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月15万で一人暮らしでほぼ無理だよな、理論上可能ってだけ [297077764]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-I5Zd)
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2021/11/23(火) 12:45:03.84ID:FKKK7QBk0●?2BP(2000)

確実に1年以内
長くても3年以内で無理が来て破綻する


18歳の一人暮らしは｢風呂なし3万円｣で十分だ【2020年BEST5】
https://president.jp/articles/-/51721?page=1
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-vsxU)
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2021/11/23(火) 12:45:27.06ID:K61AtV+pd
無意味な

ｸﾞｯﾎﾟ梶田


惨めな

ｸﾞｯﾎﾟ梶田
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6256-0EZc)
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2021/11/23(火) 12:46:57.43ID:okDFuvqy0
家賃入れても１２〜３万あればええやろ
何に使うんや？
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b3a-HCwz)
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2021/11/23(火) 12:48:21.60ID:debj00W10
学費抜きにして学生の頃は余裕でやってたでしょ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 867b-weVC)
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2021/11/23(火) 12:48:25.87ID:1+KaalYh0
病気とかイレギュラーな事が一つでも起こると終わるからな
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 12:48:48.93ID:FKKK7QBk0
>>4
光熱費は？
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-HyPK)
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2021/11/23(火) 12:49:37.81ID:lpkGcMcrd
田舎なら理論上可能だが仕事場までの交通費という冷たい現実
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e202-JvUX)
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2021/11/23(火) 12:49:38.92ID:qg/dzrfT0
１年ニートしてるけど貯金200万ほど減ったわ
年金は免除だが国保が意外と大きい
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 12:49:39.10ID:FKKK7QBk0
>>5
理論上可能ってだけってスレタイで行ったのに
分かってないアホは死ね
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-UltO)
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2021/11/23(火) 12:49:40.49ID:aSyXwxfsa
>>5
それもう生活保護じゃん
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9744-9IQd)
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2021/11/23(火) 12:51:12.16ID:dJbpsiuT0
一人暮らしなら可能じゃないか？
理論じゃなくて現実に
もちろん厳しくはなるけどな
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-9eNY)
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2021/11/23(火) 12:51:30.89ID:sCm9YWi+d
生活というのは慣れや
刑務所見ればわかる
受刑者らは酒もないネットもない9時消灯で最初は苦痛に思うけどだんだん慣れる
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-YpRD)
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2021/11/23(火) 12:52:00.88ID:vqv+JNE00
ソープに行っただけで1／3飛ぶし無理だよな
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdf-lf+Z)
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2021/11/23(火) 12:52:18.79ID:ET/Lku6Sp
税金が多過ぎるわ
健康保険年金住民税やらそれだけで4〜5マンだし
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6a0-ht17)
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2021/11/23(火) 12:52:33.81ID:HXXEEMuo0
セパレートの風呂トイレ付きで
まぁまぁ中級以上の都市で安めの家賃で5万ぐらいに考えても
1/3家賃はキツいしな
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-xJqS)
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2021/11/23(火) 12:52:37.32ID:6ti0TQ3Ca
旅行やイベントや外食をしないなら月10万円あれば余裕だよ
固定回線のネットさえあれば娯楽はそれで済むし
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 62ba-6mjM)
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2021/11/23(火) 12:52:52.60ID:dWIDkqNn0
手取り15万で額面なら20万超えてるだろ
そこそこやん
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 12:53:28.22ID:FKKK7QBk0
>>19
馬鹿じゃねーの？
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6289-ikMC)
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2021/11/23(火) 12:53:37.36ID:yOfQOKzr0
12万だが
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa9e-u5bT)
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2021/11/23(火) 12:53:48.43ID:sFcquPBfa
>>4
家賃3万以下で結構ある最近アパートは空き部屋だらけ
できれば実家暮らしが理想だけどね金の事考えたら
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 12:54:32.56ID:FKKK7QBk0
>>22
まずこれが無理なんだよな
よほどのガンジーじゃない限り多かれ少なかれ欲は出る
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6289-ikMC)
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2021/11/23(火) 12:54:33.80ID:yOfQOKzr0
>>13
月1000円だろ無職なら
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9744-9IQd)
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2021/11/23(火) 12:55:01.45ID:dJbpsiuT0
15万って額面が15万だったのか？
それなら無理だろうな
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-b3MF)
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2021/11/23(火) 12:55:40.80ID:gmVRzDoGa
服買わんし旅行しないし楽勝
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 12:55:48.00ID:FKKK7QBk0
>>26
その月12万前後がなんの収入かによる
ナマポとか株の配当なら人付き合いしないから楽勝だけど
働いてその生活だと確実に詰む
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-xhoW)
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2021/11/23(火) 12:56:32.14ID:4U0W3zfuM
都内だけど住宅ローンだけで15万行くぞ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c2b9-a0+R)
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2021/11/23(火) 12:56:37.90ID:VFnoEQrU0
月9万で一人暮らししてるけど年金免除やから何とかなっとるわ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 068f-JvUX)
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2021/11/23(火) 12:57:04.83ID:uETY2C2x0
家で米炊ければ結構、節約できそうなイメージ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdf-lf+Z)
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2021/11/23(火) 12:58:06.79ID:ET/Lku6Sp
>>41
地方でもこどおじじゃなきゃキツいだろ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e399-6/sY)
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2021/11/23(火) 12:58:15.68ID:z2dlhexh0
栄養を考えたら食費1.5からはもう削れないわ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 628b-Chwt)
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2021/11/23(火) 13:00:24.69ID:I0ycJjJp0
>>30
旅行は無理でも都内のウィンドウショッピングや美術館なら2000円くらいあればいけた
1日一食ラーメンくらい食えるし、服は古着で
風俗はいけないからセクロスは手近な子を捕まえる
欲を抑えるって言っても僧並みってことは無かったわ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 13:00:54.16ID:FKKK7QBk0
>>32
おまえこどおじだろ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 974c-2QuO)
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2021/11/23(火) 13:01:10.69ID:vgwbiXRc0
田舎でボロやだと固定資産税が月1万ちょいやからな
駐車場も付いて庭もあるから悪くないね
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 13:01:43.02ID:FKKK7QBk0
>>43
田舎はまず車必須だから余計無理
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8f-Aq+V)
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2021/11/23(火) 13:01:46.49ID:SxCvsdXi0
家賃なしでこどおじでもきつくねえか

趣味すらできないぞ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 777c-lp0y)
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2021/11/23(火) 13:02:07.51ID:UxD7shVh0
ガイジ枠契約社員地方住みで手取り16万だけど無理
こどおじ生活が耐えられず年金貰って(障害年金月7万)ようやく手取り23万で人並みにワンルーム一人暮らしできてる
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-POol)
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2021/11/23(火) 13:03:06.85ID:8UW2d6L70
>>9
固定資産税とか知らなそう
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 126c-OT1S)
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2021/11/23(火) 13:03:09.63ID:79cbj1/N0
15万×2で同棲ならかなり余裕生まれるのに
何で君ら彼女作らんの？
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 628b-Chwt)
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2021/11/23(火) 13:03:28.02ID:I0ycJjJp0
>>50
俺の場合書店員だったから趣味は仕事で済ませてた
夜は専門学校(学費は親)
遊んでる暇など無かったな
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8f-Aq+V)
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2021/11/23(火) 13:07:16.93ID:SxCvsdXi0
>>56
仕事人間はいいよ
普通の人は無理だろ
人付き合いもまともにできない
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfd2-YFY6)
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2021/11/23(火) 13:08:29.41ID:Dn6hU9K80
毎日家電が壊れないかと怯えて暮らしてる
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 13:09:46.47ID:FKKK7QBk0
>>58
つうか仕事人間こそまともな人付き合いないと詰むからな
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-6mjM)
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2021/11/23(火) 13:10:18.24ID:dxI+OVsbM
キツイて騒ぐけど
15万貰おうと思ったら額面は20万以上の仕事つかなきゃ無理だろ
結構難しいぞそこでもう
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e2af-+VBe)
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2021/11/23(火) 13:10:27.05ID:FVCjX2MH0
家賃　40k
食費　45k
水道光熱費　一15k
その他生活費 20k

総額　12万
3万余り

全然行ける
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 628b-Chwt)
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2021/11/23(火) 13:10:31.73ID:I0ycJjJp0
>>58
たかるんだよ
編集者に何回かご馳走してもらったよ
そして普段はコンビニでビール飲んでるようなサブカル仲間と遊んでたから無問題
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 068f-7UeL)
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2021/11/23(火) 13:10:36.31ID:AdYBsWyj0
>>55
そんなのも分からないの？
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bd2-b6JX)
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2021/11/23(火) 13:13:19.74ID:PKJf4ZsD0
手取り15ならなんとかいけんじゃねえの
5万家賃
5万食費
1.5万水道光熱費　通信費
3.5万あまる
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 13:16:12.37ID:FKKK7QBk0
>>65
この生活を何年も何年も維持できればの話だけどな
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 13:17:10.51ID:FKKK7QBk0
>>63
まともな神経してたら確実に病むルート
遠くないうちにその生活から抜け出せる野が約束されてるならともかく
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6264-gesH)
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2021/11/23(火) 13:17:27.97ID:86PyDun30
俺はもうずっと月10万以下で生活してる
おばの家をもらったから家賃ないし固定資産税も安い
今んとこ大丈夫だが補修も自分やりたいから勉強中
第2種電気工事士とか欲しい
先では実家も俺がもらうんで今からいろいろ考えてる
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 13:18:14.84ID:FKKK7QBk0
>>70
実質こどおじは消えろ
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef89-eIsQ)
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2021/11/23(火) 13:19:00.83ID:DydCdIZ50
俺は足立区で12万とかで暮らしてたぞ
年金系が免除になるから案外いける
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-+VBe)
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2021/11/23(火) 13:19:54.96ID:yevc0bT50
基本的に月15万ありゃ生活できるだろ
あとは突発的な家電買い替えとか引越しとかその辺は賞与で賄うとすれば余裕
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-t4PP)
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2021/11/23(火) 13:21:08.70ID:PpRhksKbd
地方なら東京で5000円の買い物が1000円で済む
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-+mqQ)
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2021/11/23(火) 13:22:06.65ID:S1guAOsvr
地方なら余裕だろ
4万貯金できる
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-a0+R)
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2021/11/23(火) 13:23:16.26ID:Yek7xlid0
月6万で生活してるんだが
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0639-7T+U)
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2021/11/23(火) 13:25:54.47ID:GyOjrkNF0
皆が言う交際費ってのが俺は使ったことなくて不思議だなあ...
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b92-Ii8o)
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2021/11/23(火) 13:25:56.50ID:LARasVsd0
普通に豪遊出来るだろ
東京だとキツイんだろうけどさ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce08-LM1b)
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2021/11/23(火) 13:29:26.90ID:nb4JnQNY0
手取り15で生活は生活保護レベルだろ
生きていくだけなら可能というレベルだけど人間的な生活は最低限という
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 974c-2QuO)
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2021/11/23(火) 13:30:35.79ID:vgwbiXRc0
節約しないでお気楽に過ごしてても月1万くらいでも貯金が増えるとふっと使いたい時使えるからした方がええな
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 13:30:41.12ID:N3M7j0k70
月15万で生活できないやつって無駄遣いしすぎだろ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 13:31:37.44ID:zRM0rAki0
理論上は可能だが実際は事故病気したり何もできない環境にメンタルついていけなくなったりするよな
まぁ15じゃ人間らしい生き方出来ないしスレタイはあってる
貯金すらほぼ出来ないのは確実に生きる気力が無くなっていく
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 13:31:56.26ID:5Av4PTDUM
車上暮らしでなんとかギリギリの額
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 869f-+VBe)
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2021/11/23(火) 13:35:37.57ID:jvxOc14q0
地方だと可能だけど
それでも車持ってて生命保険にでも入ってたらもう無理だな
地価の高い東京だったらゴミみたいなアパートにでも住まないと無理そう
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-Xc2I)
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2021/11/23(火) 13:39:30.35ID:013QU+ErM
けちだから学生の頃から生活レベル変わらないから余裕😣
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-DY3W)
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2021/11/23(火) 13:41:05.75ID:1HR32rW9M
>>61
うむ。
地方だと面接でお給料はどれくらいを希望されますか？という質問で16万程は頂きたいですというと面接官の顔が曇るからな
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8f-Aq+V)
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2021/11/23(火) 13:41:20.97ID:SxCvsdXi0
煽り抜きできついだろ

ここで貧乏アピール
金なくても楽しめるアピールしても虚しい

どうやったらかせげるかそうしないからジャップはおわった
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 628b-Chwt)
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2021/11/23(火) 13:42:23.20ID:I0ycJjJp0
>>69
俺はなんやかんや上手くいって抜け出したが、理論じゃなく現実的にそんな生活してる奴が沢山いるのよ
俺の体感若い人口の4割くらいはそんな感じ
お前が思うまともはもう日本のまともじゃないんよ
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8f-Aq+V)
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2021/11/23(火) 13:43:40.45ID:SxCvsdXi0
２０代はいいだろう
３０代
４０代
流石にな
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 13:44:21.48ID:zRM0rAki0
>>98
どんどん病んで子供すら作れなくなっているが…
お前周りの若い奴が健やかに過ごせていると勘違いしてない？
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e4e-+VBe)
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2021/11/23(火) 13:44:49.58ID:GhkdYCHU0
6万もありゃ暮らせるだろ
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 13:45:36.84ID:5Av4PTDUM
単純にガソリン代１日1300円
風呂代に銭湯なら450円温泉なら500〜800円
あとコインランドリー代が月に3000円だから１日あたらなら100円
自動車保険は条件によるが日割り計算で200〜500円
自動車税は軽自動車なら日割りで40円程度だが普通車なら日割りで100円以上かかる
ただ軽自動車にするとオイル交換頻繁になるのでオイル交換代が日割りで100円はかかる
あと車には車検代というのがありユーザー車検にしない限り日割りで１日200〜300円はかかる
もしユーザー車検にすると途中で車よく壊れるから結局修理代かかるので同じ程度かかる
風呂や買い物やコインランドリーで駐車場停めとく必要あるが田舎なら駐車場ほぼタダだが都会だと手短にしても１日あたり400〜1200円はかかる
ただ田舎なら各所行くのに距離が長くなるのでガソリン代が上記の1.2倍は余分にかかるのと
あと田舎だと距離走るからタイヤ交換の頻度も高くなり冬にはスタッドレスタイヤも必要になる
そんなわけでタイヤ代は都会なら日割りで80円田舎だと日割りで100円はかかる
つまりこれらだけで１日に少なくとも2600円程度つまり月に78000円はかかる
これに食費が１日2回コンビ食にしても飲み物代も入れると１日1500円かかってくるから月に45000円

あわせると車上生活でと月に13万はすくなくともかかる
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-xJqS)
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2021/11/23(火) 13:46:08.16ID:6ti0TQ3Ca
>>102
これはある
体を動かすのが億劫になって外出しなくなるからな
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 13:46:36.36ID:FKKK7QBk0
>>74-75
田舎エアプ死ね
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 13:47:07.04ID:zRM0rAki0
>>104
ボーナスしか貯蓄に回せないって半分詰んでるぞ
その日暮らしのケンモッティじゃねーか
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 628b-Chwt)
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2021/11/23(火) 13:47:14.26ID:I0ycJjJp0
>>100
誰も健やかに過ごせてるとは言ってないが
ただ現実、抜け出せないなら受け入れるしかないだろ
俺は貧乏時代に抜け出せないケースも考えて精神的予防線貼ってたから…それが出来ない奴が病むんだろ
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 13:47:17.33ID:FKKK7QBk0
>>76
はいはいこどおじ乙
それともナマポ？
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 13:47:54.42ID:FKKK7QBk0
>>80
大学生はその他の税金とか身の周りは親や国が援助、免除してくれるからな
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 13:48:47.49ID:zRM0rAki0
>>109
まともの定義について話しといて健やかとは言っていないは笑う
民族丸ごとそういう屁理屈ばかりだから衰退するんだよなぁ
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef89-eIsQ)
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2021/11/23(火) 13:50:23.64ID:DydCdIZ50
今は年単位でできるゲームも非常に多いし
サブスクも豊富だから金かからんのよ
絵もsaiとか5500円だし、ごちうさのkoi先生はsaiよ
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 13:50:35.19ID:zRM0rAki0
>>114
けんもじはいい年こいたおっさんだから15は流石に少数派だと思うわ
田舎けんもじはそうなのかもしれんが
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-DY3W)
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2021/11/23(火) 13:51:17.16ID:1HR32rW9M
経団連と自民によってとんでもない国にされたな手取り15だって非正規の時給制だと21日は勤務しないとまず無理なラインであって自民が下手に祝日増やしまくったから今は手取り13万~14万ラインが中央値だろう
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 13:51:32.03ID:5Av4PTDUM
>>103
プラスこれにネット代だがWiFiルーター必須だった頃は日割りでスマホと合わせて300円かかってたが最近は楽天とpovo組み合わせたりすれば日割りで100円程度には抑えられる
あとは国民健康保険料がかかるので15万はマジでギリギリだよ
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 13:52:04.00ID:zRM0rAki0
15万で車とかあたおか
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 13:52:06.90ID:FKKK7QBk0
>>115
そういう「金をケチる趣味」は確実に心をすり減らしてるぞ
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 628b-Chwt)
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2021/11/23(火) 13:52:45.42ID:I0ycJjJp0
>>113
かと言って全員病んでるとも言ってないぞ
お前は苦労せず生きてきた視野の狭い甘ちゃんなんだろうな
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 13:53:40.40ID:zRM0rAki0
>>122
自民の政府会見みたいだなお前
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 13:55:17.89ID:FKKK7QBk0
>>124
事故ったら即終了だな
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3687-C1KD)
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2021/11/23(火) 13:55:26.19ID:PE1Zz9AM0
一人暮らしネトウヨ「別に。これが普通の日常だけど」(-_-)
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 13:55:47.72ID:5Av4PTDUM
>>120
いや車無しの家住みか家無しの車住み
どちらを選ぶかという話なんだが？
災害大国日本で車無しの家住みのリスクと家無し車住みの利点の天秤にかけられてるのがいまの生活困窮者なんだが？
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef89-eIsQ)
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2021/11/23(火) 13:55:56.80ID:DydCdIZ50
>>121
いや全くケチってないだろw
キャバクラとか行けってか？
バカバカしい、家で絵描いて方が文化的だわ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 13:56:49.18ID:zRM0rAki0
>>124
毎月すっからかんでボーナスだけ貯金は普通じゃねーよ
子供に投資しててもどうかってレベルだぞ
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3df-IdbN)
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2021/11/23(火) 13:57:00.48ID:TtHYTnhw0
税込み月15万で暮らしていたけど、
家賃6.5万
朝昼抜き、夜コンビニの見切り品
で生活してたな
同僚は一人逃げるし、過労や栄養失調で俺も含めて何人も倒れてたわ
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 13:57:32.87ID:FKKK7QBk0
>>129
それはおまえが単に引きこもってても許されるナマポだからだろ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 628b-Chwt)
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2021/11/23(火) 13:58:35.37ID:I0ycJjJp0
>>123
じゃあどうやって貧乏な若者を救う？
救われないけどなんとなく幸せならそうでいいんじゃないか？
救おうとすればお前のような既得権益大卒正社員層に痛みを伴ってもらうことになるが、それは嫌なんだろ？
お前は民主支持の連合みたいな考え方なんだよな
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbda-YFY6)
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2021/11/23(火) 13:59:18.94ID:SHjNLgRk0
>>1
その理論上の話を聞いたのが10年くらい前の話
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 13:59:27.65ID:zRM0rAki0
貯金全然しないっての時々いるけど将来どうするつもりなんだろうな
仮に年金満額貰えたとしてもあれじゃ食ってけねーぞ？
退職金が2000万とか出るとしても10年生きたら余裕で尽きる
生活保護？受けられるといいけど俺らが老いたときまだ残ってるかね…
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 14:00:04.17ID:zRM0rAki0
>>136
あっネトウヨくんか
日本人が苦しむ世の中になって良かったね！おめでとう㊗
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-DY3W)
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2021/11/23(火) 14:00:43.68ID:1HR32rW9M
>>135
車検通すだけなら軽なら4万ちょい任意保険は通販型を新規渡り鳥で年間2万ちょい
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a244-65tw)
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2021/11/23(火) 14:01:01.96ID:NT9mzZBh0
家賃税金保険料で死ぬ
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 14:01:39.87ID:zRM0rAki0
>>138
生活保護なぁ
上のレスでも書いたけど将来残ってるか怪しいし
どうもあれ定員制くさいんだよな…
ジョーカーやるなら庶民は狙わないでくれよな
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-DY3W)
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2021/11/23(火) 14:02:04.62ID:1HR32rW9M
契約社員退職金制度あり()
実体は勤続10年以上で5万とか
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 14:02:44.12ID:FKKK7QBk0
>>138
＞いざ生活が破綻したらナマポになればいいしと思ってるけどだめなのか？

いざ破綻したときにナマポ受けられるくらいの気力や判断力が残ってればな
大抵はパニックでメンタルも弱ってるからホームレスに堕ちる
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 14:03:09.53ID:zRM0rAki0
>>148
今は共働きが普通だから独身が一番辛いよやっぱ
控除無いし普通の会社なら給料も結婚してるかどうかで変わる
育児は大変だろうけどね
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 628b-Chwt)
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2021/11/23(火) 14:04:11.64ID:I0ycJjJp0
>>143
ネトウヨではないと思うよ、多分

>>147
会社役員だから非正規かもな
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 14:05:56.30ID:5Av4PTDUM
車は無いけど家はある生活
家は無いけど車はある生活

お前らなら究極にはどちらを選ぶんだ？

首都直下型地震と富士山噴火と南海トラフきたら車無いと詰むぞ
紅葉見に行ったり温泉行ったり海や山に行ったりするのも車無いと無理だぞ？
車無いとスタバで毎日毎日粘れても3、4日もすれば顔覚えらてしまうしコーヒー代もばかにならないから公園のベンチとか探すが雨風だけじゃなく日本は夏はくそ暑くて冬はくそ寒いが
車なら雨風しのげてエアコンの効いた座席が毎日ただだぞ？

車は無いけど家はある生活
家は無いけど車はある生活
お前らが日本で暮らすならどっち取るんだ？
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab9d-CP+G)
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2021/11/23(火) 14:06:52.59ID:/6HQH0+z0
ID:zRM0rAki0
ID:FKKK7QBk0

みたいなのってどういう気持ちでレスしまくってるの？俺は目覚めている、賢い人間だというアピール？
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e256-0EZc)
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2021/11/23(火) 14:07:08.73ID:rThPo6AT0
少なくとも都内じゃ理論上も無理じゃね
たとえワンルームでも家賃と光熱費通信費でほぼ10万行くだろうし
残り5万で食費を含めた全てを賄えるわけがない
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 14:08:52.58ID:FKKK7QBk0
>>159
田舎のほうが金かかるんだよ
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-DY3W)
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2021/11/23(火) 14:09:51.92ID:1HR32rW9M
うむ。市場競争がないからぼったくり価格なんよな
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 14:10:13.66ID:zRM0rAki0
>>158
探せば6万くらいならあるからいけなくは無いだろうが…
意味のない理論だな
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef8f-0EZc)
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2021/11/23(火) 14:13:08.13ID:rhq2+hZ90
世界じゃ環境が人類最大の問題みたいに騒がれてるけど俺は土地価格だと思うね
どこも高いしそこに立ってる賃貸も結果高くて税金と家賃で取られるんや最悪だね
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a28b-o9g6)
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2021/11/23(火) 14:14:47.64ID:BWnyuMa10
平均的に勤めたサラリーマンの
厚生年金の受給額が月18万くらいでしょ
これローン完済した家の所有が前提だから
家賃込みで15万の生活はキツイ
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 628b-Chwt)
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2021/11/23(火) 14:14:51.55ID:I0ycJjJp0
>>158
狭小マンションかボロアパートで6万くらい
都心は無理でも文京や目黒世田谷ならそのくらい
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-DY3W)
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2021/11/23(火) 14:17:51.98ID:1HR32rW9M
田舎でも4万とかなかなかねぇぞ
そして田舎だけに仕事があるかという問題も
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 14:18:34.26ID:FKKK7QBk0
>>173
だ　か　ら

田舎は車必須だから家賃安くても車の維持費でむしろ相殺どころかマイナスなんだよ
しかも物価も安くない
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-YPKb)
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2021/11/23(火) 14:20:33.70ID:M8ofHdP+a
公営住宅に住むといいよ
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff12-qL7F)
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2021/11/23(火) 14:21:16.26ID:EGj/2HBB0
早く都会に引っ越せよ
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef8f-0EZc)
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2021/11/23(火) 14:21:47.39ID:rhq2+hZ90
ほんと家賃が安くなるだけで人々の生活はましになるのにな
税金もよくとられる気もするが家賃が一番効いてる気がするね
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 14:21:58.94ID:zRM0rAki0
この田舎＝安く生きられるって幻想なんなんだろうな
普通に物価高いよね
別スレで野菜のルートが田舎→東京→田舎となってるから高くなるってレス見た時は笑った
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a28b-o9g6)
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2021/11/23(火) 14:22:11.82ID:BWnyuMa10
コスパ最高なのは都内通勤圏内の千葉埼玉神奈川の田舎だと思うわ
ギリギリ車無しで生活できて7万円出せば
まぁまぁのアパート借りられる
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 14:23:04.15ID:5Av4PTDUM
都会なら車要らないが都会で車要らない所に住むには家賃が高すぎる
↓
それなら田舎に住めば良いが田舎だと結局車が無いと買い物どころか仕事にも行けないが田舎で家と車両方維持したら結局都会で住むのと変わらないぐらい費用がかかる
↓
答えは一つじゃないか？
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa2-R8fK)
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2021/11/23(火) 14:24:23.30ID:KjT500tcM
>>181
都会に行く
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c6a0-xJqS)
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2021/11/23(火) 14:25:03.63ID:DWDfasx50
田舎に家あるのに低学歴や貧乏人が無理して都会でても搾取されるだけだろ
地元で質素に暮らそうや
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 14:26:01.04ID:5Av4PTDUM
>>182
都会にいく
↓
そしたらまた同じループになる

都会なら車要らないが都会で車要らない所に住むには家賃が高すぎる
↓
それなら田舎に住めば良いが田舎だと結局車が無いと買い物どころか仕事にも行けないが田舎で家と車両方維持したら結局都会で住むのと変わらないぐらい費用がかかる
↓
答えは一つじゃないか？
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 14:28:09.39ID:5Av4PTDUM
車は無いけど家はある暮らし
家は無いけど車はある暮らし

まだ人生エスタブリッシュの前に取る暮らしはどっちが正解かわかるだろ？
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd02-siFv)
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2021/11/23(火) 14:35:18.05ID:6/XKx/c+d
>>5
外食せず毎日自炊すればそれでイケるけど途中から虚無感スゴいよ
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1256-lMfS)
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2021/11/23(火) 14:35:29.57ID:htI/DHoj0
自炊してついでに弁当作ればいける
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef5f-JoBe)
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2021/11/23(火) 14:36:46.73ID:weHJPK2i0
ネットと必要最低限のサブスクさえ入れば娯楽は事足りる
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 14:36:56.55ID:FKKK7QBk0
ナマポですら自殺率高いのが現実

働いても働かなくてもこの国は地獄
楽で高級な仕事に就けないと終了なんだよ
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd02-siFv)
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2021/11/23(火) 14:37:45.78ID:6/XKx/c+d
理由があって実家に住めない奴も多いんだよ
家賃、駐車場代、光熱費、食費、
実家におる時はタダだったからな
月10万は違ってくる
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 14:37:54.11ID:FKKK7QBk0
>>190
上でも言ったけど、そういう金ケチる趣味は心もすり減るし視力も悪くなる
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 14:38:26.91ID:5Av4PTDUM
諸悪の根元は家賃
家賃というかそもそも土地の所有や売買そのものが現代では違法だと考えてる
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd02-siFv)
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2021/11/23(火) 14:39:19.65ID:6/XKx/c+d
>>191
今のナマポは窮屈だろな
パチンコ行ける奴はこっそり副業やってるエリートナマポだろな
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 976e-CZsy)
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2021/11/23(火) 14:40:02.33ID:7wshhoaG0
>>176
抽選倍率ムリ
とりあえず障害者手帳持ってて働いて納税してる俺は入居する資格あんだろ
5畳ワンルーム住みだが布団敷いたら足の踏み場ねえよ！
手取り16万なのに4万も持ってきやがって薬代も毎月1万円だ！
国家公務員が都内の超一等地のタワマン3LDK家賃2万円とかはらわた煮えくりかえるわ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-xJqS)
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2021/11/23(火) 14:40:02.35ID:hMz0/4c30
>>189

自炊できる設備がある部屋だとお家賃上がるわな。
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-xJqS)
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2021/11/23(火) 14:41:00.68ID:hMz0/4c30
家賃にもよるがギリギリだな。
ちゃんと社会保険料等払えばそれだけで数万円になるから。
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 14:41:35.14ID:FKKK7QBk0
>>198
前にポイ活でやりくり自慢してるナマポモメンがスレ立ててたけど
あんなの持って2年が限度だろうな
企業や自治体がポイント渋ればそこまでだし
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-xJqS)
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2021/11/23(火) 14:41:53.20ID:hMz0/4c30
>>70

大規模補修で云百万必要で破綻
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 14:42:16.22ID:5Av4PTDUM
国によって土地所有の成り立ちは異なるが日本の場合はメインは墾田永年私財法からが多い
あれは簡単に言うなら自分で居座って土地を開拓すれば土地を永久にあげるとかいう代物だがそもそも聖武天皇がなんで勝手に日本各地の土地を与えるとか言い出したのか
どの口でどの権限でそんな事言えるのかそれ自体が違法
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-xJqS)
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2021/11/23(火) 14:42:40.60ID:hMz0/4c30
さすが今の日本で風呂無は厳しいな。
学生街で銭湯が残ってるところならともかく。
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｲｰT Sa1f-+VBe)
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2021/11/23(火) 14:43:06.18ID:zfCzZoK5a
掛け持ちすりゃいいだけだろ
同じ仕事を3つこなせば理論上40万超える
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-xJqS)
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2021/11/23(火) 14:43:49.43ID:hMz0/4c30
そういう木賃アパート自体がどんどん取り壊されてマンションになってるのよ。
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 14:44:19.79ID:FKKK7QBk0
>>208
そんな体力、気力あるなら始めからもっと高給職に転職する努力するよね普通
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 628b-Chwt)
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2021/11/23(火) 14:44:22.68ID:I0ycJjJp0
>>207
バランス釜の部屋狙うといいよ
風呂ありなのにむしろ家賃低い
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 14:44:47.85ID:5Av4PTDUM
そもそも当時の聖武天皇の自分の土地すらもそもそも地球人みんなのものであったわけだし
例えそこに動物が居なかったとしても地中には必ず放線菌などの微生物がいるからその微生物の土地を勝手に自分の土地と言い張ってさらに日本各所の土地も勝手に分け与えたりしたのが諸悪の根元
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 14:45:00.10ID:N3M7j0k70
手取りの9割で生活すれば1年程度で1ヶ月分の生活費が貯金できるのになんで貯金できないやつがいるのかわからない
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-xJqS)
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2021/11/23(火) 14:45:07.30ID:hMz0/4c30
>>6

短期間だから家電の買い替えもないし。
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3bb7-abAs)
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2021/11/23(火) 14:45:21.99ID:FU9Eg6lM0
家賃無料、光熱費無料、ネット完備の実家が最強なんやね
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-xJqS)
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2021/11/23(火) 14:45:49.95ID:hMz0/4c30
まずは国保・健保でどのくらいかかるか計算しておけ。

地域によっては世帯割があるからな。
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-0TUT)
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2021/11/23(火) 14:46:01.84ID:zmDXmS/7r
貧困で多忙とかもう生きてる意味なし
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 14:46:07.81ID:FKKK7QBk0
>>214
突発的な出費出たら終わりじゃん
骨折れても我慢して生活しろってか？
家電壊れたら公園で洗濯しろってか？
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-DOMG)
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2021/11/23(火) 14:47:43.58ID:wtA3LnZha
>>132
どんなことしてる？
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 14:47:47.19ID:N3M7j0k70
>>219
は？
そういう突発的な出費に備えるための貯金だろ
だから手取りの9割で生活して貯金しろって言ってるんだけど
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW af56-LOfU)
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2021/11/23(火) 14:47:48.77ID:EhmOgVP80
アパートの更新料とか、突発的な出費無視してる経済観念の無いバカが、
１ヶ月１２万円で生活出来るからナマポは甘えとか言い出す
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 14:49:02.80ID:5Av4PTDUM
だから家賃が諸悪の根元だし
元を正せば土地に所有権がありそれを売買できて値段がつくという事自体がおかしいんだわ
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06fd-h55y)
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2021/11/23(火) 14:49:42.17ID:6CS1Z7Fb0
余裕だろ？
戦中戦前の暮らしに比べてみろ
貴族やで
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ba2-f6YN)
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2021/11/23(火) 14:51:09.72ID:PlbnoRnu0
>>200
便利で新しく綺麗な所を選ぶからじゃない？
公営住宅でもエレベーターなし5階なら希望先着順で入れるくらい余ってる
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-DY3W)
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2021/11/23(火) 14:51:19.83ID:1HR32rW9M
まあ本当に地面に持ち主がいてそれだけで格差が決定的に生まれの時点で付いてるのはおかしいわな
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 14:52:37.36ID:N3M7j0k70
>>224
家賃が嫌なら実家で暮らせば良いじゃん
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd02-nWl0)
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2021/11/23(火) 14:53:17.89ID:sKO3RXNGd
車とかいらない所だったら余裕じゃないけどなんとか生活できる
額面15だったら無理
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 14:54:02.81ID:5Av4PTDUM
格差是正するには日本人全員が昔の聖武天皇の墾田永年私財法と同じ事すれば良い
例えばその辺の高校生にどこどこに自分で居座ってそこを耕したらその土地を与えると言えば良いし日本人全員それを言う権利があるわ
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 14:54:46.65ID:5Av4PTDUM
>>228
家賃が嫌というより土地所有と土地売買がそもそも違法だと訴えてるんだがる
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bd2-b6JX)
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2021/11/23(火) 14:55:17.88ID:PKJf4ZsD0
動物だとナワバリのために奪い合いしとるけど
人間は金でなんとかできるもんな
楽なもんだ
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 14:56:03.38ID:N3M7j0k70
>>231
共産主義者ってこと？
中国が理想の国？
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 14:57:12.24ID:5Av4PTDUM
>>234
それとは違う
ただお前の住んでる家はいわばもとは盗品で巡り巡っていまお前がそこに住んでるだけだからどけと言ってるだけ
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 976e-CZsy)
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2021/11/23(火) 14:57:48.74ID:7wshhoaG0
>>226
東京だけど古くてもないぞ、エレベーターなんかいらん
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 14:59:15.58ID:N3M7j0k70
>>236
もとは盗品って意味がわからないんだけどどういうこと？
じゃあ土地は誰のものだって言うの？
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 15:00:32.81ID:N3M7j0k70
>>237
土地の所有と売買が禁止って聞いたら中国を連想するのは普通だと思うけど
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 15:03:06.26ID:5Av4PTDUM
>>239
また全部かかせるのか？

国によって土地所有の成り立ちは異なるが日本の場合はメインは墾田永年私財法からが多い
あれは簡単に言うなら自分で居座って土地を開拓すれば土地を永久にあげるとかいう代物だがそもそも聖武天皇が勝手に日本各地の土地を与えるとか言い出したのがはじまり
自分の土地でもないくせにな
それが巡り巡ってたまたまお前がいまそこに住んでるだけ
つまり服に例えるならもともと盗品のを服を転売転売してたまたまいまお前が着てるだけという感じ
そもそもなんの権限があって勝手に聖武天皇はそんな事言い出したのか
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 15:05:18.46ID:N3M7j0k70
>>242
だからもともと盗品ってことは誰が持ってたの？って聞いてるんだけど
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 15:06:50.21ID:zRM0rAki0
>>203
ポイ活は終わりみたいだな
YouTuber筆頭に潰されてるらしい
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 15:07:26.31ID:5Av4PTDUM
>>243
動物か動物が居なくてもそこには地中に放線菌という微生物が必ずいる
すくなくとも彼らのもの
アメリカではネイティブアメリカンへ土地を返還すべきかどうかなどの議論も始まってるが少なくとも同じように土地を奪ったコロンブスはいまや英雄ではなく盗人としてみなされてるからイギリスではコロンブスの銅像も撤去された
わかる？
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ba-C1KD)
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2021/11/23(火) 15:08:32.93ID:7/C/BwNF0
田舎なら2万円台でワンルーム借りれるから普通にいけるやろ
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 15:09:40.39ID:5Av4PTDUM
自分で自分の土地なり家なりを腕力で自衛出来るんなら住み続ければ良いと思う
かつての祖先もそうやって自衛して生き残ったものだけがなんとか土地維持したからな
でもそれはずっと続くからな
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a2f4-yJqV)
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2021/11/23(火) 15:09:51.92ID:4oR9CcNW0
不動産の値段下げるように国が圧力かければ出生率増えて消費も増えて生活保護も減って自殺も減るのになぜやらない
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-dUNZ)
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2021/11/23(火) 15:11:05.06ID:b61HrbLka
手取り18万家賃タダでそのうち10万を借金返済に充てている俺はひもじいが生活できてる
いろいろ買えなくて不満はあるが
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 15:11:57.04ID:zRM0rAki0
家賃がなくなるといきなり人間らしい生活できるようになるね
諸悪の根源だわ
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-puUn)
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2021/11/23(火) 15:12:33.19ID:jsudQcSU0
不安で体調崩しそう
20万はいるわ
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd02-GvA5)
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2021/11/23(火) 15:13:15.76ID:Han4HU5Bd
田舎っぺ舐めてんのか
貯金もできるぞ
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 15:13:25.47ID:N3M7j0k70
>>246
要するに土地は微生物のものとか言ってるの？
あたま大丈夫か？
そもそも日本の聖武天皇は原住民の土地を取り上げてたの？
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-qC6u)
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2021/11/23(火) 15:14:24.71ID:Gc9NqL490
家賃2-3万のところあるじゃん
雨風しのげるだけで十分やん
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 15:14:33.12ID:zRM0rAki0
>>258
なんで適当な出まかせを堂々と書けるのか
これが分からない
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb43-DWgY)
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2021/11/23(火) 15:15:39.58ID:AM1Z7Qgq0
今は家賃が20万だけどそれ以外は月5万程しか使ってないわ
家だけ変えたら余裕
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 128c-ZByj)
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2021/11/23(火) 15:16:04.39ID:QBSMqs6d0
漫画家のエッセイで月に約10万で生活してるみたいだった
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6289-ikMC)
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2021/11/23(火) 15:16:17.47ID:yOfQOKzr0
趣味次第
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 15:16:31.51ID:5Av4PTDUM
>>259
理解できないやつや議論できないやつはすぐに頭大丈夫？とか馬鹿だアホだと言い出すが
このワードが出て来たらそれ以上そいつを相手にする必要はないと教わったからお前は相手にしない
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 15:17:07.55ID:zRM0rAki0
>>268
流石にお前の負けだわ
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 15:18:12.75ID:5Av4PTDUM
>>265
そうそう
土地所有ありとかにしたら下手したら地球の空気は全部俺の物とか言い出してるのと同じことになる
呼吸する度に空気代徴収するからなと言ってるのと同じことになる
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 15:18:15.71ID:N3M7j0k70
>>268
さすがに土地は微生物のものとか言われたら正気か？って思うだろ
レベルが高すぎる主張だわ
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd02-Or/N)
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2021/11/23(火) 15:18:47.79ID:03gfMQryd
バランスの取れた食事のための食費
清潔を維持するための衣料費
健康を維持する光熱費
健康保険
家賃または家の修繕費
老後の貯蓄
家電の買い替え資金
通信費
町内会又は共益費


最低これらは居るからな
ギリで暮らしてる貧乏自慢は詰んでるし、想像力もなく頭悪いんだろ
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 15:19:40.90ID:5Av4PTDUM
>>271
お前と微生物の違いはただ核があるかないかだけでセントラルドグマの仕組み自体は全く同じ存在なんだが？
まあ理解できないだろうな
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 15:19:45.03ID:N3M7j0k70
>>265
中国みたいに国は国家のものってすれば良いってことなの？
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6223-+VBe)
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2021/11/23(火) 15:20:43.26ID:lQWpoPBw0
貯金できないってのがやばい
その生活からの脱出ができなかったり、リスクが高くてやりにくい
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 976e-CZsy)
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2021/11/23(火) 15:20:58.53ID:7wshhoaG0
>>245
表参道とか中目黒とか、民間だったら10倍じゃきかないからね
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 15:21:17.12ID:zRM0rAki0
>>274
正直これに関しては中国正しいと思うわ
格差が絶対的過ぎる
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 15:23:35.93ID:5Av4PTDUM
まあさすがに土地は微生物のものというのはあくまで詭弁だが
ただ墾田永年私財法がありならいまからでも誰でもどこでも好きなところに住めば良い
ただ腕力や武力行使で追い出されたりするかもしれないがそれは現所有者も同じこと
つまり究極的には腕力勝負ということになり自分で自分の土地を自衛出来るものだけが居座る権利というか居座る事が出来ると思う
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 15:23:41.44ID:N3M7j0k70
>>273
おまえの言ってることは荒唐無稽過ぎるんだよ

微生物に土地所有を認めるならもちろん草木や動物にもそういう権利があるってことなんだろうけどおまえは毎日何を食べて今まで生きながらえてきたの？

そういうことまで理解した上でそんな説を主張してるの？
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 15:26:14.70ID:N3M7j0k70
>>278
ならなんで中国にも格差があるのかを考えろよ
結局国が土地を持っていたとしてもその土地を70年間使用できる権利を持つことができる人が出てきて格差は出てくるんだって

土地の売買が出来る出来ないなんて格差のありなしには関係がない
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hfa-8hn8)
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2021/11/23(火) 15:27:01.12ID:Y1CZ7g2DH
金ないのにこどおじしない意味がわからない
なにか希望があって一人暮らししてるならいいが
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ afdd-+VBe)
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2021/11/23(火) 15:27:17.98ID:UOX77Ww00
地方なら余裕
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 15:28:14.14ID:5Av4PTDUM
>>280
もちろん動物や草木にも権利はあると思ってるぞ
だから最近でも熊や鹿が市街地に現れたとかで報道陣から警察までが多数でまるで猿のごとく熊や鹿を追いかけ回してる姿をみて滑稽と思ってるが
ただあれも腕力というか数の問題でもし1万人規模の町に熊が3万頭現れたらさすがに人間も町を手放すだろ？
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 15:28:22.84ID:zRM0rAki0
そりゃ働き口が近くにないからに決まってんだろ

>>282
行き過ぎた時に是正することが出来るからね
個人持ちだと歯止めが効かない
格差の有無には大いに関係する
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ba2-f6YN)
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2021/11/23(火) 15:28:55.59ID:PlbnoRnu0
>>238
東京に拘るからじゃない？
隣の神奈川ならあるよ
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 15:28:55.75ID:5Av4PTDUM
>>282
中国はあまり日本では知られてないが田舎などは日本のように昔から所有する土地は所有を認められてる
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2021/11/23(火) 15:29:58.33ID:Y1CZ7g2DH
一人暮らしってのは金のためにやる事で、こんなどこにいてももらえる給料のためにすることではないよ
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 15:31:06.36ID:zRM0rAki0
>>290
最早どこにいても貰える給料じゃねンだわ
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2021/11/23(火) 15:31:57.03ID:N3M7j0k70
>>285
動物とか草木も土地所有可能な人間と同じ権利があるって考えてるのに米食ったり肉食ったり魚食ったり野菜食ったりしてるの？

どんだけサイコパス野郎なんだよ
おまえの精神が恐ろしいわ
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2021/11/23(火) 15:33:50.29ID:N3M7j0k70
>>289
知ってるよ
正確には農民集団の所有はOKってことだろ
土地所有禁止は都会だけの話なんだよな
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 15:34:01.03ID:5Av4PTDUM
とにかく土地とかいうものの所有と売買を出来る事自体がこの格差を生み出したと考えてるが
残念なのは最近やっと理解が進んできたブロックチェーンの世界で
特に最近良く耳にするメタバースな
あのメタバースでも真っ先に買い占められてるのはメタバース上の土地
これはブロックチェーン上のスマートコントラクトで記載されたのものでそれもまた売買するマーケットまで発展してきてるからさらなる格差がもう生まれ始めてる
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2021/11/23(火) 15:35:49.54ID:5Av4PTDUM
>>293
それもまた腕力だろ？
俺の方が草木や米や家畜や魚よりたまたまちょっと強いから食べる事が出来てる
農家や酪農家の手を借りてるから俺も卑怯だけどな
でももしこれが逆なら俺が食べられる立場だろ？
ただそれだけだろ
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 15:36:15.38ID:N3M7j0k70
>>294
実際に土地所有が認められていない中国都市部でも格差が出来てるのに土地所有のせいで格差が出来てるって主張はズレすぎだろ
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 068f-0VXO)
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2021/11/23(火) 15:36:48.94ID:kybQxLL+0
飲食店で働いてたから余裕だったな。
1食だけ自分の金だった。
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 15:36:57.80ID:zRM0rAki0
>>298
格差が有るか無いかの1ビット脳かな
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-x8Pn)
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2021/11/23(火) 15:38:15.48ID:5Av4PTDUM
>>298
それは腕力という側面がもちろんある
中国は中国共産党が一番腕力あるから弱味握ってたりもしくは賄賂でも何でもありだが当然その中国共産党と近い人間が格差の上位にいける
下克上しようものならあのアリババ創業者のようになる
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 15:39:50.81ID:N3M7j0k70
>>297
おまえ自己矛盾してるけど気づいてないの？
それだと微生物が土地を取られたのも腕力が無いからしょうがないってだけの話で聖武天皇も墾田永年私財法も何も悪くないってことになるけど
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-X+va)
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2021/11/23(火) 15:39:55.99ID:nKNVspFWa
手取り15万って事は年収250万辺りだろ
今の日本で一番多い収入帯だからそれで生活してる人はごまんといてる
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-8jqI)
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2021/11/23(火) 15:39:56.87ID:vN/1Ns7Fd
学生ならともかくいい年してその生活は辛い
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfd2-J3JN)
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2021/11/23(火) 15:40:35.01ID:sfdnN25P0
今月実質手取り13.8万なんだが、無理ゲーだぞ
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-MbmW)
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2021/11/23(火) 15:40:41.93ID:0GbGNNRwa
は？
大学生のとき奨学金とバイト代で月12〜14万で
家賃食費光熱費サークル代教科書代にバイク維持費も払ってやりくりしてたんだが？
なんなら貯金して卒業旅行は海外行ってきたわ
10万未満ならともかく1人暮らし15万で足りないとか完全に甘えだろ
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-Mrrk)
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2021/11/23(火) 15:42:05.91ID:C3tWrYwk0
不動産って金持ちによって勝手に値段つり上げられてる資源だし
真面目に貧乏人が付き合ってたら終わりだわ
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 628f-GFQD)
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2021/11/23(火) 15:43:19.92ID:5gXTkso80
今後賃金上昇が期待できるならいいけどな
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 15:43:52.11ID:FKKK7QBk0
>>307
出た大学生の時〜
お前の知らないところで親が出費抑えたり援助してくれただけだよ
おまえが知らないだけ自覚ないだけ
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 15:44:34.38ID:N3M7j0k70
>>300
格差ってありなし以外にどんな状態があり得るのか教えて

>>301
別の要因でも言い出したら土地所有が格差の原因って主張はなんだったんだよ

>>302
格差は土地の所有とはそんなに関係無かったって認めたってこと？
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMab-x8Pn)
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2021/11/23(火) 15:45:11.91ID:Ck0RLYe8M
スマホの電源が切れたわ

>>303

それは
>>230 で説明してる
お前もそこらの誰かに勝手にどこかの土地を与えれば良い
ただそれにはもちろんお前にもその与えられたやつにも腕力が必要になるし
土地所有したところでただただ土地の自衛の日々になると
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 15:45:21.80ID:zRM0rAki0
>>311
格差が大きい
格差が小さい

…いやマジでわかんねぇの？
日常生活不便どころじゃないだろ
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-MbmW)
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2021/11/23(火) 15:45:53.93ID:0GbGNNRwa
>>309
はぁ？
勝手にバイクの免許取ったから生活費は全て打ち切られたんだが
まあ流石に学費(年160万くらい)は出してもらってたけれどもそれ以外は支援ゼロだったな
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-MbmW)
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2021/11/23(火) 15:46:13.00ID:0GbGNNRwa
>>310
レス先ミスったw
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMab-x8Pn)
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2021/11/23(火) 15:47:16.63ID:Ck0RLYe8M
>>311
いまの格差は腕力にものを言わせて土地所有と売買などというルールが作られたからだと思ってる
だから格差を是正するには土地所有自体を違法とするか、それか腕力あれば明日にでも誰でも墾田永年私財「砲」を勝手に発動してどこにでもただで好きなところに住めるようにするかのどちらかだと
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 15:47:57.14ID:N3M7j0k70
>>312
今の日本でも20年間占有してたら時効取得で土地ゲットできるけどな
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-MbmW)
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2021/11/23(火) 15:48:25.75ID:0GbGNNRwa
>>317
扶養枠外れたから自腹だけど
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMab-x8Pn)
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2021/11/23(火) 15:50:07.91ID:Ck0RLYe8M
>>320
そう
だから20年自衛して居座るのが幸せか
それか
>>156
で書いたようにこんな国だからノマド暮らしを合法化してやれば良いのにと思ってる
いまの日本でノマド暮らしすると住民票という問題が生じて国民健康保険にすら入れなくなる
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 15:51:14.14ID:N3M7j0k70
>>314
それは格差があるって状態の中での差の話だろ
ありなしとは全く別の尺度なんだが
それをありなしと一緒に考えてるおまえの方が生きづらいだろ
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMab-x8Pn)
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2021/11/23(火) 15:52:45.89ID:Ck0RLYe8M
ちなみにスマホ電源切れたからID変わったからな
地球には地磁気というものがあるんだから誰にでも自由に使えるようになれば良いんだけどな
でももし地磁気を有効利用できるようになったらなったで
また土地問題と同じで地磁気を使うのに地磁気料とかいうのを徴収しようとする連中が現れるのは明らかだが
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd02-e/4q)
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2021/11/23(火) 15:53:09.63ID:MxtGi1Vrd
強者によって弱者が死ぬまで奴隷化を強いられる現状
弱者による強者へのテロ行為には理解を示します
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 15:53:10.04ID:zRM0rAki0
>>325
1ビット脳っていうより脳死してんなこりゃ
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 15:55:55.83ID:N3M7j0k70
>>318
だから格差の原因って土地の話だけじゃないだろ
そもそもいい歳して手取り15万ってノースキルおっさんの話だろうしそうなると学歴とか知識とかそういう話になってくる
格差の原因に関しては教育の方が大きいと思うけど
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 15:59:30.92ID:N3M7j0k70
>>330
脳死してるのはおまえだろ
判断としてはまずありなしでありなら程度の話になるんだ　よ
1ビットとか言ってるけどおまえそもそもプログラミングやったことないだろ
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 16:00:07.49ID:zRM0rAki0
>>318
昔は国の取り合いという土地の奪い合いしてたからな
格差の始まりであり本質だね
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMab-x8Pn)
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2021/11/23(火) 16:02:44.82ID:Ck0RLYe8M
>>332
もちろん教育は実は一番大事なのは同意だが今日明日でどうこう出来る話ではないだろ？
いまの日本が失われた30年？とか言われてるがいまから教育に力を入れてくれてもZ世代の次の世代あたりが成人になるまで待たないといけない
ここ数十年ゆとり教育始めたあたりから教育を簡単で手抜きの方向に持ってかれてたからな

だから俺の結論としてはいま格差で苦しんでる者に言える事としては
もちろん格差の諸悪の根元は土地所有と土地売買がアリとなってる事だとは思ってるが
いずれにしろその根底には腕力がものを言う
つまり健康な身体を維持して日々筋トレなりで鍛えるというのは悪いことではないどころかいずれ格差是正に働くと信じてる
そもそも人間はいくら金を持とうが土地を持とうが何を着てようが自身の身体だけが自分の真の所有物だからな
つまりいまの成人もこれからでも頭も鍛えて欲しいがそれ以上に身体を鍛えろと
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 16:02:46.42ID:zRM0rAki0
>>333
お前その苦しい言い訳すればするほど自分の首絞めてるって分かってないだろ
それとも狂人のフリしてんのかな？ジャップランドだとそれなりに有効だもんね
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bd2-cEN0)
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2021/11/23(火) 16:04:39.27ID:q7gBaxVM0
普通に働いても健康で文化的な最低限度の生活を送れない
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 16:06:42.51ID:N3M7j0k70
>>335
まぁそういう主張なら理解は出来るな
健康は一番重要だし自己資本を高めるのは金を稼ぐのに直結するし
ただ腕力も大事だろうけどそれよりも頭を鍛えて欲しいと思うけど
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMab-x8Pn)
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2021/11/23(火) 16:08:12.47ID:Ck0RLYe8M
>>339
まあこれ書くとまた荒唐無稽と思われるだろうが

付け加えると
いま格差で苦しんでるのがやれる事のもう一つは土地所有と土地売買という世界に反対の姿勢を示す事
できるなら >>156 で書いたようにノマドになれば少なくとも土地所有や土地売買といった世界とは別レイヤーで暮らせる
ただそれには国が住民票の考えを変えてくれなくてはいけないがもしかしたらマイナンバーカードがその一歩になるかもとちょっとだけ期待してる
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 16:16:28.07ID:N3M7j0k70
>>342
なんとなくおまえの言いたかったことが理解出来てきたわ
どこかに定住すると持たざるものは金を取られるから不動産に頼らない生活をしたいってことなのね
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMab-x8Pn)
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2021/11/23(火) 16:18:16.75ID:Ck0RLYe8M
あ、あともう一つ
ただこれ書き出すと長くなるが、もう疲れたが、一応一言付け加えると

カネは単なる紙切れでこれの枚数でただただ悩むのは時間の無駄だから
それぐらいならその紙切れに魔法の粉を振りかけるだけでなぜそれがカネというものになってるかの仕組みは勉強してほしい
簡単にいうと日本含めてほとんどの国のいまの中央銀行のシステムはボンドとシェアと紙切れとの組み合わせが魔法を生んでるわけだが
これの魔法の種明かしをして独自に新たな魔法を生み出す権利というか頭脳ゲームがすでにいくつもスタートしてる
それもまだ去年今年ぐらいの話だからいまから勉強しても間に合う
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMab-x8Pn)
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2021/11/23(火) 16:20:21.16ID:Ck0RLYe8M
>>344
まあただ突き詰めると資本社会の否定になるあたりが自分では納得のいかない所ではあるのがまだまとまってはいない
つまり土地にしろカネの魔法にしろシェアつまりまあ権利というか利権というか株だな
突き詰めるとこれがずるいという事になってしまう
この辺はもう少し考えないといけない
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMab-x8Pn)
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2021/11/23(火) 16:21:03.81ID:Ck0RLYe8M
>>343
腕力勝負
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMab-x8Pn)
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2021/11/23(火) 16:23:59.09ID:Ck0RLYe8M
せめて貧困に苦しんでるZ世代あたりには >>345 この魔法を勉強してなんとか格差是正に努めてほしい
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-4Fop)
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2021/11/23(火) 16:24:21.61ID:zRM0rAki0
>>348
リアルな感じだがマジで何のために生きてんだろうなってなるよな
そしてそんな人間が大勢いる絶望の国
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-o9g6)
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2021/11/23(火) 16:26:22.27ID:t6OluAA1M
学生時代10万でやりくりしてた経験から言うとやれんことはないけど
娯楽に使える金がなくてつまんねえ
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a244-sBqM)
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2021/11/23(火) 16:28:00.15ID:7IIsvAV+0
手取り23万なんだけど適性家賃教えてくれ８．５マン相撲としてるんだけど
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e56-Zhb6)
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2021/11/23(火) 16:28:02.88ID:17KWJ/i00
余裕とは言わんが楽勝だろ
・服は買わない
・移動は原チャリOK
・肉は食わない
・果物はバナナのみ
・メインディッシュは土鍋で炊いた白米
・スマホは楽天ハンド、ギガは1GB以下死守
・酒タバコは禁止
・コンビニ禁止
・レジャーはお金がかからない遊びのみOK
・金のかかる付き合いが発生する友達とは縁を切る
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMab-x8Pn)
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2021/11/23(火) 16:28:51.71ID:Ck0RLYe8M
>>344
あああと少し違う次元の話もすると
定住というか家に居ないとおかしいからなんとか家で寝るとかいうのが根底にあるから騒音問題や鬱などの社会問題も生じてると考えてる
騒音が原因で殺人まで発展する事件はいくつもあったがこの安い手取りで無理して狭い部屋を高いカネで借りてそれが原因で騒音で悩んだり鬱になったりはたまた殺人にまで発展するなんて悲しい事だろ？
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8f-+mqQ)
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2021/11/23(火) 16:29:30.31ID:lJp2fD2l0
昔のマンション安く貸すやつあるじゃん
ビレッジハウスとかいうやつそれに住めばそこそこ広い部屋に住めて15万以内で暮らせるだろ
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2021/11/23(火) 16:30:41.93ID:FKKK7QBk0
>>354
こういうのって何のために生きてるの？
というかこんな奴ナマポでもないと仕事も貰えないだろ
社会不適合者過ぎて
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2021/11/23(火) 16:31:22.80ID:Ck0RLYe8M
>>348
突き詰めると自分自身というのは自分の身体だけだから
削るのは食費じゃなくてそれ以外で食費には一番カネをかけてほしいとは思う
食べた糖分がATPもいうエネルギーを作り出して自分の身体を動かす動力源になるし食べた蛋白質が自分の身体の一部になる
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2021/11/23(火) 16:32:45.63ID:MPrNJ2aR0
ふとBライフを思い出した
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9777-9IQd)
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2021/11/23(火) 16:33:14.20ID:m3ifR/dw0
社宅でもない限り無理
出生地ガチャ外したことを嘆くしかないよ
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMab-x8Pn)
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2021/11/23(火) 16:33:51.30ID:Ck0RLYe8M
そもそも衣食住が最低限大事とか言う考えそのものが植え付けられたものだからな
衣食住の3つは同等に語るものではなくてその中でも食が最も大事
まあだからせめて食に消費税はかけるなよと政府には言いたい
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2021/11/23(火) 16:34:10.15ID:IaSbt3Rz0
田舎なら可能だろうが東京では本気でカプセルホテルみたいな場所やシェアハウスみたいな所じゃないとかなり難しいだろうな
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2021/11/23(火) 16:34:21.38ID:1CoUx11E0
バカチョンは妄言しか吐けず差別的でド低脳な障害朝鮮モンキー
btsとかいう障害朝鮮猿が蠢いているのをバカ猿共が監視する地獄絵図
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2021/11/23(火) 16:35:36.60ID:9syGN8JOa
仕事してると三食自炊は非現実的だな
俺は無職だから余裕だけど
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2021/11/23(火) 16:35:40.07ID:FKKK7QBk0
>>364
田舎だってキツいけど
どのレベルの田舎にもよるが
いずれにしても無理だけど
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2021/11/23(火) 16:36:08.11ID:17KWJ/i00
書き忘れたが当然外食も禁止だ
パチンコも禁止
娯楽はテレビとネット、PS3かPS4を友だちから貰う
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2021/11/23(火) 16:39:01.16ID:MRVvtfBR0
マジなのですか？
年金生活手取り15万予定みたいだが
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 16:40:29.50ID:FKKK7QBk0
>>369
いっておくけど、おまえのそれ実践できるのはある意味ナマポとかこどおじとか
恵まれてるだけだからな？
普通に働いて一人暮らしするならそんな生活はまず精神的にも堪えられないし
なにより社会がそういう人間を許さない
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2021/11/23(火) 16:41:43.50ID:0GbGNNRwa
>>361
余裕だろ
天引き後月14万程度の収入で貧乏学生暮らししてた時は
賃貸5万、水道光熱費1万、電話代5000円、食費3万、国民年金1万ちょい、サークル代2万、バイクのガソリン代5000円で残りは月によって貯金できたりできなかったりしてたわ
社会人ならサークル代とかないし人付き合いせず基本チャリ移動なら10万もあれば何とかなる
都内でもボロアパートでよければ4万からあるしな
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2021/11/23(火) 16:42:40.79ID:17KWJ/i00
精神力が鍛えられるぞ
延々と落下してるような不安感もいつか慣れる
生きる事に意味を求めてはならない
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-1fqp)
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2021/11/23(火) 16:43:11.95ID:RCvp1Q6Nd
そう思って20代は過ごしたけどやっぱ無理だった
30歳過ぎると金を稼ぐのがいかに大事かって実感するよ
同年代は殆ど結婚して家庭持って30歳過ぎて妻子を持てないとかとかマジで惨めになるから
30歳過ぎると見た目も劣化して彼女作るのも難しくなるからね
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-tOFQ)
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2021/11/23(火) 16:46:08.51ID:AD2bTXfP0
余裕だけど、、、
年収1000万越えでも月10万で生活してた
自力による富裕層はみんなそんなもんじゃないの？
合理化して低支出にして
金を全て投資にぶっ込んで富裕層になる
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-MbmW)
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2021/11/23(火) 16:47:29.59ID:0GbGNNRwa
>>377
コロナでむしろ人付き合いする方がレアになってるだろ今
ここ2年家族と親族と職場の人以外と会ったの数えるくらいしかないわ
平時でもまあ底辺おじなら人付き合い無いだろw
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2021/11/23(火) 16:48:00.24ID:Vv/ZcEJyd
大学院生……
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 16:48:16.59ID:FKKK7QBk0
>>374
それ単に心が壊死してるだけだぞ
本当に鍛えたかったらそれこそ山奥にでも籠ってサバイバル生活でもしてろ
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-w3kT)
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2021/11/23(火) 16:48:22.37ID:s406OvzW0
家賃光熱費
通信料
健康保険料
所得税
住民税
年金
NHK
の上に買い物したら1割も取られる
無理ですわ
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 06fd-0EZc)
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2021/11/23(火) 16:49:10.16ID:jHeidND60
俺平均月給12万いかないぐらいだけどやれてるよ
車なしだったらなんとかなる　車あったら無理だと思う
ご飯は贅沢しないな
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e722-NsbY)
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2021/11/23(火) 16:50:54.77ID:MRVvtfBR0
>>378
DIE WITH ZEROの著者が憤死しそう
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-DPNi)
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2021/11/23(火) 16:50:54.89ID:9syGN8JOa
田舎は車がないと無理というのは、チャリを乗り回す不審者に見られたくないなら無理という意味
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-DVY5)
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2021/11/23(火) 16:51:13.83ID:XYoU4g75M
やっぱ絵描きて貧乏なんだな
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 16:51:48.47ID:FKKK7QBk0
>>385
本当はその12万になんらかの援助、補助とかあるんだろ？
車無しでも一人暮らしはほぼ無理だから
というか月給12万って社会的にもアレなやつだろおまえ
障害者雇用とか作業所スレスレ人間
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e4e-XdqU)
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2021/11/23(火) 16:52:23.22ID:QQjCEfvW0
こんなクソ月給に限って6-7マンに住みたがるからな
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a30d-v6SA)
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2021/11/23(火) 16:53:28.03ID:slkS3FWP0
>>378
月10万は無理だけど年収1000万超えて投資に全力してても全然資産増えていかねえわ
ドモホルンリンクルおじさんみたく1滴ずつ資産が増えていくのを監視してる気分
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-tOFQ)
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2021/11/23(火) 16:55:18.52ID:AD2bTXfP0
>>386
その本初めて知ったわ
面白そうだからこれから読んでみる
ありがとう
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 563a-RWRe)
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2021/11/23(火) 16:55:31.98ID:1KbPecU/0
ネトフリ見て寝るだけの生活
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9777-9IQd)
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2021/11/23(火) 16:56:31.64ID:m3ifR/dw0
これに車の維持費も加わるからな
俺も公共交通が整った都市部で働けるエリートになりたかった
https://pbs.twimg.com/media/E0hdGAbUcAIICiw?format=jpg
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-tOFQ)
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2021/11/23(火) 16:56:33.53ID:AD2bTXfP0
>>392
そんなすぐには増えないよ
増える時期が稀にくる
その時期に投資してたかどうかがほぼ全て
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e2a2-hhrM)
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2021/11/23(火) 16:56:51.29ID:IaSbt3Rz0
>>368
会社全額支給の社食付き工場とかなら行けるかなと思った
クソ田舎の1Kとかなら3.5万位の物件もあるだろうし
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 17:00:22.76ID:FKKK7QBk0
>>398
そんな好待遇の工場なんか今時ないよ
あっても誌面上だけで実際はタコ部屋のヤクザ派遣とか
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e2a2-hhrM)
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2021/11/23(火) 17:01:15.59ID:IaSbt3Rz0
>>400
更新料なるものは地域によるのでは？
保証人会社と火災保険は今でも合わせて年間2〜3万程度だと思うが
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c60d-redz)
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2021/11/23(火) 17:01:44.80ID:PG3VtL480
手取り28万円で毎月10万円生活してるけど
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-DVY5)
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2021/11/23(火) 17:02:29.20ID:XYoU4g75M
>>400
ワイの閲覧履歴で語ってるだけだからな
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e2a2-hhrM)
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2021/11/23(火) 17:03:18.06ID:IaSbt3Rz0
>>401
やはり昔より生きづらい世の中になってんだな
昭和・平成の時は本当にキツイ奴ら向けに住み込み仕事とか珍しくなかったのに
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 628b-Chwt)
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2021/11/23(火) 17:05:25.90ID:I0ycJjJp0
>>405
社会福祉法人で寮付き看護助手くらいか
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-DVY5)
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2021/11/23(火) 17:06:35.66ID:XYoU4g75M
>>406
白樺か
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 06fd-0EZc)
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2021/11/23(火) 17:10:37.11ID:jHeidND60
>>389
いやないぞ
家賃水道費　4万ぐらい
電気ネット　1.1万ぐらい
スマホ　０．２
食費　3万か4万ぐらい
年金保険はひかれて残り12万てことね
ギリギリの生活で精神的にもよくないけど能力がないから仕方ない
時給1000円ぐらいで週休2日制だとどう考えても手取り15万こえないんだから俺以外にもいっぱいいると思う
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9777-9IQd)
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2021/11/23(火) 17:11:53.69ID:m3ifR/dw0
>>401
今時そんな前時代的な寮なんてあんの？
俺が期間工で入ったとこはワンルームの完全個室でユニットバスだけど部屋に備え付けだったぞ
ネットもインボイスが月1000円で利用できたし
ウォシュレットがなかったのはキツかったけど
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 17:14:27.47ID:FKKK7QBk0
>>410
期間工は寮の待遇に色々運があるらしいし何より作業がきついだろ
月給10〜15万で甘んじてる貧困弱者にはこなせる仕事じゃない
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-MbmW)
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2021/11/23(火) 17:22:27.53ID:0GbGNNRwa
>>382
いや無利子の奨学金で6万もらってた
扶養外れるギリアウトくらいバイトで稼いでたから超勿体なかったな
意地でも親からカネ受け取らなかったからw
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a246-+VBe)
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2021/11/23(火) 17:23:27.24ID:U3NNJ2aL0
机上の空論語るこどおじの多いのが草
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa9e-2lM/)
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2021/11/23(火) 17:24:24.46ID:otrBSluTa
手取り13万の固定費晒します。
アドバイス有ればぜひ、、、。

◯家賃34,000
◯電気1,600
◯ガス1,500
◯水道3,000(2ヶ月に1回)
◯スマホ1,800
◯Wi-Fi4,300
◯NHK2,100(2ヶ月に1回)
◯Apple Music980
◯Johnnysweb330
◯ぺこーらいつもありがとう！30,000
◯貯金0
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06fd-MdKv)
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2021/11/23(火) 17:27:31.50ID:uV0cOScv0
食費 3万
娯楽費・雑貨 2万円
交際費 1万円
家賃 4万円
光熱費 1万5000円(インターネット・携帯代込)

月12万程度の生活を5年くらいしてるけど特に不満はない
彼女居て友達多ければもっと金掛かるんだろうけど
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-sH5b)
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2021/11/23(火) 17:27:49.56ID:aDhS9+hzd
月15万で足りないって言うなら20万稼げば良いだけの話だよな
転職しろよ
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-MbmW)
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2021/11/23(火) 17:27:55.68ID:0GbGNNRwa
ああ、バイト代でと書いたのは不正確だな
バイト代と奨学金合わせて月14万くらいだった
まあ実際のところ四年生になって時給上げてもらったおかげで貧乏暮らしから脱出していたが
最終的に時給1500円まで上がったからなw
だから海外旅行は確かに月15万じゃ無理かもしれん
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 563a-RWRe)
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2021/11/23(火) 17:27:59.18ID:1KbPecU/0
>>416
ナイスパ！
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-MbmW)
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2021/11/23(火) 17:32:02.68ID:0GbGNNRwa
>>421
まあ学費は別腹だろ学生のバイトで払える額じゃ無いしw
危ないからバイクの免許は取るな取ったら生活費一切出さんぞと言われていてブッチしたら生活費だけ止められたわけ

本題の社会人が手取り15万で暮らせるか？って話なら学費とかいらんしそのまま適用出来るだろ
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-FeLc)
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2021/11/23(火) 17:34:35.51ID:T4+8olc1d
>>2
チンチャ
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-DVY5)
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2021/11/23(火) 17:35:34.60ID:RAfY/icbM
400レスこえてて草
だからお前らは貧乏人なんだよ
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-MbmW)
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2021/11/23(火) 17:36:51.97ID:0GbGNNRwa
>>425
スーツ代クリーニング代なんて格安の既製品を3ヶ月に1回くらいクリーニング代するケチケチ生活してりゃ月あたり一万も掛からんだろw
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ba2-f6YN)
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2021/11/23(火) 17:37:54.12ID:PlbnoRnu0
大学の学費を親が出してくれるなんて今じゃ半分もいないからな
親から学費だけで年160万も貰えたら貧乏なんかじゃない
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯT Sd22-JvUX)
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2021/11/23(火) 17:39:18.37ID:SUXYDRfmd
>>1
ケンモは月10万以下で生活してる貧困メンが普通に居るから…
そういう事言うと泣かれるぞ
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-MbmW)
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2021/11/23(火) 17:40:24.92ID:0GbGNNRwa
>>431
手取りで15万もあれば月2万は貯金できるだろw
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e2a6-d56f)
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2021/11/23(火) 17:41:21.45ID:wblq7ci10
手取りでそれなら可能
保険年金抜きだときつい
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6256-hRY3)
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2021/11/23(火) 17:42:14.51ID:jlrCQxeN0
>>416
NHK解約しろ
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6256-hRY3)
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2021/11/23(火) 17:43:10.38ID:jlrCQxeN0
年収100万で豊かな生活みたいな本が出るのは時間の問題だな
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-FkVy)
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2021/11/23(火) 17:43:22.71ID:/eRbzCWJM
田舎なら可能だと言いたいがそこから車維持はなかなかキツイ
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-MbmW)
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2021/11/23(火) 17:43:41.03ID:0GbGNNRwa
>>437
そらサークル代出してたからなw
ちなスキューバダイビング
これのせいで毎月カッツカツだったわww
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e2a6-d56f)
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2021/11/23(火) 17:45:25.04ID:wblq7ci10
>>416
Wi-Fi月四千円って何？
ルーター一度買えばWi-Fiはタダだろ
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 17:46:36.05ID:FKKK7QBk0
>>438
既にそんな本沢山出てるよ
なんだったら年収80万で気楽にFIREで暮らせるとかそんなのまで
実際そういう本出してる奴は元々実家が太くて道楽でやってるとか
本当は副収入あるとか間違いなく裏があるので、真に受けて真似した底辺は確実に詰むけどな
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-BiLz)
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2021/11/23(火) 17:48:20.81ID:/G8ZkYl1a
最初に1000万円くらい貯めて中古の一軒家買わんと😉
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfd2-YO9t)
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2021/11/23(火) 17:51:09.35ID:29Y+tFJ20
大阪賃貸だけど余裕。
もう20年以上は15万以内で暮らしてる。
このペースでいけば死ぬまで余裕の金貯まったから早々に仕事やめた。
理論上とかいってるやつw
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-XSto)
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2021/11/23(火) 17:52:19.05ID:u660/biyM
社宅で家賃2.5万だけど月の支出8万以下だわ
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e2a6-d56f)
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2021/11/23(火) 17:52:44.93ID:wblq7ci10
>>445
かかんないよw
なんの話をしてるの？
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ba2-f6YN)
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2021/11/23(火) 17:52:49.26ID:PlbnoRnu0
>>446
ずっと住み続ける前提で修繕を自分で出来るなら良いだろうけどな
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-MbmW)
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2021/11/23(火) 17:54:52.37ID:0GbGNNRwa
アザラシとか「彼女」と本人が思い込んでる風俗嬢に貢いでるせいでカネないんだろw
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef4e-NebG)
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2021/11/23(火) 17:59:55.16ID:9pYYxTJA0
>>36
なんで社保じゃないの？
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e778-R8fK)
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2021/11/23(火) 18:02:50.85ID:6jgnma3M0
何が楽しくて生きてるの？って生活自慢されても困るわ
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-MbmW)
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2021/11/23(火) 18:04:32.81ID:0GbGNNRwa
ちな今
住宅ローン返済　18万
食費　15万
子供の習い事　4〜5万くらい(嫁に任せてるからよーわからん)
水道光熱費　3万
服飾費　2万
通信費サブスクその他　1万
ガソリン高速代電車賃　4万
で40万以上は毎月出て行くw
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e3d3-VmDA)
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2021/11/23(火) 18:08:14.23ID:pJoiqNiO0
こどおじだが手取り19で鉄筋ペット有で一人暮らしするとなったら東京じゃ厳しそうか
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-MUeU)
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2021/11/23(火) 18:12:49.55ID:oz0DVH6Xa
一人暮らししてたぞ
幸せとはかけ離れた生活だったが
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 867b-0EZc)
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2021/11/23(火) 18:27:43.02ID:KRmFq6XR0
ローン済の持ち家だから15万もあれば余裕やな管理修繕費と固定資産税に水道光熱費の
固定費は計3万円台で既に隠居年金暮らしみたいなもんだが
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbe4-A0UM)
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2021/11/23(火) 18:34:59.78ID:hMbUYu2e0
余裕だろ10万でも結構余裕ある暮らし出来る
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 18:36:36.86ID:FKKK7QBk0
>>467
生まれて一度も実家から出たことない子ども部屋おじさん乙
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfd2-YO9t)
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2021/11/23(火) 18:38:53.39ID:29Y+tFJ20
>>449
こんだけ日銀が無茶やり続けても駄目だったんだから
自分が生きてる間は日本でインフレは無いと信じてる
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa9e-GFQD)
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2021/11/23(火) 18:51:44.22ID:m1bcq01Ua
家賃7万
食費1万
光熱費1万
通信費5000
日用品5000
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-TcxK)
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2021/11/23(火) 18:58:01.70ID:0xwub9ixd
手取り15万

家賃6万
奨学金返済3万
水光熱費1万
食費2万
通信費0.5万
雑費1万

就職してからずっとこんな感じだけど1.5万しか残らんし娯楽に金も使えないしちょっと病院でも行ったりしたら即赤字
これで結婚して子供作れだの老後のために2000万貯めろとか頭おかしいだろ
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-DY3W)
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2021/11/23(火) 18:59:33.19ID:rwNZsE9BM
>>472
大学まで出てもワープアなの？
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ed2-sH5b)
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2021/11/23(火) 19:06:15.81ID:N3M7j0k70
>>472
なんで転職しないの？
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-bhkt)
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2021/11/23(火) 19:29:29.44ID:N0+sO6cud
>>20
税金無ければいけるけどっていうw
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sac7-MbmW)
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2021/11/23(火) 19:32:41.01ID:0GbGNNRwa
>>472
院まで行ってワープアとかなんのために進学したの
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bd2-PXb2)
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2021/11/23(火) 19:39:00.41ID:HmZOEsx50
>>396
北の大地に都会でもないのに唐突に現れる徒歩だけってなんだよ…
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2021/11/23(火) 20:11:08.22ID:MV4EwqVbM
いや、なんでそんな給料で東京に住もうと思ったの？
上昇思考が高いのは分かるけど身の程を知ろうよ
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 20:19:43.29ID:FKKK7QBk0
>>482
いや田舎でもこの給料じゃ普通に辛いけど
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b14-+VBe)
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2021/11/23(火) 20:20:32.90ID:k5d8a1ol0
>>5
そんな生活したいか？
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b44-Tu2U)
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2021/11/23(火) 20:27:05.14ID:HShdbnwC0
東京じゃなかったらいけそう
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9777-9IQd)
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2021/11/23(火) 20:46:04.62ID:m3ifR/dw0
>>480
永太郎（ながたろう）
@Naga_Kyoto
・北海道に徒歩だけの場所があるのは何？集計ミスじゃないの？
→音威子府村です。
2010年時点では自宅外通勤・通学者582人のうち、「徒歩だけ」が231人（39.7%）と最多となっています。
おといねっぷ美術工芸高等学校の寮生が多いことが一つの要因だと思われます。

この世のおわりみたいな地域やね
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-FkVy)
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2021/11/23(火) 21:02:34.14ID:nkJZBxYUM
>>486
車のローンや任意保険の維持費考えたら田舎でもきつい
貯金無しなら保険はいらないけど
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 21:03:53.67ID:FKKK7QBk0
東京無かったら行けそうとかほざいてる奴って
じゃあなんでワー国が東京一極集中してるのか考えたことあるんだろうか？
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-2tGB)
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2021/11/23(火) 21:09:30.69ID:FKKK7QBk0
>>492
この理論も収入が年々上がる前提の時代の話だからなあ
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 068f-PwlB)
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2021/11/23(火) 21:18:54.34ID:ju2aohA10
ブラック企業に勤めてみろ

家に帰れないから電気・ガス・水道の料金がほとんどかからん
同じ理由で部屋も汚れないから関連費用もかからん
遊びに行く時間もないし病院にすら行けない
外食費と家賃(と車を持ってるなら維持費)以外に金使わんぞ
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bd2-zbXa)
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2021/11/23(火) 22:16:39.19ID:DbMUAjmh0
色々渡り歩いたけど、
底辺なら愛知か東京の西が最強

まず愛知は
自動車系求人が多いので、底辺でもそれなりに稼げる
125ccのバイクでも買えばかなり行動範囲広がる
その辺にバイク置いておける賃貸が多い
職場は基本的にブラック

東京の西は底辺求人の稼ぎこそ愛知に劣るが、とにかく家賃が安い
八王子とか3万で普通に不自由なく住めたりする
車もバイクも無くて良い
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e28f-xJqS)
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2021/11/23(火) 22:20:49.74ID:JkAbsLGr0
うさおじデビューは月15万で過ごす
家賃は7万以下
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 06fd-0EZc)
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2021/11/23(火) 22:26:09.79ID:jHeidND60
ゴミクズアザラシって障害年金不正受給の噂あったけどあれセーフだったんか？
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-DY3W)
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2021/11/23(火) 22:30:14.00ID:rwNZsE9BM
>>489
実家の無い奴だって居るんだよ世の中
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 06df-0EZc)
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2021/11/23(火) 22:31:38.93ID:HQlGEmYU0
都内一人暮らしなら無理だな
田舎だったらまあいけるんじゃね
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e73-kLiu)
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2021/11/23(火) 22:40:54.94ID:4FIvXnFW0
家賃が５万なら手取り１２万くらいで何とか生活できる
ただ貯金できないし急な出費に対応できないからいずれ詰むけどな
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-xjIc)
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2021/11/23(火) 22:49:35.27ID:l2epfsioa
手取１８万
家賃2.5万
養育費6万

車持ちでなんとか貯金維持でしんどいです…酒やめたなきゃ増えない
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-DY3W)
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2021/11/23(火) 23:56:56.55ID:rwNZsE9BM
まあまあ奨学金で行ってるだけ良いじゃないか、世の中には親に大学の学費出して貰ってニートやワープアなんて幾らでもいる
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-xjIc)
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2021/11/24(水) 00:33:25.24ID:dSDvhSm1a
>>507
そう言ってくれてありがとよ。
子供と会う権利だけど維持費高すぎる。隔月だから一回会うのに12万かかる計算。
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bd2-PXb2)
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2021/11/24(水) 01:05:32.14ID:FvWA3XK20
>>488
限界集落想像してたがそういうとこはむしろ車だからな…
そこそこ人口もあるし鉄道もあるし特殊な事情なんだな
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfd2-5Hec)
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2021/11/24(水) 01:58:49.11ID:VT7IeocE0
月15万は無理でしょ
家賃で10万
光熱費ローンで5万
俺の場合既にここでアウト
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ebe-0cgk)
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2021/11/24(水) 02:00:08.98ID:I/yYhlV80
ウマ娘代で15万終わるな
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2021/11/24(水) 02:00:40.71ID:hB4QQ3AVd
>>1
人付き合いとか家具の更新とか無しなら出来る
つまり不可能
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c60d-EwrM)
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2021/11/24(水) 02:01:04.64ID:yNQajbiy0
家賃　4万
食費　4万
光熱費1万
通信費本代1万
雑費1万
交通費は自転車使うので雑費で収まる
0515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e208-i06Z)
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2021/11/24(水) 02:05:55.38ID:YqcKgr4Q0
やってやれない事は無いけど何にも出来ないよな
生活保護の方がマシなレベル
0517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-f6YN)
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2021/11/24(水) 02:29:09.79ID:Phuwnr4R0
毎月の家賃がねー
家賃だけはどうやっても節約できないから
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbb7-0EZc)
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2021/11/24(水) 02:31:33.06ID:QvbINUWw0
不動産が自分のものなら余裕
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c22b-I29w)
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2021/11/24(水) 02:34:08.26ID:5jaiCrwc0
>>472
奨学金返済猶予とか使えないのか
0520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-+VBe)
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2021/11/24(水) 02:37:05.21ID:ozNIijxy0
手取10万で家賃5万とこに住んでたし 37の時は17万で家賃6万ところにいたぞ
余裕余裕
0521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ba2-f6YN)
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2021/11/24(水) 02:44:30.91ID:JhQ6+oyC0
>>508
偉いと思うけど子供のために使われているとは思えんな
手取り18万で月6万なら子供は3人以上いるってことだよね
0524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e237-whNw)
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2021/11/24(水) 07:30:53.29ID:sGlyzRVB0
田舎は車必須よな
雪国じゃなきゃ原付でやりくりできるのかね
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 068f-Cxw4)
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2021/11/24(水) 09:11:33.52ID:vkUEfPj50
>>416
NHKと
ペコーラ
切れ
0527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6c7-MbmW)
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2021/11/24(水) 10:50:38.21ID:J4NmAHPo0
やってたけどクレジットの残が増えるだけなのでやめた
0528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-xJqS)
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2021/11/24(水) 10:53:38.43ID:fmM1aDEk0
>>482

田舎はもっと厳しいぞ。
地方は多人数家族の負担が少ないように制度ができている。
国保に世帯割があったりな。
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-PW+6)
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2021/11/24(水) 11:09:07.85ID:EkrBeTFm0
>>474
こいつ今よく分からん会社で低年収で頑張ってるぽいから、いかに自分が恵まれた環境だったか気付いてるとこだろう
懲りもせずに顔出しインタビュー受けてて笑うけど
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