな目的外使用って思ってるから噛み合わない 日割りに法改正らしいよ
維新が声を上げて変わったということ
この政党で日本は変わる >>628
法的根拠のないことを政治家でもねえ橋下風情がやめろと騒いでいるだけ
文句があるなら橋下が政治家になれ ヤフコメ民のれいわ嫌いは凄まじいな
迫害とはこのことか >>607
「等」が付いてるからOkらしいね
そもそも国会法には滞在についての条文はないし
これはおかしいよねっていう橋下の意見は尤もだろ 今まで誰も声を上げなかったのか
問題は領収書不要という点だね >>625
まあれいわ信者と維新信者は似とる
それに維新がれいわ批判したがるのはれいわに支持者奪われかねんという危機感もあるからや
れいわは維新支持しちゃうような層を取り込める可能性を持ってる
山本太郎が党運営も選挙も下手過ぎるから可能性だけやけどな >>628
れいわは目的外利用をしたという証拠はない
維新は目的外利用をしたのが領収書に残ってるんで違法性が高い
事実を無視して妄想でれいわを批判し
事実目的外利用をしている維新と同列に置くのはおかしい >>8
そう領収証だせば文句ないよ
寄付するなら寄付先も公表して 橋下は「文句があるなら政治家になれ!」と突き放すような言い方をしていた人じゃないですか 自民・公明も100万円寄付へ
維新が声を上げてから寄付とか舐めてんのか >>268
あんたも何も知らないのでは
ここでわかりやすく解説してくれ まずなんぼ使ってなんぼくらい残るんだよ
公開できないのか 勝ったかのように見せかける魔法の言葉だな
実際は中身のない一方的な勝利宣言だけど >>8
バカか?
ポスター作るのも文通費だぞ
活動費じゃねぇかw >>645
現状変革志向が強いという点で同じだしな
左右のネトウヨ対決だな 文通費ってのは
ポスター作り
支持者へのはがき
これらも全部文通費だからな
政治活動じゃねぇかw
屁理屈やめろやw 立憲民主党の改正案では文通費は日割り&国庫返納なんだよなぁwww
維新のマネロンスキーム潰しワロタ
そしてカルト公明も渋々、国家返納と言い出した
さぁ、橋下やネコ馬場幹事長と税金アジャースしていたマスコミ界隈などもオワッタな
悪党どもはビンボーになぁれw >>637
変わるって悪い方向にだろ
ドイツ国民がドイツ国家社会主義労働党が国を変えるって支持した結果どうなりましたか? 動画相手にコメントするだけなのに ひろゆき並みにお目々ぱちぱちになってんじゃん
大石のことがトラウマになってるだろこれw >>644
維新は前にも声は上げてたよ
だから文通費の領収書公開してます!って言ってセルフ領収書いっぱい見つかった 欠席裁判で揚げ足取り批判
↓
デイリーがサポート記事
↓
真に受けたヤフコメ民がいいぞ橋下さん
予想通りの展開やね さらに大石は
>>4
> 「ルールに則って活動費として、使って使えるものというのは、それこそ国民のために有効利用すべきというのが私の考え」
ルールに則ってると言ってる
これは皮肉だよな
違法性の高いマネロンをしてる維新のような真似はしませんよと言ってるわけだよwwwwwww >>631
最終的には法改正を求めるだろ
そうなったらちゃんと応援できるか? >>641
いや、文通費流用だし目的外利用だよ
「活動費として文通費流用するのは"等"がついてるので問題ないです」なんてクソみたいな屁理屈、アンタみたいな頭の悪い人にしか通じないよ >>660
地元が近い・遠い議員や比例単独で支持者がいない議員にも一律100万円なのがおかしいな >>662
あんたはこの領収書不要の文通費を支給し続けろと?
経費なんだから領収書取ってかかった分だけ払えばいいのでは?余れば返納
オープンにして国民がチェックできるようにすれば?
反論どうぞ >>151
早めにフジテレビに入って
事前に大石のVTR何回も見て反論考えたんだろうなあ >>639
橋下の提案に賛同するかどうかは個々人の問題だが
俺は橋下の提言に賛同する
お前はどうなん? >>1
文通費の使い道
@文通費を自分達の政治団体へ寄付(維新パターン)←マネロン かつ、政治資金になるので文通費流用で違法
A文通費を自分達の政治団体以外へ寄付←一般への寄付は政治資金規正法でも贈賄、普通に政治家としてアウト
B使途を公開しながら必要な分だけ正しく使う←正解
文通費問題の終着点まとめ
その@
維新の会が長年に渡り"寄付"を騙って
流用するために騙し取ってきた文通費10億以上?を全額返納するかどうか
そのA
文通費を明瞭化を目的とし
・「領収書不要」不可
・時代錯誤の「文通費」名称の改善
・目的をハッキリするようなものに変更して使途を明らかにさせる
・日割制度を導入
・使用した分のみの請求制度に変更する
など整備するかどうか
話すべきはこの2点のみ 維新も寄付させるとか日割りにしろとか的外れだけどね
領収書添付させるか廃止だろ >>682
橋下は自分の理屈に従って政治家になった上で同じ発言すればいい
市井にいる間は黙れ >>648
目的外利用してるからです
「等」がついてるから大丈夫って理屈は存在しない 橋下はんの勉強して下さい論法はアホ視聴者にはそれだけで勝ってるように見える
テレビで負けを認めないで上手くそれっぽい事言ってれば大勢騙せる >>683
文通費って文書通信交通滞在費の略称なので時代錯誤とかではないです 俺も議員歳費や経費についてはよく考えたことなかったが
歳費は3000万と一見高いのに政治活動費が殆ど無いのは狂ってるな
この仕組からして特定支持母体の言いなり議員を作りやすい構造になってる
もう自民や立憲の議員って殆ど自我を持たないロボットみたいなもんだし
歳費2000万 使途明確審査厳格の政治活動費を億単位の支給が妥当だ
文通費1200万じゃ話にならん >>684
まずは明確にルール違反してる維新の会が責任をとるべきでは?
ちゃんと流用した文通費数十億返そうよ
「他の人もやってる!!」は自分が責任取ってから言おうね テレビメディアが全力で維新アゲしてるの統一教会トランプメソッドまんま
国連使って在阪メディア中心に滅ぼしたほうがええやろ >>669
中傷の度合いが5ちゃん超えてるだろあそこ
なまじっか表面上は一般意見装ってるから余計に感じるわ >>684
当たり前だろ
証拠がなければOKだぞ
証拠もなしに有罪にするのか
やべぇな、どこの皇帝だよw 維新の政治団体(自分らの財布)に寄付しているだけのマネーロンダリングwwwww
i.imgur.com/LG0QAzG.jpg
i.imgur.com/eGk4bND.jpg
100万円を右手から左手に移しただけの
パフォーマンス詐欺師ww 大石はキチガイ
中核派の活動費にでも当てんのか
領収書添付不要なら好きに使える >>691
まずは他人巻き込む前に明確にルール違反してる事を指摘されてる維新の会が責任をとろうよ
ちゃんと流用した文通費数十億返そうよ
「他の人もやってる!!」は自分が責任取ってから言おうね >>698
国会議員の歳費、旅費及び手当等に関する法律です 満額100万円の文通費「国庫返納が筋」 立憲民主党、法改正めざし協議へ
2021年11月17日 18時23分
https://www.asahi.com/articles/ASPCK61W0PCKUTFK01T.html
維新の寄付こと「ふところ納税」のマネロンスキームの合法化の目論見は瓦解したね
立憲が「国庫返納」が筋と自民党に法案を申し入れて自民党もその方向で検討することになったww
マネロンブーメラン維新クソザマアwww コイツに「勉強」とか言われてもな
その場限りの法螺吹いてるだけだし >>685
政治活動はお金かかるものだから廃止はダメだよ
上限決めて領収書添付で請求か余ったら返金でいい
セルフ寄付ロンダを封じればいいんよ
組織活動費もできれば領収書ひつようにしてね 橋下の言ってることw
れいわは活動費に使うな
維新は活動費に使っていいよ >>697
目的外利用を含めて使途公開してる維新共産がアホって理論ですねw >>683
これ自公も流れに乗って寄付する!とか言い出したけどまさかみんな寄付がダメなの知らないんだろうか >>628
共産党は目的外利用してないけど
そう言うデマは良くないよ 昭和の時代 管理する手間があったから一元委託されてた古い慣習を
政治家の都合がいいようにそのまま使ってるんだよ
今はそういった手間を省くテクノロジーがあるだろ? >>709
弁護士として法廷で勝てるようにしっかり勉強しろやと思うね。こんな勝率低い弁護士なかなかおらん。 確かに活動費に充てるなんてありえないよな
自分の政治団体に寄付するのが主な使い道なんだから >>713
いいや、自分自身の財布に寄付してマネーロンダリングしてから目的外利用してる維新の会は責任取るべきという話です >>678
自分の政治団体に寄付して自分が領収書切っておきながら
他の政党に何に使ったのか公開しろっていうほうがキチガイなんだが? はしげが顔真っ赤になってパニくってる
西村vsF爺みたいになっとる >>713
共産は知らんが維新は違法性が高いな
というか、違法性の高い議員が多いと言ったほうが正しいか
そもそも寄付と称して自分の政治団体に回して自分に戻すみたいなマネロンをしてる時点で
国会法以前に国民を騙してるんだよなぁ >>714
ロンダリングとして寄付する手法がかなり前からあって
既得権益まみれの自公維の中ではそれが当たり前だった
こちらです 政治団体等にも寄付とかもできないようにするのが
いちばん重要なことだろ >>714
自公がやればなんでも合法になるんだぞ知らないのか? >>714
そして立憲民主党が国民民主党と合意して「国庫返納が筋」と法案提出して流れが変わったw
維新は寄付≒マネロンを合法化しようと企んで国民の目を欺こうとしたが悪事をバラされて巨大ブーメランを浴びた
橋下と吉村ら維新の議員のアタマにはデッカイブーメランが突き刺さっているよw >>703
滞在に関して条文に記載ないんだよね
文書通信については記載あるのに
で結局「等」が付いてるからオールオッケー、みたいになってる
橋下の提言が一番しっくりくる いくら底辺向けのポピュリズムとはいえ所詮は金儲け主義
洗脳されてる信者共が哀れでならんな >>728
結果として寄付禁止なったら平パニさんのお手当て無くなるんちゃうかw
維新の自爆テロ🤗 2021/11/17
立憲の新人「文通費」国庫返納の法改正を党に要請
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000235397.html
2021年11月17日
立民 初当選議員の「文書交通費」 国庫返納 法案まとめる方針
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211117/k10013351081000.html
宮本徹@miyamototooru
・11月16日
30年前、文書通信交通費が文書通信交通滞在費になり、滞在名目で25万円増額となりました。
滞在名目で東京在住の議員にも一律増額するのはおかしいと、日本共産党は30年来、
文書通信交通滞在費の抜本見直しを主張し、国会予算に反対し続けてます。
日割り問題にとどめず、抜本見直しの議論を! >>16
前提
国会議員の歳費、旅費及び手当等に関する法律に関しては、国会において判断すべき事柄である(政府見解)
「国会議員の歳費、旅費及び手当等に関する法律」は平成5年改正で現在の制度となった
1 「文書通信滞在費」が「文書通信交通滞在費」に改められた
2 75万円から100万円に増額された
平成5年1月21日衆議院議院運営委員会庶務小委員会
与謝野馨委員長発言
「最近の議員の政治活動の実態に勘案し、また抜本的政治改革に資するため、従来の文書通信交通に要する費用のほかに、
東京滞在に係る経費、議員活動事務所の経費、国会活動報告等の経費を加えることに合意を見た」 >>710
まさに橋下の言ってることだね
橋下さんを応援しろよ? Fランチョンモ「米山さんは弁護士だぞネトウヨ!😡」
↓
Fランチョンモ「橋下が弁護士?だからなんだネトウヨ!😡」
🥺🥺 >>711
言ってないよ
バカにはそう聞こえるんだろけど >>434
お前の言い分だと寄付も許されないんだが 重要なのは、大石が
>>4
> ルールに則って
と言ってること
違法性の高いマネロンや、目的外利用はしませんよ、と
ポスター作ったり、支持者へハガキを出したりするのは
「政治活動だけど目的外利用ではない」
からな 当事者同士の片方だけが出演してVTRを一方的に攻撃するこの構成がおかしい
ってフジは考えないのかな >>731
そーゆーことやなwwwwまさに維新は功を焦って自爆テロした特攻隊員みたいなものやwww
てか、文通費って国会議員の第二の給与と言われて廃止論が本来は盛り上がらないといけないわけだがw
国民もアホやのう・・・政治無知にも程があるわ
特に詐欺師のチンピラ維新、税金ムシャムシャの寄生虫なんぞに投票する知的障碍者w 一応橋下も「いま改正案として出てる日割りもミスリード
(状況で日に使う金額が乱高下するのに日割りは正当性は無い)
大下の言う通りちゃんと使い道を明示するのが筋」って言ってて
トータルで見てよくよく考えると「大石案に同意」って結論じゃねぇかとw テレビメディアが全力で維新アゲしてるの統一教会トランプメソッドまんま
国連使って在阪メディア中心に滅ぼしたほうがええやろ ロンダリングガーってそういうのもできないようにしようという橋下の発言だろ
現状では政党に寄付するのも違反ではないからそういった仕組みを変えようという話だろ
話のすり替えして批判の矛先変えようとしてるが
お粗末過ぎるわ >>738
言ってるんだよねー
バカには理解できないのかな >>737
文章の内容を無視して「誰が」言ってるかの「誰が」を重視するポーズ
権威主義たるネトウヨさんがしがちだからそれもブーメランです
DD論もそう 経費を寄付するのが維新さんwwwwwwwwwwwwww >>746
自分の政治団体への寄付でも違法性高いですね >>729
気になるんだけど
オールオッケーになってるっていう判例はあるのか?
そういう判例が複数見受けられるなら、法解釈として成立すると思うんだが お前らいいの?
政治家にこんなガバガバなお小遣いが渡されてる状況で
維新も別に問題視せず自分らの活動費にしてしまえばいいものだぞ? >>377
欺瞞だよねえ本丸に突っ込めないのは議員もメディアも同じ穴の狢 勉強しろって小林よしのりも言ってた気がする
反論できなくなると勉強しろって言うのが流行りか? >>717
しよせんは過払い金弁護士だしね。サラ金消費者金融側のね。 >>737
ハシゲは弁護士のくせに法律無視した事言うからだろ >>737
弁護士の文字しか見えてないんだね…権威主義のネトウヨらしいな 橋下を批難するとうことは
ガバガバな金の使い方を許してるようなもんだぞ? 条文の存在理由がなくなるなら
オールオッケーは無理なんじゃないの >>434
タダッピ呼ばわりが悔しくて覚えたての言葉無理して使ったのかな?
えらいでちゅねー🤣 しかし、お前呼ばわりがなかなか良い。
見どころのあるお姉さんだ。 >>737
なおこどおじ無職ネトウヨジジイはFランすら行けない模様w 維新の政治団体(自分らの財布)に寄付しているだけのマネーロンダリングwwwww
i.imgur.com/LG0QAzG.jpg
i.imgur.com/eGk4bND.jpg
100万円を右手から左手に移しただけの
パフォーマンス詐欺師ww >>746
普通に目的外利用なんだけど……
等って言葉があるから何でもOKだっていうなら
そういう法解釈をしてる判例が欲しい >>744
日割りは橋下のミスリードがアホの脳死国民の間で
悪しき国民感情が広がったことを考慮してのことだろうよ
本来はちゃんとした領収書つければ1日だろうが使った金額だけ支給されるのが正しい
ところが文通費は「第二の給与」として批判される税金ジャブジャブの議員特権みたいなもの
会派の代表の口座に入る立法事務費が月65万円というしょーもないシロモノも国会議員に対する冗費やな
つまりこのような無駄遣いの費用(冗費)を廃止するというのなら本当の改革な >>734
あらら…
これはまた橋下つっこまれるな >>765
交通費の寄付で資金還流させてる維新の問題をまず指摘しないのは何故?
これの一番の問題点は寄付による資金の付け替えですよ >>768
平パニさんは言うことがコロコロ変わるからw >吉村氏はたった1日で文通費をもらったと思われる前後に、橋下徹と松井一郎を前にして文通費に言及し「もうちょっと内緒にしといてもらったら(笑)。あれ、完全に第2の財布ですからね」などとネット番組で語っていた。
舐めてんのか? >>752
現状ではグレーで違法ではないんだろ
だから改善しようという話で
活動費だとか言ってしまうのもお門違いなんだよ >>721
政治団体に寄付して、その上でその政治団体が何に使ったのかこうかいしてますよ >>746
現状でも既に文通費流用は大問題だからこうなってるんだけど
すり替えてるのは橋下さんですよ 透明性がなくマネロン出来る仕組みが問題→マネパニの論点そらしでれいわは貰っている!(貰ったり使っちゃいけないとは言ってない)
↑いまここ >>775
なにがしたかったんだろうな…
イキリ散らしてただけだった平パニさん… >>734
ハシゲさあ弁護士なのに法律も知らず挙げ句に人にもっと勉強しろってさあ 維新の政治団体(自分らの財布)に寄付しているだけのマネーロンダリングwwwww
i.imgur.com/LG0QAzG.jpg
i.imgur.com/eGk4bND.jpg
100万円を右手から左手に移しただけの
パフォーマンス詐欺師ww >>774
文通費の支給自体を改善しようという話で
文通費が改善されたら寄付等も当然できなくなるものと認識してる >>782
こないだも山本太郎に突っ込まれてたからな
なお顔真っ赤にして詐欺師呼ばわり連呼してた模様 >>774
政治団体に寄付するのは政治資金として使途公開するため
維新共産以外は文通費を何に使ったのか公開していない >>547
2017年にこんな記事を書いておいて現状は維新万歳に乗っかってんだから
ほんと朝日が救いがたい >>778
自分の政治団体に寄付するのは目的外使用です れいわ「透明な仕組みに今回で変えようね、マネロンダメダメ」
こういう事だろ >>788
いや党にもはいってもう判別つかない金になってますやん
実際松井が地方議員の配ったりしてるとか無茶苦茶なこと言ってたよ >>779
それ問題視して文通費という仕組みはそのまま残すの?
文通費という仕組みを改善し寄付するような行為もできなくさせるべきだろ >>779
大問題ではありませんよ
「等」があるから何でもいいってのが現行の法解釈ですから だから橋下の3500万円にも及ぶ維新からもらった講演料
あれはプールした文通費(5.7億円)から出てるマネロンマネー(掴み金)だろうがw
どのツラ下げててめえが改革などとボサいているのかwコソ泥のくせに >>780
透明性がないのは令和ですよ
文通費をいつどのように使用したのかわかりますか? ヤフコメってなんであんな維新信者多いんだ?
異常だろ流石に >>778
公開してるのってこういうの事でっか?
ということはやっぱり不正に文通費流用してるって事ですよね
維新の会議員によって毎月ジャブジャブ使われてる政党交付金の不明瞭なお金の流れ
https://i.imgur.com/DXRpYOh.jpg
維新の会政治団体から橋下さんへの講演料
https://i.imgur.com/0aXrk8W.jpg >>798
DAPPIさんと同じでカネ入れてるからでは
一回工作で流れを作ればあとはタダッピが勝手に作ってくれます 橋下さんさぁ
SNSでも直接でも負けたらコメンテーターとして終わりじゃないの? >>793
それも公開してるからわかることですよ?
どういう名目でいくらカネが入った
どういう名目でいくらカネが出ていった
維新はちゃんと公開してますね
令和は文通費をどう使ったんですか? >>794
話をすり替えるまえに、維新の会は文通費流用してきた数年間の数十億規模の税金を返納する議論をしましょう >>798
他のスレによれば維新は一番ネット工作してない党らしいぞ笑 >>798
ヤフコメなんて工作員どもが大量の複垢でやってんだろw
誰もあんな異常な戯言は真に受けねーよ
騙される奴はよっぽどのバカだろう
黒瀬深をフォローしていたような底辺低学歴の無職こどおじのゴロツキとかな
桃山学院大卒業のアホでしょう >>800
たぶんそういうdappi的なネット擁護に文通費使われてるよな
このスレにもマネロンされた元文通費で動員されてるサポいるもん >>803
それはそれなんだよ
別スレ立ててやったら >>790
そうですよ。維新も共産も目的外利用してますね
維新派目的外使用分を「寄付」という形で明示して自らの政治団体に繰り込んでるんですよ
何にいくら使ったのか、合目的なのか目的外なのかさっぱりわからないのが令和 >>802
公開義務ないのに違法性高いことやってるの公開した間抜けってだけですわ 目的外利用がOKだっていう法解釈の判例をもってきてほしい
それがない限りは「橋本氏の妄想」でしかないぞ >>801
勝つためにVTRを徹底論破しようとしたんだろ
実際には自分の無知をさらけ出しただけなんだが
馬鹿な国民はハシゲはんはようやっとる!って言って騙される 文通費という大本を改善すればお前らがゴネてる内容も解消されるよ >>808
逆だよ逆
皆が言ってるのは「維新の会の文通費流用は問題だよね」です
お前みたいな維新サポはそこに急に現れて「橋下がこれからルール改定しようっていってるから橋下は正しい、維新も無罪」
とアクロバティック擁護かますから自爆すんだよ >>799
それは政党の出し入れの話ですね
政党が寄付金や講演会で集めたお金をどう使っているのか、という問題
なので全然別の話ですよ
丸山穂高は文通費には一切触れずに発言してますね
さすが丸山穂高、やっぱり天才ですよ >>804
してない訳がないじゃん
高須リコールのときのネトウヨの異常な盛り上がり見てたらわかるやろ >>816
文通費という大本は残って政治家の好き放題のままなんやね >>812
どこがだよ(笑)
大石に更に煽り入れられて今度はTweet沈黙 >>804
一番してないかどうかは分からないが、ネット工作が多いのは左側って研究があったよね >>802
公開義務がないのでれいわは合法
維新は公開して違法性の高いことをやってる
さて、違法性が高いのはどちらでしょうか? >>810
違法だと思うなら国会で追及するなり告訴すればいいんですよ
でも、自分に火が付くだけだから誰もしないですよ
黙って目的外利用するってのが一般ですから >>817
なるほど!そしたらやっぱり文通費を政党や政治団体に寄付した時点でマネーロンダリングが成功していて不明瞭になってるという事ですね
あなたや維新の会議員が言う「政党に寄付してるけど政党の金の動きは公開してるのからクリーン」は詭弁ということの証左だね >>822
ないよ
右翼の方がネット工作している論文はあるが
真逆言ってんじゃないよ >>819
文通費の使い道
@文通費を自分達の政治団体へ寄付(維新パターン)←マネロン かつ、政治資金になるので文通費流用で違法
A文通費を自分達の政治団体以外へ寄付←一般への寄付は政治資金規正法でも贈賄、普通に政治家としてアウト
B使途を公開しながら必要な分だけ正しく使う←正解
文通費問題の終着点まとめ
その@
維新の会が長年に渡り"寄付"を騙って
流用するために騙し取ってきた文通費10億以上?を全額返納するかどうか
そのA
文通費を明瞭化を目的とし
・「領収書不要」不可
・時代錯誤の「文通費」名称の改善
・目的をハッキリするようなものに変更して使途を明らかにさせる
・日割制度を導入
・使用した分のみの請求制度に変更する
など整備するかどうか
話すべきはこの2点のみ >>809
例えばドラレコの映像をネットで公開してる人がスピード超過してるのが分かったら通報されて捕まるだろ維新はそれのギリギリの範囲というか黄色信号で止まらず通過してるのを公開してる
お前が言ってるのはドラレコを公開する義務も設置する義務もないのに「れいわはなんで公開しないんだ!」と言ってるのと同じ >>802
開示請求したら直ぐに出てくるよ
収支報告書くらいなら見れるけど、細かいこと全部やれる程の余裕がれいわには無い >>816
橋下が正しい
「今後は目的外利用できないように法改正しよう」
はい、お前も橋下さんを応援しようね 批判ではあるけど説明になってないよな
法律勉強してたのなら
1.この費用の法の制定経緯趣旨
2.現在までの改正史
3.現在の解釈運用
この3つは最低でも説明しないと >>804
あの記事はネット工作の記事ではない
前回の選挙において、ツイッターで党首の名前がどれだけの拡散がされたのかという記事
しかも、そのツイートがポジティブなのかネガティブなのかも調査してないので
話にならない >>813
フルボッコにされてても効いてないアピールと自信満々にガイジ問答かましてる姿を見て、この人は凄いと思い込むのがジャップだからな >>820
橋下竹中といえば嫌儲の2大巨悪
本当に勝ったとケンモメンが思ったらパートスレになってるだろ >>832
じゃあまずこれまで流用した使途不明金返納しよう? >>823
れいわ信者はそのロジックで「れいわセーフ!」とか言っちゃうの・・・? >>832
法改正もして、なおかつ
維新の会は不正利用した数年間分の文通費数十億円を全額返納しようね!
あと維新の会は国民の皆様の税金不正に利用しつすみませんでしたと頭下げて責任とろうね! >>826
カネの動きを明示するために寄付という形を取ってるんですよ >>836
んじゃお前さんとはこれで最後だな
次の維新関係のスレにはお前さんは現れないんだなw
良かったわ
一日中粘着して1スレ100レス近くする維新信者とオサラバできてw >>839
アウトもなにも違法性がどこにあるんだ? >>820
ジャッジするのは国民だぞ
あたしへこたれへんpart2早く見たいなー🤣 >>809
維新が目的外に使っているのは有名な事実だけど共産れいわは目的外に使ってないだろ
少なくとも証拠がないだろ
悪質なデマはやめろよ >>829
文通費問題の終着点まとめ
その@の明確な証拠をもってきてから話しような
寄付口座とか調べてこような
だから今できる論点はそのAのみなんだわ >>842
金の動きは
文通費が政党か政治団体に寄付されたとこまでしかわからないですよ
文通費→政党or政治団体←財布にin
政党or政治団体の財布から支出←「政党のお金の出し入れに文通費は関係ない!」詭弁ですよね? >>547
ほんとこれ、読める範囲の記事でも問題点指摘されてる
それが2017年の記事 >>778
丸山の批判がそっちなんだが
未だに政治資金収支報告書で公開されてるという維新の言い訳信じて
一度も実物読んだことなさそう
宗教はそれで良いのか
政治資金収支報告書
令和2年11月27日公表(令和元年分 定期公表)
https://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/reports/SS20201127/SL/000060.html >>809
共産党は何に使ったか全部公開してるけど >>839
もちろんセーフだよ
維新は公開してマネロンという違法性の高いことをやってるから
れいわとは比べるべくもなく黒に近い マネロンされた文通費で動員されてる維新サポさんか、維新の議員さんたちかわかりませんがもう無駄だよ
あんたらの負けです。責任取りましょう
不正搾取してきた文通費全額返納して責任とってから法改正しよう >>853
んじゃ文通費で明確に規制しろで終わりで結局その2
違法だと言うなら訴訟起こせばいい >>830
維新は公開してる
令和は公開していない
という事実を指摘してるだけですよ
最終的には橋下の言う通り、目的外利用を認めずに領収書のある分以外は返還する形がベストではないですか? 大阪の商人が「お値段は勉強させてもらいやす!」とか言うじゃん
あの勉強だろ まあれいわもさっさと公開していけとは思うわ
年末にはやるんかね >837 >840
過去分は合法ですよ
だから今後はそれを違法にしようという話なんで
さあ、御一緒に
「橋下さんの仰る通り」 >>16
なんでこういう制度になったかというと、地方選出の議員の場合、東京滞在経費や地元事務所経費ってのが明確なんだけど
東京(近郊)選出の議員だとそこに経費がかかるのかって疑問が出てくる
かといって、東京(近郊)議員は除外するとなると不公平になる
そこで国会議員の政治活動を広く支えるところをあいまいに認めようということで「等」ということになった
つかみ金で使途の記録すら要求しない現行制度には問題があるんだけど、そのことは大石も指摘している
現行制度上のルールに則って活動費として国民のために有効利用するという説明に、
活動費じゃなくて経費云々で揚げ足を取ってマウントとるのは見苦しい >>858
いいや?維新の会は数年間にわたり文通費という税金原資の金を不正に利用してたんだから返そうよ
身を切るどころか肥ってたんだから国民に謝ろう 安倍晋三の相続問題でも言われてたけど
政治団体間で複雑な金額を寄付でやり取りしてるから
政治資金収支報告が一読して意味不明になってる
根本的にそういうのも禁止にしたほうがいいよ
政治家は多額の報酬もらってるんだし
政治の費用は全て立替払いのみでいいだろ >>843
俺が多投して、このスレの進まなさだろ
どんだけしょんぼりしてんだよw 日割 寄付 返納(今回) 透明化(明細)
自民 〇 〇 ×(×) ×
維新 〇 〇 ×(×) ×
公明 〇 〇 ×(×) △? 文通費に関しては10年前から指摘
立憲 〇 × 〇(〇) 〇 文通日に関しては30年前から指摘
共産 〇 × 〇(〇) 〇
橋下 〇 〇 ×(?) 〇 都合が悪くなると意見が変わる
大石 〇 × 〇(〇) 〇 法改正賛成・明細賛成・維新は出鱈目主張
寄付=透明化にはなってない
政党に寄付されると文通費と違う使われ方をする
維新が橋下の講演費に使われててもわからない(マネロンされてるので解明無理)
子供が祖父母や親戚から貰ったお年玉を親が取り上げて親が使い込むような形
子供の将来の為に貯金なら良し
税金の無駄使いを指摘するなら国庫返納出来るように法改正するしかない
寄付だと今までと税支出は変わらない
寄付されたお金をずっと貯めて党が解散すれば国庫返納は出来なくもない (自分達だけ)身を切る改革を全然してなかったことがバレ開き直り
しかも今回の騒動の不可抗力と違い吉村は意図的でかなり悪質
11/16(火)
吉村知事 自身の“文通費問題”に「ブーメラン刺さってますけど、社会が良くなればいい」とキッパリ!
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c4a0d9a3b6db48d2649858b27945cc5175f7646
2021.11.16
音喜多議員、初当選時の正式任期は7月29日 文通費「寄付、供託しなかったことを反省」
https://www.daily.co.jp/gossip/2021/11/16/0014846183.shtml
自民的には日割りだけで決着したい模様、維新ふざけんな状態
11/16(火)
自民党・世耕幹事長「維新のみなさんもかつて満額受け取った」文通費問題は連帯責任強調
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0a2d0847534a9c2e91f55fe7777ab24ba1a38b1 >>844
維新共産令和
すべて等しく違法性はないですね >>866
だから不正だ返せというなら訴訟起こせばいいんだよ
許されていても正しくないというなら法側を変えるべきなんだよ >>859
公開してるから手放しで褒めれるのか?寄付っていう形を辞めろよとは言わないのか?
それに返還と寄付じゃ全く違うよね >>856
ネット工作じゃないし
東京五輪だけで言われても >>846
証拠がないからセーフ!
いいですね、自民みたいな台詞ですねw 宮台真司に負けた時も「国語の勉強をしろ!」と捨て台詞言ってたけど
脳が硬化してるパターンだね
そんなに勉強して欲しいなら全力で教えろよ >>862
事務作業の手間は弱小議員、政党ほどきついから年度末にまとめてとかにしたほうがいいけど
勝手に公開する分にはシランとかかあ
な >>856
鳥海は調査が恣意的だから信用できん
例えば「高市早苗を総理大臣に」っていうタグがいきなり流行ったときも
工作の匂いプンプンだったのに鳥海は綺麗にスルーだしな 維新の会は議員もサポーターも詭弁とパフォーマンスで出来ていて困るね >>849
政党と政治団体は別の話ですね
議員個人のカネの出し入れは政治団体の方ですね >>868
お前さんが次の維新関係スレにはもう現れないということがわかったから
ありがたいと思ってるんだわw
じゃーな! >>851
丸山の批判はそこじゃないですよ
もう少し勉強してきてください 活動費に決まってるわけだが。
議員が政治活動するのに、急遽必要な出費や
以外とカネがかかる場合がある(いきなり国際的な
問題が発生して、議員が当該国と日本を飛行機で
行ったり来たりして現地の事情把握につとめなければ
いけなくなるような場合もあるかもしれない、
そういう時に、この交通費は大いに役立つ)
からということでつけられてるカネなんだから。
大枠で見れば議員活動の補助を目的として
払われてるんだから活動費つっても間違いじゃないだろ。
平熱でパニック起こして、学校でサインコサインも
習わないで卒業できる世界に生きてる知的障害者
の橋下はとりあえず黙っときゃいいものを。
なぜ橋下のごときバカはバカなことを言わない、
口を開かないということができないんだ? 維新は積んでるんだよね。テレビが必死に守ってるだけ。
事実を報道すれば解党もんだよ。 赤旗で取り上げても訴訟を起こさないということは
結局はまかり通ってしまうからなんだろう
モラル的に悪だといっても許されてしまうのだから
法的に悪にするよう法を変更すりゃいいのにやらないってのは
自分らも美味しい思いしてるからかね >>884
別に俺は何も約束してないが
まあ、さようならなのなら、さようならだな
じゃあの >>859
返還するよりも
「なぜそのようなことになったのか」
を維新は原因究明すべきだな
これまでも維新は「文通費は寄付してる」と
松井とか志位との言い合いのときにも言ってたけど
実はマネロンしてました
何でそんなことしたの?
っていうのをちゃんと説明して
原因究明していかないと先には進めないぞ
維新はな
マネロンしてんの維新だけだしw >>874
日常での文通費の政治団体への繰り込みと、今回の1日100万円の返上とは全く別の話だ
お前はどちらの話をしてるんだい? >>878
2020年度の文通費の公開はしてるのか? 結局この文通費はグレーなところ多くて改善が必要だという話に帰結する >>864
合法じゃないよ?
自分の政治団体に寄付するのは目的外使用で違法だよ? >>899
それは文通費ではありませんね
話しすり替えないでください >>906
つまり文通費以外は公開する気がないんだな、維新は >>906
そしたら政党に寄付した文通費はどこいったんですか?お金をすり替えてるのは維新の会でしょう >>905
2年以上前に問題視してまだ訴訟起こしてないの?
いつもの市民団体さんはどこ行ったの? >>906
文通費を政党に寄付するとどうなるの?
文通費ということがわからなくなるよね? >>870
共産党も何年前かわかんないけど
領収書残してキッチリしてるよ!
あと政党助成金も受け取ってない >>892
文通費の目的外利用の部分は自身の政治団体に寄付という形で政治資金に繰り入れる
その上で政治資金としてどう利用したのかを公開している
という話ですよ
令和は文通費として何にどう使ったのか一切出てきてませんけどね >>891
つまり、次の維新スレでも粘着する気はマンマンってことか
正直でよろしいww >>913
ごめん
ずれた
30年前は立憲じゃなく共産 >>901
目的外使用ですか Yes
違法ですか No
ですね
違法だと思うなら、大石が国会で質問するなり告訴するなりすればいい
もちろん、お前が個人で告訴することもできる >>901
で、そういう目的外使用を禁止しようと言ってるのが橋下
お前は橋下を応援すべきだよね
はい、御一緒に
「橋下さんの仰る通り」
repeat after me >>914
つまり「文通費がどうなったのかはわからなくなってる」じゃねぇかwwwwwwww >>908
すり替えですね
そういうの止めてください 批難の材料として振り回してるだけで
改善とか論外にしてる人が多い >>876
共産れいわが目的外利用している証拠をお願いします 維新にすり寄ってる玉木でさえ寄付は無理と言ってる。
いかに維新のやってることが酷いか。マネーロンダリング、きちんと報道しろよ。 >>922
すり替えではなく
文通費は政治団体に寄付
↓
政治団体から政治家へ
↓
政治家は「政策活動費」とだけ記述
全然使途がわかんねぇんだがwwwwww >>925
違法だというなら訴訟おこせよ
いつもの人たちはお仲間が活動費として美味しい思いしてるから起こさないんだろうけど 元文通費で動員されてる維新サポと
維新議員が仕事しにきてるだろこのスレ >909 >911
個人の政治団体の政治資金に繰り込まれてますよ
よく「証拠」として足立の領収書が上がってるけど、「足立講志(こんな字だっけ?)の政治団体」が「足立という国会議員」から寄付を受けた、という形ですね
で、それ以外に政党助成金の配分などそのほかの収入と合わせて、合計いくら入ってきた、これこれこういう名目でいくらいくら支出した、という形で公開されていますよ >>918
違法であったとしても
法文に違法の場合の刑事民事行政どの制裁もないので
訴えることはできない
>>870見ても文通費の目的外使用に返還義務と刑事罰つけろという政党はないので
改正しても実効性の無いザル法のまま
違法でも何も起こらないままというオチ >>907
部外者だからこそ講演会でギャラを貰ってるんですが 1586-Zxv4
cd23-RiOn
この辺は議員か関係者 維新議員は5ちゃんでのネット工作を政治活動にするな レスバしてるうちに頭の悪い俺にも、ようやくわかってきた
マネロンって、ネタじゃなくてマジのマネロンだったのか
文通費っていう名目が、政治団体への寄付で消えるんだわ
だからこそ「何でも使える」って橋下は勘違いしてるわけだ
つまり、橋本の「文通費は何でも使える」ってのはマネロンあってこその話ってことか
大石が>>4の「ルールに則って」と言ってるのは
「文通費は文通費のまま使います」ということだな
橋下や維新みたいにマネロンして、「何でも使えるお金にはしません」と
なるほどなぁ >>935
全く違うわ
文通費という大本を改善すれば解消されるものにウダウダ言ってるからだろ
仕組みを変えれば維新の問題をきっちり悪とできるのに
文通費をそのまま残す方向に必死になってアホくさいとしか思えんわ あることが違法な場合についての理解があれだが
違法な場合、そのなんかの効力がどうなるのかは案外難しい
違法な場合に違反の規定が
ある/ない
で分けて論じる必要がある
規定が無い場合は本当にわからない
たいていの場合は敢えて書いてないので一般原則に戻れるかも謎
裁判すら起こせない可能性のが高い >>912
自分でいろいろ調べてみたのは文通費問題が話題になったからなんです
「日本維新の会」という政党のカネの出し入れについてはまだ細かく見れてないのでノーコメントです
維新フリークというわけではないので
内部をよく知っている丸山や米山から批判を受けているということは理解しています
なので、多分黒の点が出てくるのは確実だと思います
政党のカネの出し入れに関して今言えるのはここまですね >>915
よくわからんが、お前がさよならって言ったんだろ
じゃあ、お前が引っ込んでればいいんじゃないの?
さよなら >>931
違法な支出なら国に返金せよということもできるかと
あるいは国会で大石が質問することもできますよ >>943
政策活動費という大雑把な説明しかしてないのはヤバいだろって話だわな >>937
そう
さらにタチが悪いのはその実態をうやむやにしたまま
「文通費は不明瞭なままお金が使える政治家の第二の給料なんです!それを維新はなんと全額"寄付"します!!これが身を切る改革!」
と世間に向けて印象操作に利用してること
維新の会のように文通費マネロンしてより不明瞭に満額悪用してるのと
共産党やれいわのように、透明化を主張しなおかつ必要な分を文通費として正しく利用することのどちらが正しいかは火を見るより明らか >>944
しかも同じことを繰り返して言い訳してるだけだから
段々飽きてくるのよね
もうすでに論破してるのに食い下がってるだけだから 結局いきりマウントかましてみたけど、一番黒いのは維新だったといういつものオチやね >>937
頭悪いねw
文通費ってのは何にいくら使ったかってのを国に報告する必要もなければ、公開する必要もない
だから、維新共産令和自民公明立憲国民社民、すべからく目的外使用してた
この点では維新も令和も同罪
ただ、維新と共産は使途を公開してる
議員個人が自身の政治団体に寄付するというのは、この公開のための手順として行ってること
公開するつもりがないなら令和みたいに領収書の要らないお金として自由に使えばいい >>948
お前も頭悪いね
毎月行われてる「寄付」と、今回の100万円を受け取らないための「寄付」は全く別の話なんだが >>950
犯罪者とチンピラの集団だからな。
ネトウヨが「朝鮮人はこんなひどい」というと
それが朝鮮人というよりネトウヨの自己像で
しかないのと同じ。
クソウヨ系人種が「敵」の問題とするときは
大体そいつら自身が当該犯罪の実行者だと
考えて捜査するとおおむね正しい方向を
探せる。 >>946
「議員個人個人の政治団体」と「維新という政党」がごっちゃになってる >>948
文通費をマネロンしておいて
> 「文通費は不明瞭なままお金が使える政治家の第二の給料なんです!それを維新はなんと全額"寄付"します!!これが身を切る改革!」
これはないわな
ひでぇ話だわ
共産党ははっきりと「使途は明確で、何でも使えるお金ではない」って明言してるのにな >>956
こういうのエコーチェンバー化って言うんだよなw この問題の解決手段としては
文通費の改善と維新への訴訟で両方やればいいことだ
これが生産的でかつ最短の解決方法だよ >>881
内訳公開してないだろ支出でどれが寄付の分なんて見たことないぞ >>952
今回の寄付がセルフ寄付マネロンにならないソースをどうぞ
制度的に民間には寄付できないけど 共産党が維新のやり方をハッキリ批判してるよな
マネロンによって政治資金として広く使われるお金になっている、と
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-07-21/2019072101_02_1.html
> 維新の国会議員が「文通費」を自身の政党支部や資金管理団体などの政治団体に寄付し、自分あてに領収書を出していたことが分かっています。維新はこのやり方で、受け取った文通費総額7・6億円のうち7割超の約5・7億円を政党支部や資金管理団体に「移し替え」ています。
> その結果、「文通費」が、政党支部などの私的な政治活動や選挙活動などの「政治資金」として広く使われています。実際、「選挙費用」や「人件費」として使われており、これは文通費の流用にあたり、強い違法性を持ちます。 >>893
どちらにしても公開しなくて問題ないだろ
それに返上って誰が言ったの? >>958
そう、で、結局橋下さんの仰る通りって話になるんだよね
嫌儲は橋下の言ったことならなんでも反対しなきゃならないっていうルールで動いてるからこんなことになる
お前さんの言うように、使途を厳格化すれば寄付なんて不自然な動きはなくなる 勉強不足は橋下でした
てか勉強しなくて少し考えたら分かりそうなものだけど >>945
そういう明文の規定がないし
さらに、明文で議員の精算義務も国から返還させる規定もない
ことを考えると返還は予定されてないと解釈されるだろ
裁判では争えない可能性の方が高いな >>960
どういう名目でいくら入って、どういう名目でいくらでてるってのはハッキリしてますよ
事務所の玄関と応接間が文通費の分で、キッチンと倉庫が政党交付金の分だ、とかやる意味ないでしょ つまり、共産とかれいわの文通費のまま使うっていうやり方は正当なんだわ
維新みたいに「マネロン」をかませると、その利用範囲が異常に広くなる
そういうことか
1スレ使ったけど、賢くなったわ
つか、維新はほんとやり方が悪代官だなw >>961
なったら教えてください
それなら俺も反対しますよ >>962
仕事しないで金だけ貰ってる
生活保護じゃねーか >>963
問題ではないですね。ただ、望ましいことではないので今後は厳格化すべきだと思います
返上というのは寄付なのか国庫返納なのか、どうなるのか未定だから返上という言葉にしました 昨日から今日にかけて嫌儲に大動員されてるな
この駒たちは誰の号令に従ってるんだろう >>968
結局違法なんですか? 合法なんですか?
俺は合法だと思いますよ
ただ、望ましい状態ではないと思いますよ
最低限、使途を公開すべきだと思うし、最終的には厳格な使用のみを認めるよう法改正すべきだと思いますね まぁはっきり言って文書と通信以外への費用の使用は
第一回国会の国会法とこの規定の制定経緯と国会審議を見た感じ
違法じゃない可能性の方が高いけど
戦後インフレがヤベーので議員報酬とかだけじゃ政治活動できねーよ
立法の調査も政治活動もできないというのが
文通費の制定経緯らしい
戦後インフレわからんといかんのか >>971
れいわが文通費を何に使ったか教えてください >>975
議員が全力で動いてるのと、文通費サポが動員されてるよな
屁理屈がスゲェのは議員だと思う もしくは議員秘書 >>977
橋下の主張は単純ですよ
合法だが国民にとって望ましくない
だから今後は厳格化すべきだ
ですね >>976
違法なら争えば
という主張してたけどそれは無意味って話だぞ >>980
あれ?
タダッピとか言わなくていいですか? >>980
突然大増殖しておかしすぎるからな…
気づかれないとでも思ってるんだろうか >>978
共産党が30年前から指摘してるわけだわ
共産党すげぇな どこが号令かけてるのか知らないけどウザいから帰ってくれ 大石は100万そのまま受けて取るんだろ?
何ってもダメだよ 説得力が無い >>982
じゃあ、国会で追及すればいいんじゃないですか?
質問時間が足りないなら立憲でも共産でも時間を借りればいいじゃないですか >>979
まずは維新の会がマネロンしてきた文通費遡って返金してください
違法と思いますが、違法じゃなくても倫理的にNGだと思います
違法じゃないアピールするなら国民にも堂々と「文通費は寄付のフリして満額自分の懐に入れてます。しかし違法じゃありません。」と言ってください >>979
公開義務がないからな
ただマネロンをしてないから、目的外に使ってはいない
維新みたいにマネロンしたら目的外利用が可能になってしまい
違法の可能性が高まるというだけの話だなw >>986
僕の楽園を返して!
橋下の悪口言って楽しむ場を返して!
ですか? 維新は政党交付金も「政策費」って書かれてるだけで
実際何に使ったのか不明瞭だからな >>990
なにがまずは、なのかわかりませんね
令和は何につかったんですか? >>996
維新がマネロンしてるのは違法性が高い
マネロンしてないと合法性が高いというだけ >>991
>ただマネロンをしてないから、目的外に使ってはいない
意味不明ですね >>993
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