日本人って、日本が戦争加害国って自覚がないんじゃないの? [805596214]
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戦前戦中世界中で大量殺戮大量破壊した糞ゴミクヅ日帝は一刻も速く滅ぼすべきゾにゃ
先祖の犯罪は子孫には引き継がれない、近代国家の基本だが、土人にはわからんか
かなりの割合の日本人は白人から開放してやっただけって本気で思ってるよ
まだこの国に何かを期待してるなら自分で駅前論破してきてくれ
終戦ってのもおかしいからな
敗戦だから
日本とアメリカのタイマンだったかのような雰囲気がある
無いでしょ
戦争は全員が当事者で被害者どっちもどっち
不運な事故、天災のようなもの
だからいつまでもネチネチいうんじゃねえよ中韓の土人どもが
これが日本人の本音
ジャップが白人によるアジアの植民地支配を解放したのは事実なんだよなあ
日中戦争がすっぽり抜けてるよな
ここを中国人に指摘されると逆ギレする始末
自覚なんてないでしょ
そういう過去があったって知ってるだけなんだし
戦犯どもを国民の手で処刑できてたらどうなってたんだろうなあこの国
戦犯どころか死刑逃れるために国を売ったスパイの孫が当然のように総理大臣やってたり完全に狂ってるよねこの国
敗戦記念日あたりになると
毎回毎回、誰が悪かったのか、どうしてそう至ったのかはスルーして
悲惨さだけ伝えて
日本人可哀想、で終わりだからな
加害者のくせに被害者意識はアジアで1番あるからやべえ
日本乗っ取った李氏朝鮮人が勝手にやったことだからなあ
天皇以下A級を全員殺していれば総括と言えたのにな
今更だが分割統治されてた方が今の日本よりマシだったろうとも思うね
国民は被害者だったってスキームで敗戦処理したからだろ
だから戦犯を合祀する時に止めなきゃいけなかった、建前が崩れるから
兵站無視軽視であちこちの奥地までぶっこんでったってことは現地民から食い物その他奪いまくって何とか生きてたってことなんだよ
お前ら大好きNHKのインパール特集ですらこの視点は軽視されてるが
現代ジャップの鬼畜ぶりを見れば捕虜に木の根っこ食わせてたのもほんとだったのかもな
てか国からして俺悪くねえって姿勢だからいつまでも中韓に文句言われてるわけだしなあ
>>27 お前は親猫のガラパゴスPCで書き込むなよ
有志連合によるイラクへの侵略戦争に加担した件も未だに謝罪の1つもしていない
これは本当にそう、BC級戦犯なんて左派系メディアですら報復の犠牲者扱いだもんな
普通に捕虜や住民虐殺してるやつかなり裁かれてるのにスルーされ過ぎてる
>>54 金払ったから良いよねってなめてるよな
永遠に中韓には土下座し続けないと
鳩山が異常って風潮自体が異常だよ
ドイツ見ろよバカウヨは
民間ドラマも全部「親兄弟が赤紙が来た、哀しい、辛い、なんでこんなことに」で終わりだもんな
待て待て、その徴兵は日本が起こした侵略戦争のためにされたことがスッポリ抜けてるぞ
ABCD包囲網は今北朝鮮にやってるのと同じただの経済制裁だとちゃんと教えろよ
そんな生まれる前のこと知らねえよ
今夜も朝鮮に足向けて寝るわ
>>63 周辺国侵略したろ!→助けて!だもんなあ
なんであれで被害者面できんのだろ
>>60 そもそも戦後ジャップは金払えねーしそこ取り立てるとドイツの二の舞だから賠償金免除する建前で国民は被害者言うてたのにな
ドイツはナチスのせいにしてるって言われるけど、
たまたまドイツに生まれた若者が、過去の戦争責任について悩み社会問題になった時に、
罪は個人に帰するが、国として責任はみんなで分けて負いましょうってなったそうだよ
そういう社会としての精算を日本は怠って現在に至る
>>1 日本は戦争被害国であり加害国ではない
戦争加害というならアメリカはどうなんだよ?w
>>63 ABCD包囲網が万能の言い訳に使えるなら北朝鮮が日本に核ミサイルで攻撃しまくっても何も言えないからな
日本のおかげで何人餓死したと思ってるんだと主張すればいいだけ
日本人だけど日本政府は他国に色々たくさん戦争加害をしたからもうそのような過ちはけしてしてはいけないと思ってる
韓国文化では最低3回誠意を持って謝らなきゃいけない
そしてそこで初めて相手が許すかどうするか決める
もし許してくれない場合は誠意を持って3回謝らなきゃいけない
https://i.imgur.com/9gE7XvT.jpg 次勝てばいいだけ
一回負けたくらいで卑屈になる必要がない
当時大日本帝国は上手く欧米諸国と交渉して力を持っていたから侵略されることはなかった
でも他のアジア諸国は欧米列強に支配されて植民地支配され搾取され続けた
その現状に義侠心とアジアの同胞を助けようと言う想いから銃をとって戦ったんだ
でも大国アメリカに敗れ汚名を浴びせられ中国と韓国からはインフラを整え
日本と同じように強くしようと日本語を教えたりしてたのに裏切られた
>>68 その責任ってのはどこまで適用されるんだろうな
ドイツ生まれのドイツ人には責任があるこれは分かる
ドイツ生まれでアメリカに移住した人間には?
ドイツにルーツを持つアメリカ人には?
もしくは他国から移住してきたドイツ人には?
どこまで戦争責任が生まれるのか
>>51 兵站なんかもちろんだけど現地で戦争してるってことは当然犠牲者も多くでてるからなぁ
フィリピンあたりとか地上戦までやってるから一般人の犠牲者も多い
今では日本は文句言ってるのがお隣だけみたいな風潮でいるが
戦争加害者の側面を伝える努力してこなかった結果だよ
加害者のくせに被害者気取るってネトウヨあるあるだよな
最近だと愛知の不正リコールの高須とか
日本政府は他国、他国民に相当酷いことをしたからそれは悪いことだね
加害って何だよ
負けただけだぞ
勝てばなんちゃらって言うだろ
本土決戦すらしてないしな
空から爆弾落ちてきただけで被害者ヅラ
>>76 責任って「市民として二度とこのような愚かな行いはしない」っていうごく当たり前の話だろ
ちょっと落ち着けよマジで
ジャップは最近増長してるからそのうち戦争始めるだろ
そしてまた負ける
大日本帝国賛美してるのもこき下ろしてるのもネットでの声が大きいだけで極少数だと言うのが現実
国民の大多数は無関心だし
ないね
欧米のナチスドイツみたいな絶対悪じゃないからね
第一次大戦では戦勝国だったしね
ドイツは今でも関係国から金をたかられてる
とにかく日本は誠意を持った謝罪をしなければならない
許してくれるかは別の話
>>82 むしろ原爆のお陰でうまく被害者ヅラできてる感あるな
>>83 そう、負い目ではあるが、罪ではないので罪悪感とは違う
負い目は過去に少なからず責任を持つことでしか返せない
当然跪けだの人権を毀損されるものでもない
>>83 つまりドイツ市民であればこそドイツが二度とこのような愚行を繰り返さないよう常に反省し続ける責務があるということだな
この点例えば他国から移住してきたドイツ人にもナチスの歴史を学び反省する責任が多少なりとも生まれるわけだ
なんでないかって結果的に大日本帝国の中枢の奴は殆ど生き残ったからな
天皇もそうだし今の世襲政治家も戦犯の子孫が平気で国家の中枢にいる
ドイツは悪玉は全員処刑されて1から国家が作り直されたが日本には何故かそれがなかった
詰まるところあの戦争で日本負けてないんだよ本当の意味でな
損したのは大量に死んだ一般国民だけ
中国も同じだろ天安門で何人死んだか
中国が超大国と化した今だと、このネトウヨの理屈は今後ますます分が悪くなってくだろうな
朝鮮の併合も国際社会で認められてたしね
中国への侵略もその前に今の国連の中国を除く4大国であるところの列強国が侵略してるしね
お前らだって当事者でもないのにお前の曾祖父さんに酷い目に遭わされたから謝罪と弁償しろと言われても困るだろ
他人事だから好き勝手言えるわけだし
>>82 まあ沖縄切り捨てただけだな国内だと
国外じゃ東南アジア全土で死闘だったわけだが
当然犠牲になったのは日本兵だけじゃない
今では言うに事欠いて欧米の植民地支配から独立できたのは日本のおかげとか言ってるやつまでいる
単に資源奪いに行っただけなのにな
原爆で終戦とか日本が被害者ヅラできる良い負け方させてくれたよな米国は
だって悪いこと一つもしてないじゃん。アジア解放のために戦っただけ
原爆落としたアメリカや日本人住民を殺した支那
こいつらこそ加害者だろ
ドイツの場合は国外逃亡して何十年も逃げ続けてたナチ党員ですら探し出して処刑した
日本は特攻隊のアイデアを作った鬼畜ですら処刑にならずに寿命を全うした
俺的にはやっぱりユダヤが関係してるんだと思うんだわ
ユダヤからしたら日本は正直関係ないから別にいいやでスルー
>>102 当事者の承継人なんだが
個人レベルでも負債も包括的に相続する
債権者に対して支払い義務があるのは当然の話だ
煽りや冗談抜きで何で日本はドイツみたいに非を認めてナチスを悪って決めたようにやらなかったの?
その方が滅茶苦茶楽だったじゃん
今まで大人しかった第三世界の国が発展し発言力を持つようになったから
そういう指摘が出てくるわけで
しかし依然として世界を支配してるのは旧列強国だもん
これが逆転しない限りそんな意識を持つことはないだろう
太平洋戦争の敗北で学んだことってなんなんだろうな
「戦争はよくないからやめようね」なのか「勝てばすべて奪えるが、負ければすべて奪われる。だから強いやつに喧嘩うるのはやめよう」なのか
後者が教訓なのだとしたら戦争加害の反省とか生まれるわけないわな
中国やソ連から軍事的圧力を受けてるのに日本は少子高齢化で高齢者で戦争できるわけがないことが不安になる
不安を取り除くためにやってるだけ
ピント外れの批判
sage
>>110 その場合政府中枢の悪人ども全員処刑になる
上級国民や権力者が我が身可愛さにそれはしなかった
白人の植民地と人種差別を終わらせるために戦った日本はナチスとは違う
日本に戦争犯罪者はいないんだよ
>>110 だって日本の上級国民は戦前戦後と基本的には変わってないしね、自己否定になっちゃう
形だけでも反省しときゃいいのにな
かりにネトウヨ正論が正しくとも戦争も経済も負けた国の正論なんかリスペクトされないのよ
国益になることをしろよ
いつの話だよ…生まれる前の話で加害意識持ち続けろとか言われても困るわ
>>102 でも日本人って犯罪加害者の家族責めるの大好きだろ
何千年と続いてると主張する国家がちょっと前の戦争の責任を果たせと言われるのはそれよりは大分正当性があるが
勝てば官軍。歴史は勝者が作る
完全な被害者の日本人が悪者扱い
100年前から世界は航空機と石油の時代になった
石油のない日本必死に資源獲得へ向かった
それが失敗すれば日本の周りは列強の植民地ばかりで封鎖されてるも同然
日本があれだけ必死に戦わなければ今頃日本は植民地だろうな
>>108 そいつらはジェノサイドっていう戦争責任から更に一段飛び抜けてやべー犯罪しでかしてるからだろ
ホロコーストに加担してないドイツ軍将校はどんなに無能でクズでも日本と同じく裁かれてない訳だが
日本は負けたがとりあえずアジアの植民地支配は終わったので日本が包囲されることはなくなった
戦ってなかったら中国東南アジアは白人の支配下だったし日本っていずれ滅ぼされてたと思うわ
>>117 まあナチスとは違うわな
マジで絶滅戦争しかけてたやつらとは流石に同列扱いは無理だ
そもそも海外どころか残留孤児への賠償すら認めない恥知らず国だからなあ
日本だってアイヌや琉球を侵略した時に敗者の言い分なんて無視しただろ
あちらがわにも正義があるかも知れないが力でねじ伏せた
これが全てだ
>>1 朝鮮人は当時の朝鮮半島が大日本帝国そのものとして戦争加害国だった自覚がないよな
ドイツはドイツ国防軍は解体してないだろ
日本は一応帝国陸海軍は解体されたわけよ
ドイツではナチスがすべて悪かったからということでナチス親衛隊は消滅させられた
日本も一応軍部が悪かったから軍は解体された
これでおっけいw
イギリス人とスペイン人とポルトガル人が大航海時代から白人以外の世界をメチャクチャにした責任を一切取らないのと同じだろ?
そりゃ戦犯含めて英霊とか言ってるレベルだし
アメリカが攻めてきたから抵抗しましたと思っているんだろう
>>110 性格的なものじゃね
日本人って謝らないし反省しないじゃん
だからそういうの認めるのも無理なんだと思う
未だに天皇崇めてる異常さあるし
またいつものメンバーでエコーチェンバーやってんのか
毎回毎回同じメンバーで雑談してるって悲しくならんのか?
>>97 我々が社会生活を営む限り社会が愚かな行いをするのを阻止するのが民主主義の根本なんやけど
ドイツ社会は経験から何が愚かな行いか学んだはずやろ、それが責任や
当たり前の話って書いたの見てなかったんか?
負けるのはわかっていた
目的は植民地支配を終わらせて緩衝地帯を作ることだろ
それには成功してるじゃん
そしてあれから100年欧米ってかっこ悪いよなってか地下になっちゃったな
もっと教科書で教えるべきだよな
都合の悪いところだけなかったことにするか伏せてるわけだし
中国韓国では実際の被害者の観点から日本の真実をきちんと教えてるよ
あの時代は東南アジアは白人の支配下
中国も白人の支配下
資源のない朝鮮と日本だけではいずれ滅ぼされてたよ
ていう内容を教科書に盛り込もうとすれば右翼から襲撃を受けてきたわけだろ?
ヤクザが民主主義を阻害し続けてきた
>>136 イギリスは白人世界もめちゃくちゃにしてるだろ
ヨーロッパ大陸がまとまらなかったのって結局イギリスが巧みに邪魔してたからだし
イギリスがいなけりゃまとまる機会はあった
そもそもブリテン島自体外人にめちゃくちゃにされた歴史を持つからな
大航海時代から白人どもめそもそもお前らのほうがもっと悪いだろお前らの悪さにたかが数十年ちょっと乗っかっただけじゃんって意識があるのは確かだよな
戦争責任の所在は日本政府のA級戦争犯罪者だな
ナチスと同じ
日本は戦争加害国ではある
第1次世界対戦から時代は石油の時代となった
それまでの蒸気の時代は終わったのだ
そして石油のない日本は資源獲得に乗り出した
生き残るための当たり前の行動よ
そしてあれから100年石油の時代はもうすぐ終わりを迎えるかもしれない
新時代のエネルギー源は日本は獲得できるかそれがポイントである
日本政府は他国と他国民に相当酷いことをたくさんしたからな
それはとても悪いことをしたな
>>112 だから終戦記念日を「敗戦の日」っていう人が怖いんだよ
バカは「敗戦したなら次は勝つ」って暴走するから
当時の状況を見ればしょうがないだろ
他の白人国は植民地をどっさり手に入れてその後に侵略戦争を罪だと言い出したんだから
そして時代は石油の時代になりエネルギー源のない日本は何ジリ貧になることは目に見えて明らかであった
ホロコーストの存在が話をややこしくしてる側面があるよな
>>155 とりあえずは核兵器持たないとなアメリカが景気悪くなってきたからまた日本に金出させ始めるぞ
数世紀前に白人が始めた植民地主義のしりぬぐいを
なんで俺たちが最後の最後にしなきゃならないのって意識はあるわなw
アジア諸国が日本を責め立てるのは旧列強国の欧米に言えないから
その代わりに日本に文句を言ってるって意識もあるだろう
そりゃガンガン植民地支配した後で戦争だなんだと言われましても
白人とキリスト教が過去の非白人に対する大虐殺を謝罪しないなら日本を含む他の民族国家も謝罪する必要ないし加害者意識を持つ必要はない
なので日本人だけど日本はもうあんな過ちをけしてしてはいけないと考えてる
結局はエネルギー源
戦国時代日本が豊かなのは当時の通貨である銀の埋蔵量が世界2位だったからだしな
石油の時代になり日本は不利になったのだ
でも逆よりマシだよなw
被害国になったら今の時代武力での仕返しは不可能
延々と加害国を恨み続けないといけないw
嫌やわそんなん加害国の方が全然いいわあw
そして石油石炭の時代は終わろうとしており次は水素か核融合か
これを手に入れれば日本の黄金時代がまたやってきます
しれっと日本が悪いって言ってる戦勝欧米諸国はほんとくそだよなw
まあ一番糞なのはドイツだけどなw
>>142 市民による歴史に対する反省を持って責任と為すということだろ?
言ってることは俺と同じなのになぜ畳み掛けてくるの?余裕ないな
日本政府はアジア大陸で相当たくさんの人々を殺害したからなぁ
>>159 アジア諸国は文句言うどころか独立戦争しかけてガチバトルしてるじゃねえか
まじでこんな日本以外のアジアは欧米にはなにも言えないヘタレみたいな認識のやついるのかよ…
相変わらず時代背景無視して今の価値観で過去を評価する頭の悪い奴らだな
第二次世界大戦で航空機が初めて登場し時代は石油になったのだよ。
ネトウヨっぽい日本がまるで聖人のように語るよな
原爆正当化してるアメリカを叩けないぞ
>>158 核だけもてばなんとかなるなんて何十年前の発想だよ
瀬戸際外交の北朝鮮すらミサイルっていう運搬手段も開発してんのにw
かなり薄いだろうな
バブル?氷河期?のオッサン達が自虐史観自虐史観言ってた時代って本当なん?
資源が欲しかったから日本政府が大陸でとてもたくさんの民衆を殺害したとかそれはとても悪いことだね
>>173 少なくと取引で脅されることはないだろう
いじめはいじめられるのが悪くて
戦争は攻められるのが悪いという凶悪な思考の民だからな
>>175 まあしょうがないんじゃない咳石油時代になったら日本は圧倒的不利なの分かってたんだから
そして周りは全て白人国家
抵抗しなければ何滅ぼされていたよ
福島原発とかでも明らかに人災なのに被害者ヅラしててマジどうしようもないわ
とりあえず米中冷戦を利用して日本が核武装するこれだけは最低限やらなきゃだめ
>>112 昭和の軍部特に上層部は戦国時代の武士とマインドが同じ
平和な江戸を挟んで明治の文明ブレイクで調子乗って昭和で戦国時代並の蛮族マインドに先祖返りしただけ
要は愚か者がクソみたいなプライドで面子を重視するとみんな巻き込まれて滅びるということ
昭和の軍部上層部は戦国で言う細川晴元とかそういう感じに近い
日本国民も被害者だったりするから
戦後世代自覚ないけど、現役が多数派だった1970年代までは人殺しと殺されたい即と
殺されそうになった奴が過半数だったんだから、そりゃ反戦にもなるわ。
弱者が喚いてるだけだね。
戦争被害国?
弱かった自分の国を恥じろよカスって感じw
>>183 何もしないと中国は白人に乗っ取られたしなー
それこそ日本終了でしょう
>>180 核燃料も輸入なわけだが・・・
核武装論者って戦争のロジスティクス完全に無視してるよな
>>168 >>76の論旨を読み取ったらどう考えても罪と罰をテーマにしてるようにしか見えないけど
どう捉えようと勝手だけど、確実に同じ主張はしてないし、その考え方開陳する時点で他人を傷つける可能性があるの理解しとけよ
>>159 今の日本ってアメリカ様にお空は握られ思いやり予算は忘れてるようだけど普通にお支払いしてるしアメリカ様の靴舐め生活は延々と続いてるのに
恥知らずにも他国に偉そうなこと言える筋合いはなにもなくないか?
とりあえず韓国の次の大統領は反日大統領で頼む
そうすれば必ず核武装するだろうからそこで日本も武装できる
>>183 強盗しようと返り討ちにあったのは支那だろ
>>186 バイデンがこないだ会見で核の傘を閉じると宣言したよ
>>174 日本会議の連中が言ってるような自虐史観って言葉は嫌いだけど
天皇制って言葉が定着したように
まあ左派史観で教育が再構築されたのは確かだな
まあ敗戦の結果右の振り子が左に振れるのはある程度仕方ない
ごもっとも
ちゃんと謝ってないよね
イジメっ子がいじめられっ子ボコボコにしといてそのまま
謝罪も何もせず知らんぷり
曾祖父の時代のことなんざ知ったこっちゃねえよ
オキュパイドジャパンになって禊は済んだ
だから日本政府のA級戦争犯罪者は国際連盟に逮捕された
>>187 国際ルールなんて白人が決めた都合のいいルールじゃねえかよ
戦犯に対して「こいつのせいで戦争に負けた」くらいの認識でいるからな
戦争犯罪人といえば、世界では侵略や残虐な仕打ちなどの戦争犯罪を犯したとして恨まれてる存在なのに
ジャップの歴史わい曲はとんでもない
自分から殴りかかっておいて
負けたら被害者ヅラしてる
第二次世界大戦終わったの76年前だぞ
76年間日本は戦争をした日本は戦争をしたって思ってたらノイローゼだ
>>200 世界を変える発明というのは国パワーバランスも変えてしまうんだよ
>>189 だって占領されて51州目にならなかっただけで
実質敗戦で支配下にあるのは今だって変わらないだろ
自治が認められてるだけでw
加害国、戦犯国
これって勝ってたら不問になったり逆になったりするもんなの?
怖くね?
いや…アレか正義が必ずみたいな発想も混じってる気がするんだが
中国が北朝鮮がアメリカまで届く核ミサイルの開発に成功アメリカは核戦争のリスクを犯してアジアを守らない
アメリカでは日本と韓国の核武装をさせるべきという議論が高まっている
>>188 人の話を曲解して語気を荒げて突っかかってくるような人間が他人に加害性を解くとは恐れ入る
理解した方がいいのはむしろ君の方では?
シンガポールなんて当時人口が80万人くらいだったところを
5万人から10万人くらいが虐殺されたわけだからその被害は甚大なんてもんじゃない
シンガポールからもフィリピンからも奥底では相当恨まれてるんじゃないかな
>>205 >>209 東南アジアの植民地支配が終わってよかったあそこら辺一帯白人国家だったから日本は完全に封鎖されて待ったのね
>>51 アジア人はおろか沖縄県民からも食料奪ってるからな
人種平等宣言を国連でアメリカが却下して逆に石油禁輸とかしてきたら
戦うか自殺するかの2択しかないだろ
ヴェルサイユ条約みたいなもん
滅茶苦茶やってくるヤクザに抵抗しただけ
>>208 社会の責任を個人の責任にすり替える卑劣さに怒ってるの、わかんないならもういいよ
日本人は戦争責任の所在は日本政府のA級戦争犯罪者と意識しておけばいい
過去において勝者が100%歴史的善悪を決める訳で負けた方が自分が悪かったと思うわけないじゃん
日本人からしたら圧倒的国力軍事力を持つアメリカに喧嘩売ったのは流石にアホだったよな、と思うだけ
>>77 今では戦犯という言葉が軽く扱われてるほど酷い有り様なのが日本だしな
負けて悔しいくらいにしか思ってないよ
日本人が200万人死んだしか言わないじゃん
その10倍海外で殺してるの知らないじゃん日本人は
アメリカが天皇を免責したせいもある
天皇と日本帝国にやらされただけで日本国民は何も悪くないし
日米安全保障条約なんてあんなの51州の代わりの縛りで
首相が任命されれば昔の中華の属国みたいに最初にアメリカ様に謁見に行くだろ
戦争に負けた以上仕方ないんだよ
そもそも戦争に勝った負けたはあっても加害も被害もないだろ。
日本は負けたから金払ってるだけで、いつまでも被害者ですって喚いて金せびろうとすることが恥ずかしい勘違いなわけだよ。
だから白人とキリスト教が非白人に過去600年の蛮行の謝罪をしないかぎり加害者も被害者もないんだよ
結果として勝者と敗者がいるだけ
日本政府は大陸を侵略してたくさんの人々を殺害したからそれはとても悪い酷いことをしたね
戦争の責任とか加害とかは置いといて
枢軸国の一員で国際的には悪サイドの国扱いって自覚はねえよな
アメリカの属国だから許されてるわけだけど属国って自覚もねえし
逆にアメリカに挑んだから寛大なアメリカ様のおかげで
俺たちはこうしてられるわけよ
沖縄県民は女・子供も最前線で戦ったというのに口だけのジャップは
本土決戦! → 米軍上陸前に降伏
一億玉砕! → アメリカ様に命乞いして沖縄を生贄に差し出す
鬼畜米英!→ いまだにアメリカの支配下なのにアジア諸国を下に見ている
こんな恥知らずのクズ国家は他にない
>>91 いや、絶対悪だぞ
アメリカも中国進出を目論む悪だっただけで
中国やソ連から軍事的圧力を受けてるのにAIドローンの中国にテクノロジーで周回遅れだし高齢化して戦争できるわけがないこととが不安の背景にある
不安を取り除くためにやってるだけ
ピント外れの批判
sage
加害国は日本帝国だし
国民はジャップ帝国と軍に虐げられてた被害者なんだが
そりゃハンガリーだって枢軸国だって意識はないだろうw
>>213 民主国家というのは責任ある個人が集まって社会を形成しているわけであって
社会全体で負うべき責任を市民個々人が内面化できていない方がむしろ不健全だろ
反省してたら日本軍なんか持てないだろ
さっさと憲法違反の自衛隊解体しろよ
戦争に勝敗はあれど被害も加害もねぇだろ
一切の被害無く相手を害する戦争ってもうただの虐殺だろ
>>234 だから日本軍は敗戦の責を負って解体させられただろ
自衛隊は沿岸警備隊と大した変わらんw
>>226 幼稚だなーw
今の時代になって日本は悪の国であるなんて言ってんのは中国と韓国のプロパガンダの中だけだぞw
アメリカも日本を表立って属国扱いしていない以上、日本は独立国家だよw
>>233 そこまで話通じてるなら社会の構成員が誰かとか無辜の市民から戦犯探しするなよっていうのわかってもらえる?
>>216 むしろどうにか中国とやりあって
敗戦の過去を帳消しにしたいぐらいには思ってるだろうな
そう遠くない未来にまた上級国民のために一般人たちが大量死するだろうな
ヒトラーと並ぶ大罪人昭和天皇を処刑しなかったのが本当によくなかった
すべてGHQのシナリオの上に再建国されたようなもんなんだから
文句はアメリカ様に言え
でも戦争の悲惨さを伝えることを被害者面してるというのは何か違う気がする
>>161 その贖罪としてポリティカルコレクトネスやヴィーガンといったものが育まれた訳だけど
大昔のジャップの戦争責任を押し付けられる俺たちは間違い無く被害者
戦争で負けたから悪にされたとか言って被害者意識強いネトウヨ多いよな
アジア中で暴れてた癖に
京都と奈良が敢えて焼かれなかったのは不幸中の幸いだったよ
加害者は口を噤んだままこの世を去り
当時子供だった被害者が語り部になったからな
植民地主義時代の戦争に平和なヌルい時代の価値観で善悪を求めるとか人類の争いの歴史を理解してない無教養と言ってるのと同じやな
でも被害者にしたのは左翼でもあるんだよ
原爆の碑文見ればわかるじゃん
戦争自体を悪とすることで
戦争に巻き込まれたすべての人類は被害者であるってことに昇華させたんだよ
>>237 世界9位の軍事費でふざけたこと言ってんなよ
まるで当事者じゃない若者に自覚させるの無理あるわな
歴史として認識して学事はあるだろうけど
>>242 当たり前だけどアメリカだって全知全能じゃないからな
ジムに煽られてQアノンで暴れまわるほどのあれなんだから日本人は日本人でこれの始末をどういう意味合いでもつけられない考えられないから今に至るわけよな
>>256 まだ被害者生存してるんだから自覚できるだろ
いつの話だよ
自分の親すら生まれるまえのことなんか関係ないだろ
>>238 首都圏の空域占領されてる独立国が他にあるかよwwwwww
>>241 日本人は戦犯に罪や敗戦の責任を押し付けたつもりになり、一般国民は被害者だったという論理で責任逃れしようとしてるがとんでもないわ
今入管や研修制度で他国の人を虐げてるのは決っして上級に限らない
一人一人が自分と向き合うことから逃げてるのが日本人
>>260 人殺し隊だよ
【ジャップ悲報】自衛隊なんと『突撃』訓練を行っていた しかも着剣して奇声を上げて突っ込む日露戦争スタイル [959542443]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1637996996/ 大東亜共栄圏()作るための大虐殺を正当化できると思ってる奴
侵略戦争仕掛けたのは大日本帝国ですよ
じゃ今現在北朝鮮がミサイル打ってきて日本人が殺されても戦争になれば加害も被害もないお互い様ってことになんのか
昭和天皇の「終戦の詔勅」の第二次大戦観は、戦前・戦中・戦後を通じて変わっていない。
>>239 分からない、というか
その「社会が負っている責任を内面化すべき人間」の境界線はどこにあるんだろうな?それは民族によって規定されるのか?国籍か?という、極めて自然で素朴な問いをレスしたのが
>>76なのであって
そこに俺をレイシストのネトウヨか何かと早とちりしたお前がいきなり殴りかかってきた、というのが真相だろ
勘違いについては真摯に反省してもらいたいが
日本は過去に大きな過ちをしたからもうけして過ちをしないようにしないとなぁ
まず天皇に謝罪させないとなー
韓国訪問も朝鮮訪問もロシア訪問も果たしてないぜこいつ
韓国は戦争そのものが悪であるという日本の左派の観念からくる被害者意識ってものを理解してないから
なんで日本人は被害者面するんだって思うわけよ火垂るの墓みたいなのは通用しないのよ
連中には
アメリカも日本が徹底的に悪いと思えは竹島は独島であると認証するはずだし
しないのがまあそういうことだw
>>261 自覚は無理だわ
間違ってた時代があるんだなって学ぶことはできても
今は「えっ、日本が昔戦争なんてしたの?」とか言う奴がかなりの数いるんじゃねーかな。
>>261 その被害者の保証を、当時生まれてもいない日本人に求めるなよw
そんなに金払わせたきゃ日本を属国にしときゃよかったじゃんw
ナチみたいに民族絶滅収容所を作るほどはイカれてないし同一視しろといわれても
>>271 >戦争責任というような言葉のあやについては、私は文学方面についてはきちんと研究していないので、答えかねます
だってさ
>>272 日本人の被害者意識は軍部に対するものじゃねーの
強い勝者も弱い敗者もどちらもトップや上層部は頭おかしいんだよ
スペイン国王、エリザベス女王、明や清の歴代皇帝、朝鮮の李氏、日本の軍部首脳、ヒットラー、スターリン、ムッソリーニ、毛沢東
みんな総じて大量虐殺者で結果として国力と軍事力で国際戦争に勝ったか負けたかでしかない
そういう教育してないだろ
戦争がよくなかったんだって教えてるだけで
日本ドイツイタリアは未だに世界の敵国であることを忘れるなよ
国連憲章は死文化などされていない、使おうと思えば今すぐにでも使えるんだぞ
悪事を認め世界に謝罪しても未来永劫許されることがない
>>146 まあ俺はその「都合の悪いところ」つまり日本人が先の大戦でどれだけ愚かだったか、その愚かさを今も繰り返し続けているか、という現実を学び続けた結果
そもそも日本人、もっと言えば東アジア人という人種そのものの限界を悟ったんだがな
>>283 中国とか敵国条項を悪用しそうで怖いんだよね実際
利権のためにジャップ政府が飼い主に噛み付いて始めた愚かな戦争で
特攻隊などのやってる感の犬死で政府が若者を殺しましたとかちゃんと言わないとな
一生被害者気取りのメンヘラムーブしかしないぞこの民族
>>283 許されなかったら謝罪する意味もねーだろカス
死ねチョン
>>269 殴りかかったのは自分だから謝るよ、それはごめん
でも
>>76の書き込みには悪意しか汲み取れなかった
端的に市民はその社会で営んでる人以上の意味はない、自分からしたら日常生活でそれ以上の意味を含意することってないし
実は自覚はあるから力付けてきた近隣諸国が報復してくる恐怖に怯えて発狂してるんだわ
団塊のジジババと中国の話するとビビってるのが分かる
犯罪者の子供が罪を一緒に償う必然性ないのと一緒で子孫に罪は無いわ
親の罪から学ぶことはあっても
>>263 あるじゃんここにw
首都圏の空域占領されてるから日本は独立国じゃありませーんって好きにほざいてれば良いんじゃないw
日本人だけど鬼畜クズのネトウヨはとてもろくでもない最悪のクズカスだとしか思わない
残留孤児二世三世あたりの中には複雑な背景と劣悪な境遇を作り出したジャップを本気で恨んでる者もいるだろう
>>283 愚か者過ぎて勝手に騒いでろバーカとしか言いようがない
>>279 そういうのも負けたから恨んでるだけだからな
勝ったら全部がうやむやになってたよ
戦争に負けても自分たちが他国から搾取したり差別したりしていたことについては目を背け続けてる有り様なんだから
>>273 学んだなら反省しろよ
>>275 未だに天皇が謝罪してないんだから許されるわけないだろと
負の歴史の清算しろよ
被害者の子孫は何かしらの不利益被ったまま生きてきたんだよ
>>277 吊るべきだね
シナチョンはパクリ加害国としての自覚あんのか
一回でもその罪償ったのか
>>298 自覚ないのに反省とかないからw
仮にお前の親族が犯罪犯して一緒に反省するか?w
しねえよ、親ならあるかもしれないけど
保守陣営も日本の加害度をめぐって0〜100くらいで揺れてて面白かったりする
>>278 じゃ北朝鮮や中国が攻めてきて一方的に蹂躪されても負けたら何も言えないし抵抗できないね
ネトウヨは暴力で勝てば何でもできると思ってるのが質が悪い
国際法もあるし旧日本軍は国際法違反のこといくらでもやってるのにそういう罪を一切認めないんだよな
>>297 強い国は搾取し弱い国は搾取される
これは大航海時代から今まで一切変わらぬ鉄則だな
いまは国というよりグローバル企業主体だけど
韓国では危険な目に遭わなかったが中国は広いそして何が起こるかわからん事態に巻き込まれる可能性もある
行く場所によっては用心しとけよ
>>298 反省なんかできないよ
そんな間違った時代があったと他人事でいる内はね
今も入管や研修制度で同じことが起きてるのに、昔の話だとか勘違いしてる時点で何も学んでないとわかる
>>304 ネトウヨレベルになると一切を認めないけどね
>>311 なーにがネトウヨガーだ
お前らパヨクはマイノリティーだぞ
お前の周りは全部ネトウヨだ
世界は天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理に対する自覚が足りないんじゃないの〜?w
天皇家という戦犯が自覚が無いのに、俺達がそんなこと思うわけもない!
ヒトラーは1945年に自殺
ムッソリーニは1945年に死刑
>>306 その文脈でも日本は実は正義だったんだとか日本の一部にしか支持されない主張は無意味だろ
強いものが正義なんだから
謝罪しない、賠償しない、加害者のくせに被害者面、(ネット上でだけ)声がデカい。
ジャップさあ、恥ずかしくないの? 顔の皮厚いんじゃない?
>>313 俺のレス見ればわかるけど
俺は保守だよw
お前らが日本の保守を危機に陥れてるんだよw
>>193 ゆとりの俺はバターンとか重慶爆撃とか日本軍がフィリピンで何したかとか全然知らなかったな
大人になってからnhkで知ったわ
南京やら慰安婦は普通に当時のニュースで知ったが学校じゃそんなに丁寧に教わってない
アジア開放とか言ってるけど白人からぶん取って自分の植民地にしようとしてただけだろ
オウムはアレフに名前変えただけって批判されるが
朝鮮中国に毒ガスばらまいて死刑になった神を信じる日本帝国も日本に改名しただけだしな
昔、お前の親に殴られたから子供のお前が謝れって言われて、謝ったところでその謝罪に心なんてまるで無いからね、ほんと形だけ
まあネトウヨは保守というより別枠のカルトだけどね日本会議とか
>>298 真ん中
弱者の理論だねw
戦争の勝者だったら頭踏みつけて謝罪させれば?
出来ないんなら黙ってろよw
被害国とか加害国なんて考え自体がおかしいんだよマヌケ。
>>316 だから結果として強いものが正義になるというだけ
白人とキリスト教がどれだけ蛮行を犯しても悪とされないのが誰も否定できないその証明でしょ
>>309 君はご立派な御託通りに反省してるの?
国に対する批判者としての姿勢しか見えないけどさ
反省者とは思えないね
>>31 イカれてるよな
日本がなければアジアの植民地はもっと発展してた
日本軍なんか貧乏神来襲みたいな感じだったのにね
国際法なんて半分ザルじゃん…
例えば名目上は対物ライフルで人間を狙撃することは禁止されてるけど実態は…
歴史から学ぶということを反省という言葉で表しているから齟齬が起きんだよ
>>319の続き
逆に沖縄戦やら東京大空襲やら広島長崎はかなり詳しく丁寧に教わったから感覚的には米軍の被害者感覚だったぞ俺は
アメリカも中国も大概やりたい放題だし
加害国っていう言い方がおかしいんだよなあ
どんだけ民間人ころしてんねん
おいチョン
お前らは加害者だ
日本はお前らチョン共の加害行為により迷惑を被ってる立場であり、国際社会もそれを認めている
国の好感度調査にもそれは表れている
>>323 ネトウヨそれ好きだけど確か出処が安倍友レイパー山口なんだよなw
アメリカが危ないのなんて誰でも想像つくだろ
個人間でもそうだし属国でもあるし
>>274 実際に普通に居るからな
なんの為の義務教育やら
日本のある一部には日本がアメポチになる事で戦勝国になってると勘違いしてる節があるからなぁ
ないね
自分より格下のやつには何やっても良いがジャップ
とりあえず責任感じてるジャップの皆さんは贖罪のために自殺するのがいいと思うよ😄
>>333 毛沢東は失政でおおよそ3000万人前後餓死させてるしな
スターリンとか歴史に残る大虐殺者だしな
戦争犯罪に関しては平等とか公正とかはないよね
つまり勝った方が不問に付される
負けた方は際立って断罪される
>>335 はい名誉毀損
IP開示請求してもらうから覚悟しとけな
>>326 キリスト圏には自浄作用もあるだろ
奴隷貿易とかやってた時代のことを今では悔い改めてるし、そもそも当時ですら人権の観点から奴隷解放のために運動してる人たちがいた
責任を押し付けあって何が問題だったのかすら曖昧にしてる日本と違って
日本政府は他国を侵略して色々たくさん鬼畜な酷いことをしたからそれはとても悪いことだな。だから日本国民は日本政府にもうけしてそのようなことをさせないようにしないとな
>>339 まあこれからは中韓が格上になるからどうなるか興味深いね
この時間にいるチョン猿は反論がないせいか元気だなw
>>338 戦勝国になってるんじゃなくて
アメリカ様が許してくれてるんだから文句を言うなってことだろ
それはアメリカ人に加害国という自覚がないのと同じだと思うよ
この両者の差は戦争に勝ったか負けたかでしかない
でも勝ったから被害国で負けたから加害国だというのは歴史的には必然でも純粋な倫理の問題としては明らかにおかしい
そういう点では国民レベルで加害国という視点が抜け落ちたからといってそれが倫理性の問題だとはただちには思わないし、国民性として必要だとも思わない
ただしこれを国際政治の舞台のプレイヤーである政治家が言い始めたら話は180度変わるし、国民レベルでも権力の監視を怠り、国民が大勢死ぬことになった教訓、反省という視点がすっかり抜け落ちているのは大問題
今の日本の問題はそこ
>>297 火垂るの墓を作った高畑勲は日本の加害責任を問う作品も作る予定だったが天安門事件で企画が流れたからな
本来日本の戦争責任と天安門事件は一切関わりない筈なのに不思議な話だよ
>>303 反省するだろ、俺は親から祖父はフィリピンで人を食べて生き延びたって聞いたよ
殺されたフィリピン人にごめんなさいしなきゃいけないだろ
>>322 形だけは嫌だから天皇は今も謝罪しないでふんぞり返ってるのか?
>>325 謝罪させる為に今も日本と天皇の戦争責任を問うてるんだろ
100年経っても200年経っても逃げられないよ
世界で一番酷いのはエゲレスだけどなんで紳士の国言われてるんだろうか
>>351 無責任な事ばっかりやってる日本と比べるのは難しい
道義も大義もなく暴力で勝てばどんな犯罪も不問にできると思ってるネトウヨ
そんな無茶苦茶な戦争して国際社会から受け入れられるはずないじゃん
世界中から相手にされなくなる、輸入全部止められて破滅する歴史の繰り返し
>>344 そもそも日本に奴隷制度はない
そして、人権意識も日本は高い
民度が高い
平和度が高い
治安がいい
はい論破
恥ずかしいやつらだレイシストになるとなんも見えなくなる
>>337 義務教育で一番大事な中世を詳しく教えないですぐ近代に進むから歴史の流れや人類の歩みがきちんと知識構築されずにメチャクチャになってるんだよ
だからアホみたいに太平洋云々ばかり語る視野の狭い愚か者が大量発生する
まあ教える教育者が中世に対して無知だからな
>>328 入管の問題点を批判した立憲民主党に対して「スリランカのための政治なんか日本人に受け入れられる訳ないだろw」と嘲笑したり、外国人研修制度の闇や差別的価値観に直視せずにグエングエンとヘイトしてるネトウヨって反省してるの?
日本政府が他国を侵略して大きな戦争加害を与えたというのは常識的に知っておくべきことだな
アメリカはジャップを敵国認定してるからな
腹では北朝鮮と同じくらいに思ってるんだよ
北朝鮮をもしアメリカが占領したとして飼い慣らした状態が日本なんだよ
軍縮とはほど遠い世相なのだった
ロシアは米国製に匹敵する性能の兵器をポンポン輸出するし中国はアフリカのマーケットに熱視線
>>358 ネトウヨと話すと加害国である事は開き直ってだからどうしたと思ってるみたいだよ
アジアでは感謝されてると思い込んでる
ODAばら撒いて言わせてるようなもんなのに
>>350 一番下
そうやって恥ずかしげもなく喚いてればいいんじゃない?
100年も前の戦争被害を賠償しろー!って、それ完全にキチガイだからwww
おまエラには丁度いいんじゃないw
>>357 君が反省してるのか聞いてるのに
何でネトウヨの話になるの?
>>343 安倍友ヤクザ軍団は怖いなあ
昔から暴力団とズブズブだもんなあ右翼は
誰か教えてほしいんだが戦前盛んに言われたらしい満蒙は日本の生命線と、今言われてる台湾有事は日本有事に違いはあるのか?
>>352 イギリスなんて日本の戦国時代に例えると足利家そっくりで、自分の安全のために他国や他民族をひたすら分断させ争いを起こさせる元凶だぞ?
近代でもわりやすいパレスチナ問題とかちゃんと学んでないのか?
ないよ
国民は国内で大変だったーって被害意識だけで
日本軍が外やらかしてたこと知らなかったんだもの
>>358 シナチョンが日本の文物パクリまくって謝罪や賠償の類いを一切やってない事も周知すべきやな
>>364 なら俺がいつ差別したか教えてほしい
過去の日本の行いは連続的に今の日本でもあてはまってると認識しつつ 差別に反対してるよ
>>340 マウント取るために戦争持ち出してるだけだから絶対しないわ
>>368 NHKが慰安婦問題で韓国を非難してる有様だからなぁ
なんか爆撃されたりして色々大変だった、って被害意識だけがある
国内に居たなら仕方ない部分もある
日本軍が外でやらかしてた内容なんて知らないんだから。
でも知識としてそれは知っておくべきだね
>>365 自分が犯罪者の自覚ないでしょ
だからパヨクなんだよてめーわ
犯罪者が人様をヤクザ扱いできると思うなたわけ
戦国時代に争ってた侍は加害者だからお前らも加害者って言われてるようなもん
あなたの会社、友人にもいませんか?
賠償やみそぎの済んでいる件をいつまでも蒸し返す奴
もう昔の話です
それよりも現在進行形で領土侵犯やめませんか?
>>370 差別しないのは当たり前であって
反省とは別物でしょ
>>367 だよなw
知識と思考が偏ってるんだよな
>>378 本当だよな当たり前の話だよな
でもそれすらできてないのが日本人だよ
選挙で立憲が議席を減らした時のネトウヨからの嘲笑見てもそう感じるよ
>>375 ななななぜか韓国人をしゃべちゅしてるニダ
脳にキムチでも詰まってんのか
戦没者の前では言えないけど日本への空襲なんて原爆投下を除けば大したことことないよ
ドイツ上空の攻防の方がよっぽど熾烈
ドイツのヒロシマと言われたハンブルク空襲とかね
そもそも反省なんて戦争に負けた事を反省するべきだろう
他国に何をしたなんてそれを指導した軍部上層部が腹を切って責任取ればいいこと
国民は国内で耐え忍んでいただけ、被害者。
日本軍が外でやらかしてたことなんて知ったコッチャない
そんなものまで言われても困る。
ってな感じだよ日本人は
おいチョン
おめーらが加害者
日本は被害者だ
はよ今までパクった分全部賠償しろや
謝罪も忘れんなよ
>>381 いや日本人じゃなくて君の反省を聞いてるんだけど無いの?
もう被害者で生き残ってる人もほとんどいないし
こっちも戦後生まれしかいないから関係ねーだろ
全ての歴史が失敗として1945で一旦終わった国、に対して
(大河なんかを筆頭に)過去から連綿と続く尊ぶべき先人の軌跡なんだーとか言う
全く相反する価値観を真っ向奨励しているのだから
そらあ碌なことになりません
>>385 例えば安倍の責任を国民に問われても国民困るよな?w
>>374 犯罪者の自覚ないのって不正リコールやらかしてたネトウヨのことじゃん
あれも暴力団一枚絡んでたなあ
>>375 戦前日本人だった在日コリアンの日本国籍剥奪をアメリカも支持してたっぽいからなぁ
アメリカの反共思想が戦前の軍閥を蘇らせ歴史をねじ曲げている諸悪の根源だよね
例えばいま日本の戦争犯罪を網羅した本を読んだとして
その読後は日本だけでも賠償と謝罪をしろって思う気持ちはわからなくもないが
それは世界史的視点と国際社会のバランスを欠いた子供の叫びに過ぎないのよな
>>377 天皇が謝罪してないのに禊が済むわけないだろ
さっさと今の昭和と令和天皇に土下座させようぜ日本人として
>>390 ちゃんと責任者を吊るすのが国民の責任
ドイツはナチスをいまだに逮捕してるだろ
日本国民は日帝の支持者や残党を狩るべきなんだよ
>>393 いやいや、歴史の清算が今の潮流だろ
アメリカでもかつての英雄の銅像がぶっ壊されたりしてるだろ
>>391 何論点逸らししてんの?
お前の名誉毀損は立派な犯罪
他人も犯罪してるカラーとか言って言い逃れできると思うな
どうせしょうもないパヨクなんだろなぁ
はやく顔拝みたいわ
石油禁輸されたら滅びるか戦争するしかないじゃん
実際欧米もそれで反省したから北朝鮮とかイランの制裁わざとガバガバにしてるんだよ
本気で経済制裁したら戦争になるから
>>387 君が当たり前と言い切ったものは日本では全く当たり前ではないんだよ
俺はこの原因を戦争時代やそれ以前から続く日本人のメンタリティが原因だと分析してそれを克服してる訳
日本人を批判するということは自分を批判するということでもあるわけだ
お前も日本人が責められてると自分が責められてるように感じちゃうから反発するんだろ?
>>388 オウム真理教だって直接かかわってるのは全体からすればほとんどいないし
イラクに難癖付けて突っ込んだアメリカの連中も今の政権はほとんど関係ないから被害者がどんだけいても無視して罵倒すればいいよな?
>>350 祖父さんフィリピン人を殺害して食ってたの⁉︎
お前のところは反省程度じゃ済まないだろ
ちゃんとフィリピン戦犯裁判にかけられたのか?
俺は日本国民が謝罪しろとは思わない
謝罪するのは日帝の責任者の戦犯であり、それを継続した日本政府が代わって行うものだ。
現代日本人は当時の政治に関与していない
しかし歴史認識を正しくする必要はある。
日本軍の蛮行は無かったなんて言う認識は許されないだろう
>>394 そうやってイチャモンつけて日本人から金巻き上げたいだけだよね。
もう日本人は気付いちゃったから絶対チョン猿なんぞに頭は下げないぞゴミ野郎。
>>395 そんなの辻や牟田口を生かした日本が
許すわけないだろw
>>356 中世社会を教えるのが難し過ぎるのもあるよ
>>401 結局どこまでも批判者でいたい訳だ
悪いけど君から反省は全く伝わって来ないよ
軍事大国の中国やソ連から軍事的圧力を受けてるのにAIドローンの中国や超音速ミサイルのソ連にテクノロジーで周回遅れだし高齢化して戦争できるわけがないこととが不安の背景にある
不安を取り除くためにやってるだけ
ピント外れの批判
sage
罪と責任は切り離す必要がある。
現代の日本人に罪はないのは明らか
だから謝罪しなくていい。
しかし歴史認識を正しくしないといけない、その責任はある。
>>404 欧米列強の蛮行が無かったなんて言う認識も許されない
>>368 他国を侵略して生活が豊かになると喜んでおいてそれは都合の良い言い訳でしかない
>>395 そもそもいえばCIAが擁護して岸一族を粛清しなかったのが最大の原因だからな
その癖アメリカは独立色の強い田中角栄はしょうもないことで叩き落とす
アメリカに戦後の失策の責任取ってもらって安倍一族を粛清してもらえばいいだけだな
当然ないだろ
産まれる前のことなんか知ったことか
粘着過ぎるんだよ
安倍自民は刀伊の入寇と元寇と原爆の賠償請求しろや
使えないどころか害悪だなクソ自民
チョンのパクリが無かったなんて認識も許されない
また、パクリに関してチョン側から一切謝罪も賠償もしてない事実を周知せねばならないし、
罪を償わないチョンを我々は許すべきではない
未来永劫な
ドイツではナチスは現代でも逮捕されるし、ナチス自体が違法となっている。
日本はどうだろうか
いまだに日帝を肯定するような発言が出る、それも政治家から出ることもある
これで反省してないと言われるのは当たり前だ。
国民は謝罪する必要はないが、日帝は間違いであるという立場を共有する必要がある。
ドイツはそうしている。
沖縄だけじゃなくて本土全部が戦闘地域になって天皇が死んで、天皇制じゃない国で再出発したら日本も過去を全否定できたと思う
でもそれだと日本人だけじゃなくてもっとすごい数の人が死ぬしその方がよかったかとか考えるのも恐ろしい
ウヨの脳内では太平洋戦争はハルノートから始まった事になってるからな
>>408 差別しないなんて当たり前と言い切っておきながら、現代日本で目の前にある差別にすら直視できないお前に言われてもな
内容も漠然としてて何が言いたいのか意味不明だし、要は日本人が批判されるのも嫌だし、そのことで自分と向き合わなきゃいけなくなるのが嫌なんでしょ?
このスレ、東アジア武装戦線の残党でもいるのw?
民青当たりが書き込んでるんだとしたらヤバ過ぎだわ
侵略戦争ふっかけたのは日本側なのに、「日本を守る為に戦った」とか意味わかんねーよw
戦犯ジジイどもがしっかり謝罪しとかなかったからダラダラ面倒臭くなってる
現代日本人に言われてもポカーンだよ
生まれる前の話持ってこられてもな
過去に囚われず今を生きた方がいいんじゃまいか?
日本は被害者だよ。
共産党の卑劣なやり口に騙されて、アメリカには核爆弾落とされて、仲間だと思っていた朝鮮人には裏切られて。
歴史的には海を越えて攻め立てられて多くの人々が殺されているし、領土もすきをついて奪われてるし。1000年は恨み続けるよ。
せやかて工藤
俺言っても戦後どころか高度成長期後の生まれやし
周辺国も、日本国民に謝罪しろなんて言ってない
日本人が勝手に解釈間違いを起こしてるだけ。
国民に罪はない、日帝とその戦犯に罪がある、という立場が一貫してる
中国もそのように公式の立場をとってる。
>>363 ドイツ、ナミビア虐殺認め謝罪 1500億円支援、賠償は否定
ドイツによる虐殺のモニュメント=2017年6月、ナミビア・リューデリッツ(AFP時事)
【ベルリン時事】ドイツ政府は28日、20世紀初頭に当時の植民地ナミビアで犯した虐殺について、同国に対して正式に謝罪し、11億ユーロ(約1500億円)の復興・開発支援金を拠出すると表明した。ただ、道義的な責任であることを強調し、法的な賠償は否定した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021052801017&g=int
戦争を否定する奴はチョン
戦争は人類にとって必要不可欠
むしろそれによって人類は進化してきた
なので日本もこれから軍拡していく
軍事技術は民間転用できるので経済に良い
三国人は日本に戦争で勝ったと思って戦後駅前の優良地を奪ったんだよね
昭和の頃は駅のそばにパチンコ屋や中華料理屋が林立していた
ところが日本人は
日帝にも罪はない、戦犯にも罪はない、東京裁判は間違ってる!
と言って
すべてをなかった事にしようとする。
そして日本国民が謝罪すべきなんて言ってないのに
勝手に解釈違いを起こして怒っている
>>413 >アメリカに戦後の失策の責任取ってもらって安倍一族を粛清してもらえばいいだけだな
無理
安倍は統一教会の朝鮮系のイベントにトランプと仲良く出てリモート演説したから
アメリカに食い込む行動力が違う
>>403 冗談ぽく話してたそうだが事実だろうな
俺は人喰い祖父の子孫としてフィリピンの人達に何回でも謝罪しなきゃいけないし
また日本軍も日本兵の蛮行を新たに認め公式に謝罪すべきだよな
>>431 そのパチンコにやられ中華料理もある程度認めちゃった俺らのちょっと前の日本人は斬首に値するよね?
まとめると
現代の日本国民は謝罪する必要はない。
一方で日帝と戦犯のやらかしについては否定できない、その歴史は認めるべきだろう。
>>429 カネでカタがつくなら日本が戦時賠償金払ってないとでも思ってるのか?
戦争の都合で中国で迫害を受け言葉もわからず経済状況もまったく違う日本という本国に追い返されてなおその国でも文化や言葉の壁で迫害される
一度海の向こうに渡った日本人の祖先を持つ彼または彼女らが受けた扱いは今のジャップの外人差別そのものだぞ
>>429 ?
日本は賠償完了してますよw
これ以上は乞食だと気付けよゴミ野郎w
>>432 >そして日本国民が謝罪すべきなんて言ってないのに
日本政府はすなわち日本国民
屁理屈で誤魔化すなチョン
あの時代はどこの列強国も拡張政策だったから
弱い方が悪いで終わり
戦後の価値感で語るのがそもそもの間違い
罪人の子孫は罪人ではない
…ってジャスティスマンも言ってました
>>436 日本人個人が謝罪する責任はなくても国家として謝罪する責任はある
当然天皇は一番に謝罪する責任がある
たとえヒロヒトが死んでいようともだ
>>441 それは加害者の理屈であって、被害者はそんな論理で動いてないし振り回された側でしかない
なんなら現代の日本政府にすら謝罪しろなんて言ってない
東京裁判では、すべては戦犯の罪であり、日本国民も無罪放免となっている。
ところが日本人は「戦犯の罪」すら無かったことにしようとしてる
東京裁判は無効であり、戦犯ではなくアジアを開放した英雄だと歴史を書き換えようと試みてる
>>442 罪人の子孫なのに親は罪人じゃなかったって言ってたら駄目でしょ
当時から侵略行為を国際連盟に批判されて、堂々脱退
世界中を敵にまわして勝てば官軍のあたおかムーブ
世界を敵にまわして勝てるわけがないのに勝てばどんな犯罪も不問にできるとかいう妄想辞めろ
>>441 まともな国は狡猾に外交も戦争もやってたわけで何も考えずに膨張して対立してたなんてのは大きな誤り
アメリカはヒトラーが優勢になった時のことも考えて媚びてたわけで
親は罪人じゃない英霊だって言い出したら歴史修正主義者なんだよ
>>443 欧米列強による蛮行を無視するとそんなパヨク思想に染まる
日本は敗戦で一度滅んだ
日本の歴史は1951年のサンフランシスコ平和条約調印の占領終了と独立から始まる
敗戦前の日本は日本ではない
そもそも天皇なんて建武の新政で大失策して南北朝分裂を起こして以降は足利幕府、織田政権、豊臣政権、江戸幕府とずっと事実上の傀儡でしかない
明治天皇は大政奉還の象徴としての目立つお飾りにしかすぎない
大正天皇はアレで昭和天皇は軍部の傀儡だ
綺麗事を言うと君臨すれども統治せず、しかしその実態は古来儀式の執行者にすぎず権威を表すお飾りでしかない
権威のお飾りに責任取らせても何も意味がなく民族の秩序を乱し大混乱を起こすだけだからアメリカは天皇に責任を求めなかった
それなのに70年以上経って天皇に責任を取らせるとか歴史を知らぬ無知としかいいようがないな
別に一般の日本兵も罪は問われてないんだよ
通常の戦闘行為は認められている。
問題は戦争犯罪をした連中=戦犯だけだよ、この点だけは認めなければならない。
>>446 そこまでいかなくても「こいつらのせいで戦争負けて悔しい」ぐらいに思ってるのは多いだろうな
戦争犯罪人って戦争法規に違反した人間のことを指すのに、今の日本では敗戦の責任者みたいなカジュアルな使われ方をしてるのがその証拠
>>451 日本を近代化させ自らの帝国主義を授けた欧米列強にも当然罪と責任がある
>>450 通常の戦闘行為をした日本兵の罪は問われてない
現地でレイプや殺人をした戦争犯罪者は別だけどな
日本が何を言おうとアジア侵略したのは事実だからな?
中国は日本を攻めてないよ?
何で日本は中国を攻めたの?
ちゃんと謝罪しようよ?
>>445 そういう言い方すんなら、お前のそれは弱者の理屈であって、加害者(笑)はそんな理屈で動いてないし、それに付き合ってやる必要はないw
被害者ぶってる国も都合の悪い過去は忘れてんだよ阿呆
ヒトラーは敗戦の責任を取って自決したのに、何の責任も取らずに寿命をまっとうした外道が要るらしい
確かに
原爆投下の日はテレビとかで特番組んだりしてるけど、真珠湾攻撃の日も同様に扱うべきだよな
海外旅行で博物館とか行くと、連合国側の国には必ず真珠湾攻撃の特設コーナー作ってあるわ
>>458 お前の中では謝罪してないことになるの?
もう何十回もしてんだけど、それを謝罪と受け取らないなら、否、謝罪を受け取る気がないなら戦争あるのみだわ
>>458 アジアは解放だよ
欧米列強に占領された
日本人はってw
グクポンの意見をもって韓国人はって言ってるネトウヨと同じだぞ
>>390 国民主権だから国民の責任だぞ
嫌なら安倍を下ろすべきだった
>>458 何で元は日本を攻めたんだろうね?
対馬とか住民大虐殺されて九州北部特に肥前筑前は大被害を受けた
現在の中国モンゴル朝鮮には日本に対して元寇の謝罪と賠償をしてもらう必要があるな
>>462 ヒトラーなんてなんの責任も取ってないだろ(笑)
怖くてこの世から逃げただけ
「正しい歴史認識を」と繰り返し言われるのは、日本が戦争犯罪すら無かった事にしようとしてるから。
国民に謝罪しろなんて言わないが、せめて歴史認識だけは正しくしろ、
日本軍のやらかしまで無かったことにされるのはさすがに怒る
これは韓国や中国だけではなく、日本軍被害にあったアジア全域でそうだよ、無かったことにはできない
>>399 論点ずらしって?
不正リコールはガチ犯罪じゃん
てかお前脅迫もしてるから怖いなあ普通に開示案件やん
ツイッターでネトウヨが、外国の公的機関に無茶苦茶な大東亜戦争正当論をぶちまけまくったから日本の反省の無さが完璧にバレたよな昨今
>>474 韓国の作った捏造を歴史とはいわねーんだよw
日本人は無謬で善の存在だよってのが「正しい歴史認識」
それで世界と本当に闘えるのかは連中も何も責任を取る気もないし考えてもないんよ
>>477 韓国中国だけでなく
東南アジア全域で日本軍による被害の歴史が残っている
もしあの時代に日本が大人しい国だったらどっかの国の植民地とかになってたんかな
正しい歴史認識をしようと思えばこそ日本は悪くなかったことが言えるだろ
ショッカー対仮面ライダーと同列に語る馬鹿が正しい歴史認識とか言うなやたわけ
>>471 安倍の支持率は後期になるにつれて右肩下がりになったな
問題は安倍を引きずり下ろせる対抗馬がいなかったこと
国を任せられる聡明な対抗有力者がいないのに国民はどうやって安倍を引きずり下ろすことができるのかな?
適当にそこらへんのよく知らない無能なやつでも担ぎ上げればいいのかな?
よく「ナチスは90歳の戦犯も法廷に引きずり出してる日本も見習え」みたいなことを言うやつが居るが
具体的にどう見習えばいいんだろうな?
例えば「民主主義に対する罪」みたいな法律を作って
他民族や民主主義、人権思想に対する反感を扇動した人間を摘発する、とか?
俺自身は賛成だが日本では難しいだろうな
ネトウヨ的には日本によって白人の支配からアジア解放される機運と過程の中で
犠牲になった残念な人々って解釈なんだろうが
それは無理があるよそこのところネトウヨはどう思ってんの?
>>459 負けたのは弱かった日本ですよ
勝てると勘違いしてアメリカ中国にボロ負けした弱者ニッポン
弱々なのに先にしかけた加害者で徹底的に返り討ち、ダサいね
>>458 アジアは解放だよ
タイと日本以外のアジアは欧米列強に占領されて植民地化された
侵略したのなら長期の占領期間があるはずだが日本にはそれがない
>>482 誰が認めてくれるんだ?
仮に日本人一億人が肯定してもそれ以外の何十億人からは基地外扱いだけれども
>>479 日本はそれを否定していない。
謝罪も賠償もした。
お前のいう「正しい歴史認識」ってのは、韓国が捏造したもんだって話だろw
>>487 アメリカが最強な理由は国力と軍事力だろ
だからアフガンや中東でメチャクチャやっても文句言われないわけだ
>>484 元ナチスだからじゃなく元ナチスで犯罪を犯したから
捕まるわけで
元ナチスの人々はナチス親衛隊の将軍だって将校だって
ふされるだけの罪を犯さなかった連中は
普通に戦後ドイツで暮らしてるよw
>>488 世界を敵にまわして帝国植民地主義復活できると思ってる?
まさか本気で言ってないよね
正しい歴史認識?
安倍筆頭に自民党員全般および上級国民に戦争責任問えばいいだろ
私財没収するなり処刑するなり好きにしろや
俺ら下級には関係ねえんだよ
チョンて安倍おろしに執着するよね
もう安倍政権終わってんのに
東南アジア諸国も、日本軍の被害はあったと認識している。
アジア諸国はそれについて寛容な心で許しているだけで
被害が無かったと認識してはいけない
>>487 戦争の経緯も知らない無教養は黙ってろよw
戦争にも参加してないゴミ野郎は植民地にされて当然だろザコw
まあ戦中に軍法会議にかけられるだけの犯罪を犯した日本軍兵士は
日本人によって裁かれるべきだったっていうのはあるよな
個別に見ればかなり鬼畜なことをしてるこれは事実
そこでネトウヨは証拠はとか戦争だから仕方ないじゃん言い出すから
真逆の連中に叩かれるわけよ
認めるべきことは認めよう賠償すべき人々がいるなら謝罪と賠償しようただそれだけのことだ
このスレ昭和の高度成長期で時が止まってるなw
新左翼のおじいちゃんたちヒマなの?
>>497 久保さんは「パパ(安倍元外相)は誰にも言えないことを私には言ってくれた」とし「(安倍元外相死去直後)入棺のとき、この人の骨格を見ながら本当に日本人の物ではないと思った」と説明した。それとともに「頭からつま先までまっすぐに横になっていたが、完全に韓国人の体形だ。(安倍元外相)自らも『私は朝鮮(人)だ。朝鮮』と言っていたが、この人は朝鮮人だと思った」と回顧した。
>>496 ぶっちゃけこれが正論だよなw
どの国も各国の支配者が顔真っ赤にして必死に植民地支配する帝国主義に全力で力を注いで争って勝者と敗者が決まっただけ
単なる非支配層である国民は何故負けたか?何故無理に戦ったか?をよく分析し未来に活かすため失敗を反省するだけであって謝罪もクソもないよな
>>497 おまえは安倍批判する奴はみんなチョンって認識なのか?
典型的なネトウヨだな
北方領土割譲したゴミを支持するとか右翼の風上にも置けんわ
ネトウヨは滅びろ
8090の広島出身爺婆が「核の恐ろしさを〜」っていうてるけど
そういうアピールはもううんざりなんですけど
北朝鮮の拉致問題を数十年延々と語ってる親族並にだんだんウザくなってきた
それにいくら戦争反対しても中東アジアはもちろんアメリカロシア中国も聞く耳もたんしな
>>491 正しい歴史認識は多数決で決まることではないんでね
そんなことも理解できないからお前は嘘つきパヨクとして軽蔑されるんだよ日本国民に
お前が正しい歴史認識なんか求めてない事ぐらい日本人なら皆知ってる
お前は日本を蔑み、韓国の歴史修正計画に加担したいだけ
日本人にはとっくの昔にバレてるので、一所懸命ネット工作しても無駄
現に立民は風前の灯
>>496 その通り
国民の手によって昭和天皇と日帝の一派は吊るされるべきだった
ところが日帝のスタッフは保存され
あろうことか戦後政治の内部に存在してしまった
>>417 論点をハッキリさせておきたいんだが
その「ナチスは今でも逮捕されている」ってのは、民主主義を否定するような政党・主張・言論を規制すべしというFortified Democracy的な文脈での引用なのか
それとも単に、ドイツが今でもナチスの戦犯を狩ってるって意味なのか
どっちなんだ?
>>1 その場合MMT成り立たないのですありえません
日本は加害者じゃありません
加害者はMMT成り立ちません
日本政府や多くの日本人が戦争犯罪について反省していない
この事実だけで国際的には韓国の方がまともだと思ってる
>>506 割譲も何も取り返せないんだから仕方ないでしょ
丸山穂高が言った通り、戦争しない限り戻ってこないよ
戦争する気がある奴だけ批判しろ
>>497 https://s.japanese.joins.com/JArticle/80386?sectcode=200&servcode=200
岸と安倍の家門で家政婦として40年を過ごした久保ウメさん(80)は、週間朝日とのインタビューで安倍首相の父親、安倍元外相が告白した家庭の内部を比較的詳しく伝えた。
久保さんは「パパ(安倍元外相)は誰にも言えないことを私には言ってくれた」とし「(安倍元外相死去直後)入棺のとき、この人の骨格を見ながら本当に日本人の物ではないと思った」と説明した。それとともに「頭からつま先までまっすぐに横になっていたが、完全に韓国人の体形だ。(安倍元外相)自らも『私は朝鮮(人)だ。朝鮮』と言っていたが、この人は朝鮮人だと思った」と回顧した。
サヨクがお金出して基金を作って戦争被害者に補償しなよ
そもそもポッポみたいなのは立場的にアレだけど、謝罪したいやつは謝罪?すればいいし謝罪不要と思うやつは謝罪は不要
それそれが中世からの世界の歴史をきちんと学んだ上で自由に自己判断で勝手に行動すればいいだけで他人にまでどうしろと自分の意見を押し付けるのは高度社会の現世においてもはや原始人だよね
>>514 同じだよ
ハンギョレがライダハンを取り上げてから
韓国国内でも知られるようになったけど
結局戦争だからとか解放軍と民衆の区別がつかないから仕方なかったとか
言い訳してるんだから同じ
>>508 正義は多数決ではないよね
だけど英一郎を世界最強の真の勇者と認めるくらいの無理筋だからやはり無理だと思うよ
>>514 そんなこと言うとネトウヨがライダイハンとか騒ぎたすゾ
このスレで頭Qウヨンがチラホラ湧いてるのはワザとやってるだろ
余りにも低脳過ぎるわ
現代国民が謝罪するのは難しい、なぜなら犯罪に関与してないからだ。関与してないことを謝るのは難しい。
しかしアジア諸国には感情的な問題が残っている、過去の日本に対する憎しみがある。
それに対する回答は平成天皇が示している。
アジアを歴訪し、戦争被害者への「追悼」を行ってきた。「謝罪」ではなく「追悼」である。
「謝罪」は当事者しかできないが「追悼」は直接の加害者でなくても可能だ
謝罪ではないが、被害感情に少しでも対応する行為である。
平成天皇は正しい行動をしてきた
>>514 ぶっちゃけおまえがそう思うならそれでいいんじゃね?
まあお前以外の全人類には全く関係ない話だな、って感じになる
つまりネトウヨ的には国として軍としては認めないけど
まあ確かに積極的に実行した将校兵士とそれを抑えようとした将校がいたとか
連隊長がそういうことをしないように命令したとかという事実はあるから
一概に集団すべてが糾弾されるのはどうかと思うが
しかし
個別の個人的犯罪なら認めるってことだよねもちろん中隊単位でやってればそれも
さてこれは戦後直後の殺人鬼小平義雄の調書に書かれた証言
「上海事変当時、太沽では強姦のちょっとすごいことをやりました。仲間4、5人で支那人の民家へ行って父親を縛りあげて、戸棚の中へ入れちまって、姑娘を出せといって出させます。
それから関係して真珠を取ってきてしまうんです。強盗強姦は日本軍隊のつきものですよ。
銃剣で突き刺したり、妊娠している女を銃剣で刺して子供を出したりしました。
私も5、6人はやっています。わしも相当残酷なことをしたもんです」
>>515 取り返せない?ソ連崩壊のときに余裕でカネで解決できただろ
できなかったのは自民の責任だな
ネトウヨは本当に頭悪いな
>>520 第2次大戦とベトナム戦争では被害がの大きさが全く違う
>>523 いや平常運転だぞ
嫌儲ではあまりお目にかかれなかったけど
>>528 被害の大きさで君は判断するのかい
何とも都合がいいね
むしろそれで言い訳してしまう
国民族を問わない人間の愚かさや思考を
糾弾すべきじゃないのか
>>528 結局都合のよさが見え隠れするから
反論されるのよ
>>394 もう昭和天皇はなくなっております
それに総理大臣が謝っているので謝罪については全く問題がありません
それと現在進行形での中国や韓国の不法行為については全く言及しないどころか
無いように振る舞うというのはダブルスタンダードですよ
二人殺したから死刑
一人殺したから無期懲役
と変わらんじゃんw
俺個人として謝罪はしないけど
日本軍のやらかしは認めざるを得ない。その被害について否定したり感情を煽るべきではないと思う
こんなデマの多いところで歴史を検証するのは時間の無駄だよ
何かは言わないが他にいい方法(事実に基づいた方法)がある
加害者という自覚はないがアメリカに逆らったら終わりだということはよくわかってる
とくに安倍のような卑怯な一族は
朝鮮戦争で核投下プランまで立案したマッカーサーにはダンマリか
通常爆弾でも総投下数は日本より遥かに多いからな
>>532 酒飲んでだべった(つもり)で寝なーさい
これが我が誇り高き至高の唯一絶対善たる偉大なる日本国民の日常であるぞ
戦争に加害も被害もねーやろ
あるのは国益を確保するための合理性のみ
南京30万人も日本が極東軍事裁判で同意した数値だろ
中国は一切数値を動かしてない。
まるで中国が戦後に数値を増やしたみたいに言ってるが、後から数値を修正しようとしてるのは日本の方なんだよ
謝罪と賠償すべき事案が明確なら
しっかりそれをすべきだが
その背後に見え隠れする思惑があって
そういった事実を利用してるような場合が往々にあるから
加害者がは反発や反論をするわけよ
歴史検証は記名記事しか当てにしたらダメ
匿名でなら言いたい放題になる
それはわかるよね?
教科書に自分達が加害者のような書かれ方してないから
加害者の意識は無いだろう
ナチハンターならモサド総動員のイスラエルの方がヤバい
戦後何年だよ・・・
戦争世代が全員死んでも言ってそう
>>543 それ言っちゃうと中国が台湾や日本にいきなり核ドーンやっても何も言えなくなるから
おまえらが書いてる匿名の投稿なんて読んでないからw
>>530 被害の大きさは重大性に直結するだろ
罪というのは軽重あって当たり前で大日本帝国が多くの戦争犯罪を犯してきたのは事実
ライダイハンは政府が関与せずに兵士がレイプしてしまったくらいの話で、それを日帝がしてきた残虐な行為と一緒に見なすのはアホくさい
元気でちょっと調子乗りだけど虐殺する様な子じゃ無いよ
国益に合致しない戦争は全て悪である
日本の戦争はアメリカに占領されて経済発展するまでを一つのシナリオと考えれば、大正解
やって良かった
大日本帝国が今日まで継続している状態を考えてみろ
台湾、朝鮮、満州に投資して国内をおろそかにして
日本が圧倒的に貧しくなったから他国に奪いにいくという暴挙にでたのに
今また同じことやってるんだから
反省なんて欠片もねーよ
>>550 そしたら世界を巻き込んだ大乱になるだけ
核を打ち合いしてみんな仲良く滅びて良いなら好きにしたら?って話なんよな
>>550 何も合理性がないので、かれらの立場からしてもそれは大失敗
>>555 GHQがせっかく財閥解体して国内に投資を集中させて
政治家も一新して綺麗にしたのに元の木阿弥に戻したんだから
救いようがねーよこの国は
>>544 1962年2月に中国で開かれた南京軍事法廷は以下のことを調査・立証している。日本軍が行った集団大虐殺事件は28件で、犠牲者は19万人にのぼった。散発的な虐殺事件は858件で、犠牲者は15万人にのぼる。南京占領後の6週間間に日本軍は大虐殺を行い、30万人余りを銃殺あるいは生き埋めにした。
中国、ソ連、米国、英国、フランスなど11カ国は1946年1月19日、東京に極東国際軍事法廷を設置した。同法廷が発表した南京大虐殺事件の審理に関する判決書は次のように述べている。南京占領後6週間に日本軍が南京と南京周辺で虐殺した市民と捕虜は20万人以上に達した。
そこは正確に言うべきだな
30万認定は中国国内の法廷だな
極東軍事裁判では20万以上
だがこれは敗戦国が無条件に受け入れざる負えない力関係の結果だな
学問としての歴史的事実は政治力に左右されるべきではないのよ
だから最小の2万という研究者の意見も
公平に見れば参考として入れておくべきものなのよ
>>534 天皇の地位を継承し続ける限り天皇の罪と責任は消えない
天皇が献上した沖縄は今もアメリカの植民地になってるわけで
反省ってのは同じ轍を踏まないようにすることなのに
日本は戦前と全く同じことをしてるんだから
どうしようもねーよ
>>557 国益だけが優先なら中国北朝鮮が日本に核ミサイルぶっ放しても何も言えないよな
アメリカもビビッて及び腰になるだろうけどこれが正義
特に北は核ミサイルぶち込まないでくれてることに感謝しかない
むしろ世界大戦後の世界で毎年戦争がおきて、世界がさっぱり平和にならず、核廃絶もすすまないのは
世界が天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を認めないからであるといつことを人類は痛切に反省しないといけないよねw
>>553 だからそこで逃げるからネトウヨから攻撃されるんだろ
韓国ですらお前みたい言うグクポンは批判の対象になってるんよ
そもそもライダハンを発掘して韓国内に広く知らしめたのは
日本の戦争犯罪を最も厳しく糾弾している
左派のハンギョレ新聞なのだよ
>>556 これはスペインポルトガルともそうなんだけど、植民地主義ってのは元他国領域に莫大な開発投資と維持費がかかる
しかも住んでるのは自分たちより文化の遅れてる蛮族扱いの人種
フランスも北アメリカ大陸の負担が大きすぎて財政を傾けた
なにげに長期の植民地経営に成功したのってイギリスだけなんだよ
>>564 日本が戦争してないのはGHQの功績なんだが
いつの間にか日本人の功績にするんじゃねーよ
アメリカに押し付けられた憲法のお陰で
それも変えたくてしかたねーっのに
ないと思うで
あったら靖国参拝とか天皇万歳とかやらんやろ
つまり人道に対する罪に関して
国も民族も本来関係ないのよ
しかしそれを持ち出したのが戦勝国が敗戦国を裁く
国際軍事法廷だったからいろいろと矛盾が出てきてしまってるのよ
>>1 シンゾーの爺世代が勝手にやったことだろ。
俺には関係ねえから!
>>563 こういうのは単純に相互安全保障の話だからね
アメリカの軍事力を中心に自分達が滅ぼされてもいいなら他国に攻撃したら?他国を攻撃したら自分達が滅ぼされても文句ないよね?って暗黙のバランスを取ってるだけだから
>>561 親の借金で大学行った小室は叩かれとるのに国民何百万も死なせた天皇一族の利権についてはだんまりやしな
慰安婦問題という歴史捏造で歴史を偽造する愚かなる朝鮮人も、天皇中心の日本によってアジアが解放されたという
普遍的心理を認めない限り、朝鮮戦争の精算も半島の統一もできないということをしっかり理解しないといけないねw
右派もそうだが、愚かなる韓国の左派は、そのあたりの認識が致命的に欠けているといえようw
だから本来は国際軍事法廷は
戦勝国敗戦国にかかわらず
すべての国の軍隊が犯した人道に反する戦争犯罪を裁くべきだったのよw
>>566 ほんとそれイギリスも実は植民地政策で利益をあげてたというよりはアジアとの取引で利益をあげてたというのが実情らしいしな
戦争前には殆どイギリスは戦後の没落が確定的だったようだが
安倍ちゃんみたいな歴史修正主義者が変なこと言うおかげで日本はいつまで経っても正しいと信じることのために戦う普通の国になれない
そう考えるとこれはこれで好都合かもしれないよ
「戦犯悪い、日本国民悪くない」、ということでなんとか話をつけたのに
その戦犯を靖国に入れて神として崇める始末
おまえら本当にわかってるのか?反省してるのか?
と言われるわけだ
加害はみんなしとるやろ
非戦闘員を戦闘員にして東南アジアに送り込んで大量に殺して、非戦闘員に本土無差別爆撃受けさせて敗戦して
軍部だけが戦争責任とって、戦前からの上級様はそのまま生き残ってさらに富んだ
>>572 まあそれは自国民推定3000万人殺した毛沢東とか21世紀にもなって大っぴらに批判が許されない中国も同じ要はどこも同じ
>>567 朝鮮特需に湧いた日本がねぇ…
実質米軍の前線重整備工場だよ
>>557 米英あたりが本当に助けてくれるかな?
>>558 それは戦争良くないよね、侵略は反省しなきゃダメだよねという空気がある前提の話だよね
>>577 A級戦犯を合祀したことで
昭和天皇が靖国にかかわることをやめたんだから
まあ合祀に賛成するような一派は
今でいえば日本会議のような一派は
排除し否定すべきだと思うね
テレビも教科書も空襲で無差別殺戮されても強く粘り強く生きて今に至る日本人って感じで日本軍の蛮行より日本人の称賛ばっかやしな
一般人は大日本帝国軍がなにしたか知らないんじゃね
>>583 いや国内に限ってはそれでいいんでないの
それはどこの国も同じ
>>581 北は論外としても、中国が日本を攻撃する口実は一つもないぞ
敢えて言うなら沖縄は中国の家臣だった時代があるので、それを占領の口実にされる可能性はあるけどな
リメンバーパールハーバーのもとになったリメンバーアラモだって
当時メキシコの土地だったテキサスに大量の移民を送り込んで乗っ取って
アラモ砦にこもってメキシコのサンタアナに全滅させられたって話だろ
アラモの英雄とか言ってんのはアメリカだけで通用する話で
ハリウッドが映画化すりゃ世界的ヒットになるんだからw
これに関しては中国との認識のズレが凄いよな
だから中国人の抗日を日本人はイマイチ理解できない
2次大戦=日本対アメリカが一般的な認識だから
>>585 漢の倭の奴の国王だろ日本は
中華思想的には中国のもの
勿論俺はそうは思わないが現状チベットもウイグルもなあなあで占領されてるから
>>581 仮に中国が血迷って日本に軍事行動し侵略してもどのみち日本人や日本領を統治ができないし大赤字で混乱したまま国連にフルボッコされることになる
まあいまどきは軍事侵略しても奴隷にもできないし国家統治に莫大なコストがかかるだけでメリットないからグローバル企業による経済侵略戦争ばかりになるんだけど
>>585 そんな戦略的価値ねーよ日本には
こんな当たり前のことを日本人は日本人に伝えるのを忘れてしまったのか
日本を攻撃する価値なんてこれぽっちもない
中国に外界にでれないようにしてるとか言ってるやついるけど好きにすでにでてるし
日本は金かなんなら一言いえばご自由に通行できる
ペリーよろしくどうしようか!と日本国内でわいわい騒いでるだけ
毎年空襲でお涙頂戴ドラマじゃなくて中国や南方での悪行を描いたのドラマを作れ
中国が欲しいのは尖閣周辺の地下資源だけだろ
それ以外は日本に戦争を仕掛ける理由はない
>>594 アメリカ人もそれが怖いから最近は色んな配慮してるけどな
日本人は原爆の恨みを忘れてないからいつか復讐にくるんじゃないかと
まあ忘れてないけどな
日本人のくせに日本人でないようなフリをしてるおまえらこそが一番無責任なんだが?
>>592 価値がないってことはないぞ
土地が存在してる時点で占領する価値はある
本当に日本列島に戦略的価値がなかったらアメリカは基地を置こうとは思わないだろう
まあ過去の賠償の代わりに尖閣の資源を無条件に中国に差し出すっていうなら
日中友好は永遠だろうなw
キンペーは台湾を再統一したがってるから、台湾に軍事侵攻する場合、邪魔な在日米軍に攻撃し書ける可能性はあるよねw
おばあちゃんから東京大空襲の話とか徴用されて服縫ってた話聞いたことあるけど面白そうだった
東京大空襲の感想は?って聞いたら春はあけぼのって言葉が浮かんだんだと
靖国神社を今でも参拝している92歳
昔はモテたらしい
長生きしてくれ
靖国も玉石混合だからなあ
死ねばみんな仏様はお釈迦様でもそりゃねえよっていうだろうよ
>>594 絶対真剣に見てないボールも蹴れないくせに日韓ワールドカップを20年根に持つ国民がいるらしいたけ
俺は多少はサッカーできるから少し根に持つけれども
>>599 そんな時代はとっくに終わったんですよ
お前が田舎のやまもらっても金になんねーし要らねってなるだろ?
土地は維持コストがかかる
アメリカが日本に基地おいてるのは維持コスト日本が払ってくれるし
別に反抗してこないしお金になるってだけで
戦争してまでこれを得ようとは全く思ってない
ww2の損失額の穴埋め程度にすぎない
それでもあまり旨味もないから撤兵するのもやぶさかじゃないんだよ
そもそも日本の国家経営自体が何十年も大赤字の財政赤字でヒイコラやってるわけで
仮に中国が日本を軍事侵略統合したら日本が建前上国家消滅するわけで日本が持つ世界中への債権がパーになる
貯金がパーになって残るのは国土の大半が山岳地帯で平野の少ない火山大国であるインフラも老朽化した経営大赤字の高齢民族集団
資産を握ってる富裕層はみんな欧米に逃避する
もはや誰が見ても巨大な不良債権で中国が傾くw
>>606 太平洋に進出したいのに哨戒機ブンブン飛ばしたり対艦ミサイル4発も積んだ戦闘機配備されたらジャマでしょうがねーよ
日本に価値がねーから日本の企業もせっせと中国に投資してこれほどまでに巨大化させて立派な脅威に育て上げたけどな
誇っていいぞ今の中国は完全に日本が育てました!
もう用済みと追い出されるけどな
昔はアメリカの軍事力が圧倒的だったから、第七艦隊が太平洋にいる限り、中共も台湾には手出しできなかったが
最近は中共も発展した経済力を原資に大軍拡やってるわけで、中共とアメリカの軍事力が均衡すると台湾海峡の平和も危うくなるといえようw
>>608 バカなの?
沿岸部が発展してるってことは中国はなんの障害もなく海にでれてるという証明なのよ
日本の政治家なんて小銭をもらったら喜んで中国止めることなんてしてないんだが
日本が食い止めてる!とか中国が軍備なんかになんの予算もさかずに
てきとーな船つくって遊んでるのを必死に食い止めてる気になってるだけだろ
どうみても今の国力規模科学力に見合ってないなんちゃって張りぼて空母をみてそのやる気のなさを感じないのか
>>610 でもノーガードで各国がやりだしたらグチャグチャになるのはもう半世紀は前から目に見えてるわけで実質的な意味がどこまであるのかよくわからんよな
結果的に日本みたいなコミュ力0国家は除いて金は正義しかなくなってる
日中戦争とか本来なら絶対に許して貰えないレベルの悪行三昧なのに周恩来が日本の人民も被害者って建て付けで国民を説得してくれたのにねぇ🙄
それに引き換え未だに元寇を侵略だって騒ぎ続けてるジャップw
経済的にも政治状況的にも着実に戦中回帰してるから冗談抜きで俺たちが生きてるうちにまたキノコ雲が拝めるかもな…
エラの張った兄さんと一緒に中国やアメリカを痛めつけました
悪いことをしてしまい申し訳ございません
12レスも書いたのに1つもレスが付かない
こんな最悪なスレは初めて
チョンモメンって第二次世界大戦が好きだよな
他の歴史は高校レベルすら知らない馬鹿しかいないのに
千年言い続けろよ
ジャップは馬鹿だから何千年言い続けても粘着としか思わないぞ
お前らがやるべきことは自民をどうにかすることだな
>>472 遊牧民のトライバルな国家が大昔にやったことを持ち出して当時支配下だった中華や朝鮮の人と結びつけてなんになるの?
モンゴル人だって今と昔じゃ全然違うでしょ
今のモンゴル人はダヤンハン期にハルハやチャハルらの氏族に細分化されてた内のハルバ部の末裔だし
当時のモンゴル人と一直線には結びつかない
そもそも元〜北元〜オイラト〜北元〜ジュンガル〜清で来てるしな
責任の所在はどうあっても現代中国人にはない
モンゴルに至っては清朝末にソ連の援助で独立しただけで元とは一切関係ないし
それとたった70年前にやった侵略戦争で
その首脳部は閥族が殆ど温存されてのさばりまくってるままの日本を比べられますか?
いい加減無知を晒すな
ナチス同盟国だしな
なに言っても胡散臭いwwwwwwww
>>596 日帝の被害者な
我々の祖先らがあれだけ過酷な環境で生き抜くことを強いられたのに政府を擁護するのはおかしいだろ
本当の敵は敵対国なんかではなく日本政府だった
実際あれだけ鬼畜米兵として恐れられた敵国アメリカに降伏したら案外優しくて、色々と助けてもらったから今の日本があるんだし
冷静に考えてあの大戦でむしろ負けて良かったと多くの日本人が思ってるはず
やはりドイツのように
帝国日本と現代日本を明確に分け
先の体制を徹底的に批判しないといけない
万世一系国体不変ではない
>>616 見てはいるんだろうからすねるなよw
百レススルーされてから漢だぞ
Why Filipinos don’t hate Japan the way Koreans do
(フィリピン人が韓国人のように日本を嫌わない理由)
https://youtu.be/1QS56sIfOXM ↑これ見てみ
設定<自動翻訳<日本語で、日本語で読める
フィリピン人は日本の残虐行為のことを知っている
フィリピンの慰安婦のこともちゃんと知っている
それを分かった上でかなり寛容な考えをしているのが分かる
日本のキチウヨはその寛容さを勘違いして「日本は感謝されてるんだ」とか「日本は良いことをしたんだ」とかキチガイ解釈しとるが…
今後も日本の政治家が靖国参拝とかを続けてると、寛容なフィリピン人でさえ考えが変わるかもしれん
>>624 核兵器を2発
これが優しいのか
なるほどな
殴られても死にそうになっても
ヘラヘラ笑う女ってたまにいるよな
あれにそっくり
>>619 原爆のせいならアメリカを憎んでるはずだがどうなんかね
>>630 ジャップマンの精神の歪みは三島由紀夫の死で明確化されたんだよ
その後、バブル崩壊を経て
日本は失われた30年へと突入していく
無いだろう
むしろ被害者と思ってそう
正しい教育をしないのが悪いが
今でもアメリカ海兵隊の記念碑やシンボルとして使われてるのがあの有名な硫黄島で星条旗ぶっ刺す兵士達だからな
それぐらい敵意抱かれてると自覚しなきゃな
へいへい!
ヒロシマ!
ナガサキ!
オッペンハイマー!
へいへい!
ヒロシマ!
ナガサキ!
オッペンハイマー!
質問者
「えー、日本に落した原爆は・・・」
トランプ氏
「あのさ、悪いけど先に戦争を仕掛けたのは誰だ?ねえ誰だった?!
いわゆるパールハーバーって事件が起きなかったっけ?!」(喝采)
「要するにね、我々が彼らに爆弾を落とした理由・・・それは彼らが先にちょっかい出してきたからなんだよ。
休日の日曜日の朝、歴史上最も姑息な攻撃をしてきやがったんだよ彼らは・・・・・
君は理想主義者の素晴らしい子みたいだがな、最初に攻撃してきたのは日本だ。
しかし我々は、日本よりもタフで強く、そして頭が良い存在だったんだよ」(喝采)
http://www.liveleak.com/view?i=044_1449019818 逆に日本は加害者だから何をやってもいいという論理も一方であるじゃない?
そういう人達は沖縄のことどう捉えてるの?
アメリカの支配は正当?不当?
>>637 一部のほんの一部は本気でそう思ってたかも知れんが
大半の人間はよう知りもしない他国の人間のためにそんな命なんてかけるわけがないのにな
そんな想像力もない
ジャップみたいにトロロ芋みたいなりたく無いから
各国必死で核軍備するんだよ。
>>638 だからそんなの知るかよ
文句は自民と上級国民に言えや
ドイツ「ナチスが悪い」
日本政府「大日本帝国が悪い」
日本共産党「日本共産党(分派)が悪い」
そろそろこれ同じなこと気がつかないと…🤣
せめて名前くらい変えようよ🤣
>>612 北朝鮮みたいなド貧乏国は、核兵器というカードで革命おこして、大貧民の立場から世界をひっくり返そうとしてるよねw
世界を支配する常任理事国が核を独占するシステムが崩れて核が拡散すると
それだけ世界は不安定になって人類滅亡も早まるわけで、それを防ぐにはやはり天皇中心の日本によって
アジアが解放されたという普遍的真理を明らかにしていくしか人類に道はないねw
日本が戦わなければ今頃アジアを全部白人の植民地だろうまぬけ
感謝しろボケが
>>638 もう百年近く日本のど真ん中をアメリカに好き放題されてるわけよ
そういう意味ではまだ石原みたいな右翼の方が何もできなかったのはともかく問題意識としてはマシだったわけにゃんよ
そりゃ日本が再び軍国主義化して近隣アジア諸国に
侵略始めないように憲法9条で縛ってるわけだし
国連には敵国条項あるし、アンザス同盟や5eyesも
日本の軍国主義復活に備えるためだった
>>648 とっくに植民地の時代は終わってたんだよなぁ第二次の頃には
>>1 ナチスドイツと違い、日本のA級戦犯は全員、博士相当の高官だった 博士号自慢の
>>1こそ、日本の高等教育の欠陥の結果だっていう自覚がないだろ
おまえが、学術研究の予算を減らしたって自民党を叩いてるのと同じ動機でやった戦争なんだよ
松前重義 - Wikipedia (東海大学の創始者、戦中、懲罰召集でフィリピンに送られる)
> 日本を戦争に導いたのは陸軍ではなく東大法科卒の官僚たちだと考えていたことから、1985年まで法学部を設置しなかった。
まあ新卒の内定率もコロナ渦以前の水準にほぼ戻ってるみたいだし
若者が自民党に投票するのは筋が通ってる
今後は観光や飲食産業が正常するだろうしそれも追い風となるだろう
アメリカも核もってないイラクには戦争仕掛けたが、核を持ってる国には戦争仕掛けらんないわけで
北朝鮮がどんなに厳しい経済制裁されても核を手放さないというのも、三分の理はあるよねw
オレにしてみればジイさんの時代で、息子にしてみればもはや知らんがね、の世界。
今度はアメリカにくっ付いて、勝ちに行けるかな。
>>652 でもイスラエル建国なんてことをやられたらそういう非難には同意しにくくなる
国際戦争犯罪法廷というのが、しょぼい弱小国の戦争犯罪しかとりあつかえず形骸化しているのも
すべては天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を否定してきたツケに過ぎないと言えようw
>>658 ネト保守界隈ってロシアに対しては
常にダンマリだよな
>>658 終身雇用を続けるために安倍自民を叩いてるおまえらだろ、最高にみっともない日本人は
失われた30年と原発事故の主犯だ
安倍はこの10年来、スポーツ選手を除けば世界でもっとも尊敬された日本人だろう
ソ連は崩壊したが、ソ連が崩壊してロシアになっただけでは北方領土はかえってこないわけで
やはり愚かなるロシアに天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を
示していくことが、北方領土問題の解決に繋がる唯一の道であると言えようw
東京裁判を受け入れたから
国際社会に復帰できたのに
あれは正戦だとか
靖国参拝とか
バカなことを言ったり、したりするのがいる
天災の被害者のような扱いだな
日本を加害者とせず、親分たる米国を責めることもなく
ただ誰が悪いとか原因論からずっと目を逸らす
満鉄爆破が自作自演とバラされて逆ギレくらい学校で習うやろ
>>661 安倍が北方領土をプーチンにプレゼントしたとか言ってる自称リベラルこそ、沖縄の埋立てには何も言わないじゃないか
防衛官僚による県外移転阻止が、鳩山政権を潰すのに役に立ったから
低学歴がカネをよこせと言い出したときに、それを黙らせてくれるのが軍部だ
そういう理由で、軍隊が、官僚とマスコミが手を触れない聖域になる 戦前の日本が中国侵略戦争を始めたときと同じ現象だろ
ポツダム宣言を受け入れて、日本は侵略国と認めたことが、戦後世界の基礎になってるわけで
世界が平和である限り、それを否定する必要はないわけであるが、人類滅亡のリスクと天秤にかけるならば
ポツダム宣言の誤りも否定していかねばならないと言えようw
>>668 ちょっと何言ってるのかわからないけどもう自民党独裁政権100年で北方領土を放置してる内に元島民はもう死に絶えるよ
>>1 チョンこそ自覚しろよ?
かっての主人明人を虐殺した朝鮮人
明から清に主人を替えた後の朝鮮人はじつにおとなしく、清の軍隊召集に馳せ参じ、
2回の羅禅(ロシア)遠征と明の征伐に従軍した。父として明を敬っていたはずなのに、
新しい父を迎えた途端、明に対して残酷無情な態度を取った。
3回にわたる明征伐では、 朝鮮軍は満州人を驚嘆させるほど明人を虐殺した。
満州八旗軍はかなり軍紀正しい軍隊であったが、盟友のモンゴル八旗軍の朝鮮蹂躙には、かなり悩まされていた。
しかし、朝鮮軍が満州人の軍門に下り清軍に召集されると、今度は朝鮮軍が旧宗主国の明征伐を通して漢人への凄まじい虐殺と略奪を行ったのだ。
清の将軍である龍骨大が率いた、明征伐についての朝鮮兵行状の記録には次のようなものがある。
「韓兵ことに虐殺を極めたり。漢民号呼して曰く、天朝、朝鮮において何の仇があろうか。
その恩に背いて、ここに至るかと…」(恒屋益服著「朝鮮開化史」博文館、明治34年)。
明は300年近く朝鮮を保護し、李氏朝鮮は宗主国である明から国号を下賜された。
しかし、いざ明が弱勢になると、朝鮮はすぐさま清に乗り換えて逆に明を逆襲し、明人を虐殺した。
日韓合邦後、満州でもっとも暴れたのは朝鮮人である。万宝山事件は、朝鮮人と中国人の水をめぐる争いから起こり、朝鮮半島や日本における中国人虐殺にまで発展した。
満州では、 朝鮮人は「二鬼子」として中国人から恐れられ嫌われていた
終戦後はアジア全土で日本人居留民をまっさきに襲撃して強姦虐殺
ベトナム戦争でも金目当てに参戦して強姦虐殺をよりにもよって味方の村へと繰り返し、さらにはその責任を問われたら米軍の管理責任にすりかえようとしたり、北ベトナムの兵士に罪をかぶせようとする異常さ
>>1 朝鮮人の悪行はばれてるよ
日本人になりすまして強姦したのは朝鮮人
太平洋戦争を現地レポートしたフランス・パリマッチ特派員アルフレッド・スムラーは、著書にこう書かれている。
「占領地域で最も嫌われたのは当時日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意するべきだ。」
日本占領下の香港を体験した中国人、謝永光の著書『日本軍は香港で何をしたか』(1993年著、36〜37、142ページ)は、こう指摘する。
「ある日、突然5、6人の兵士が現れ、麻雀をしていた四人の女優を強姦した。
日本軍の馬丁に暴行されたというが、その馬丁とは朝鮮人だった」
「香港占領中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが日本人より大きく狂暴だった。
民家に乱入し婦女暴行したのは朝鮮人だった。だから当時の香港民は日本軍より朝鮮人に激しい憎悪を抱いた。」
「香港でアヘン売買や売春市場を取り仕切ったのも朝鮮人だ」
東南アジアで対日抗戦を経験したオーストラリア人、ケニス・ハリスンの著書では
「彼ら(朝鮮人)は(日本人に比べ)大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。」
■ある医師の述懐『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
(登山中の)小休止の時アンがコリアンと知らないフィリピン人の彼が言った。
「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。」
一気に遭難しそうになったパーティを何とか支えつつ、私はキアンガンの将軍の亡霊を見たような心持だった。
その後も各地でこの噂のような言説をきくたびに、愛国者たるアンの胸中が想われてならない。
暇つぶしに討論してるだけで本気で思ってる奴とかおらんよな?
>>645 まあそこのところは宣伝下手だよね
知恵が働く国なら思ってなくても贖罪を宣伝に使うよね
馬鹿だからな
ロシアや中国にキャンキャン吠えてんだぜ
そりゃGDPもマイナスだよ
>>676 マジレスで侵略戦争をアジア開放とか言ってたらただのヤバい奴だな
>>674 嫌儲でケンモメンに自説を説得できると思ってるケンモメンはいないw
>>678 別にやばい話ではないw 偉大なる昭和天皇も日本の戦いは侵略ではなくて
アジア解放のためであったと述べておられるしw
>>680 昭和天皇は東京裁判に賛成だっただろ、だから靖国神社に行かなくなった
>>678 それはただのネトウヨw
ネトウヨは常に自分の漠然とした意を
いかにも論理的論証的に
書かれたコピペやまとめを全力で信じるからなw
だから陰謀論に騙されるんだよ
アジア開放なんてこっち側から言っちゃおしまいよ
厚かましいったらありゃしない
パヨクはよく「なんでネトウヨは原爆落としたアメリカを許してるんだ!」って怒ってるけど
それ言ったら「なんで南京大虐殺やった日本を許してるんだ!」って中国人も思ってるってことだからな
そもそもおまえらパヨクは南京に行ったことあるのか?
南京に行って「私は日本人です。謝罪させてください」ってそういう行動とれるか?
それに中国様の言うとおり被害者は30万人ってことでいいのか?
湾岸戦争か?記録ではなく記憶にない戦争ごちゃごちゃ言われてもなあ
>>681 昭和天皇は東京裁判賛成っつーか、ポツダム宣言受け入れた当人だしw
東京裁判というのも、その根拠となるのはポツダム宣言であるからねw
だから昭和天皇が東京裁判否定できるわけがないねw 昭和天皇も
靖国神社をないがしろにしているわけではなく私的に勅使はずっと送って
おられたわけであるねw
>>649 関東が米軍に好き放題されるのは戦争を仕掛けた枢軸国としてしょうがない面もあるんじゃないか?
でも沖縄はどうだ?地上戦で殆どの琉球文化が消失し琉球人は2割以上死んだ
その沖縄に今も米軍基地が本島面積の約15%占拠してるって妥当なのか?不当なのか?
ドイツの首相がこんなことしないもんな
戦犯が祀られてる宗教施設参ったり
戦争に加害も被害もねぇ
勝利こそ全て
アフィ煽りをするやつは必ず罰が当たる
リアルタイムで侵略しに来ようとしてる国がおるから
それどころじゃないわ
>>693 その論理だと次は勝てばいいという結論に至るし実際自民党はそういう政策とってるな
>>694 尖閣のことなら日帝が日清戦争で中国から奪った領土でしょ
日独伊+ソ連で四国同盟を結ぶ可能性もあったんだよな
ヒトラーのせいで潰れたけど
左のネトウヨってやたら日本を貶めようとするよなあ
だから選挙で負けるって自覚無いのか?
>>696 その程度の認識なんか
未来が読めない人間って可哀想
>>696 でもそういうこと言ったらキリがないのよ
日中戦争って無視され過ぎ無いか?
8月になるとやるドラマとかドキュメンタリーは大体対米開戦以降じゃん
あれでかなり死んだのに中国をただ一方的に嫌いになれるの凄いわ
>>699 沖縄が侵略されるーと言いたいのだろうけどその根拠は?
尖閣を除く沖縄のことな
尖閣はもちろん中国は自国の領土としてるから狙ってるよ
その他の沖縄が侵略されるという根拠は?
ナチスの戦争犯罪については大いに語るくせに
そのナチスと同盟組んでた大日本帝国の戦争犯罪については
ダンマリで歴史修正主義者の歴史捏造もスルーして
70年以上戦争被害者面して戦争経験者もほとんど退場して
完全に加害国としての自覚がなくなるジャップ猿
ソ連が枢軸国に入ってたら
連合国も負けてた可能性あるよな
そしたら戦争加害国は英米仏側だったんだぜ?
>>701 確かに
大地の子って昔の残留孤児のドラマも見たけど日本の加害は描かれてなかったわ
>>702 お前みたいなのが諜報活動のカモになるんだろうな
害悪だよ
>>684 南京は中国軍が人民を見捨てて日本軍の補給線を伸ばさせる作戦をしたのが悪い
日本軍は早期に決着を付けて戦争終了したかったんだよね
イゼルローン要塞を落として帝国本土に攻め込んだ同盟軍に対して帝国軍が人民を見捨てての補給線を伸ばさせる作戦を取ったようなもの
>>701 ネトウヨは中国共産党が嫌いであって
中国自体は嫌いでないんでないの?
それこそ中華文化圏の中で中国の影響を受けまくってるやつ
がそれ自体を嫌ってたらただの基地外でしょw
左のネトウヨはソ連がポーランド侵略して第二次世界大戦が始まったことを忘れてるよな
カティンの森事件は共産主義国であるソ連が引き起こしたわけだが
だから共産主義は嫌われて選挙で負ける
頭よわよわ🐒なのにイキって植民地(縄張り)作りすぎて失敗して被害者ぶるってまじでなんなの…😅
じゃあチョンモメン代わりに謝っといてくれ
500円あげるから
>>706 沖縄人の俺が尖閣を中国台湾の領土と言うことは日本にとって不都合なのか
でもNHKとか南クリルには日本領土だとするロシア人取り上げるの好きだぜ
>>29 国家と個人の区別がついていない日本猿らしい考え
>>713 あ、沖縄のことしか考えてない人ね
早く独立したら?
>>713 北アイルランドみたいにゲリラでもやればw
>>719 日本人がこう考えるのって結局本土で地上戦やらなかったからだよな
>>1 やりすぎたせいで第二次世界大戦が起きたのしらなさすぎじゃね?
だから世界における戦後の体制
が固まってる中で
アジアや第三世界が発言力を強めたって
その体制が崩壊して新たな価値観の体制ができない限り
極東の島国の中でちまちま言っても何も変わらないよw
1世代30年として2世代分昔だからな
今の人にはなんの事やらだろ
そもそもお父さんであるところの中華文化圏の盟主清国がちゃんとしなかったからこうなったんやでw
人類は戦争の歴史で勝ったものが勝者ってだけ
動物の争い
ネトウヨは秀吉のところはちゃんと明と朝鮮には謝った方がいいわw
>>720 お前は何のために戦争すると思ってるんだ?
今世界中に存在する国々は何千年も前から戦争を繰り返して勝生き残った国々なんだが
関東軍とか秀吉とか確かに言い逃れできないものはあるw
とにかくポツダム宣言を否定しない限り、核兵器の廃絶はできないわけで、人類の運命のレールはすでに敷かれているわけであるねw
こんなクソ小さい極東の島国があんだけの数の国相手にあそこまで戦ったんだからすげぇと思うよ
当時も今もアジア諸国でここまでやれる国ないんじゃない?
>>730 あれって広島市主催でしょ
まあ核兵器が使われたのは日本だけだからね
核兵器は使わないようにって世界にアピールする式典だからね
殺人事件の報道見ていても解るだろう。
この国の国民は、被害者と一体化して、他人を叩くことが大好きだ。だから、自分の側が加害者だなんで、想像もしやしない。故に、反省なぞ生まれないし、加害者側としてどうするか、と言った思索などもありはしない?
>>734 ドイツって知ってる?
日本みたいに自分を被害者だと思ってる侵略加害者って珍しいよ
俺は何もしてないぞムカつくなら老害全部殺せよ俺は何も感じないぞ
原爆投下についての式典見て、日本は被害者ヅラしてる!としか思えないようでは、核兵器の廃絶などできるはずも無いが
現在の世界では、日本は被害者ヅラしてる!といって、天皇中心の日本によるアジア解放を
否定するほうが主流であるから、核兵器の廃絶もいっこうにすすまず、世界終末時計の針も進み続けるわけであるねw
白人のやり方は分断させて争わせて乗っ取る
最近の中東見てたらわかる
中国と日本も同じような手口で分断させられた
お前らもそろそろ真実に気づこうや
>>701 本来は江戸前期・中期・後期・幕末みたいに
大日本帝国時代前期・中期・後期・末期で分けなきゃいけない所を
(今現在の政体とは別と言うなら尚更そうする必要がある)
下手すりゃ大正丸々すっ飛ばす勢いで「明治→“戦前/戦中”」に飛ぶ時空ワープぶちかましてるからなあ
底抜けエスカレーションの過程がほぼ丸々省略ないし消される
>>730 それでもいいとおもうよ。
そこから核兵器廃絶に向けて運動するのが筋のとおった行動だけど、何故か核武装したがってるような動きがあるのに被害者面するのはおかしいとおもう
南京大虐殺と従軍慰安婦に謝罪しろ!
原爆は正義の鉄槌!
蹂躙したアジア諸国は救われた
広島県民岸田のことどう思ってんの?
敵基地攻撃能力持ちたがってるけど。原爆落とされて反省した結果がこれなのか?
>>35 どっちもどっちって痛み分けにしたい側が言うセリフだよね
エマニュエル・トッド氏なども、最新刊で日本は核武装すべきだと述べていて、それは確かにひとつの案であるが
天皇中心の日本によるアジア解放を明らかにしていくことによって、世界から核兵器をなくしていくことのほうが
かつてアジアを解放した国にふさわしい行いであると言えようw
ドイツ人は未だに罪の意識持ってるけどジャップにはないよな
自分たちが散々侵略戦争仕掛けてたくせに中国が攻めてくるぞーって何故か被害者ムーブしてるし
いやあるだろ
なかったらこれ程までに忠実なアメリカ様の犬にはならない
>>738 マジレスでその投稿はアタマがおかしい
精神障害児のリハビリに使ってんじゃねえ!
>>60 永遠は言い過ぎだが少なくとも向こうからもういいよ言ってくるまで頭下げるのが普通だよな
>>749 どこがおかしい?w 完全な正論しか言ってないがw
>>736 原爆についてはあれでいいと思うよ
食らったのは日本だけなんだし
やっぱ核兵器は使うべきじゃないからね
>>746 大宝律令以来、天皇がわが国の中心になったことなどないのに何言ってんだコイツw
そもそもアジアを解放したのは連合国だぞw
アメリカの植民地政策で日本だけ優等生とか言われているけど
この戦後教育の今日に至るに半世紀かけて失敗になってしまったな
民主主義国家は飾りでしかなかった
岸信介「日本には、由緒ある武家の末裔、旧皇族や華族の関係者が多くいる。
彼らが今、社会や経済のリーダーシップを担っている。あなた方日系人は、貧しいことなどを理由に日本を棄てた出来損ないではないか。」
安倍のジジイがこういう考え方の人間だからね
未だに俺たちは武士の子孫で偉いんだ生まれながらの支配者だ
って本気で思ってる人間がトップなんだから
第二次世界大戦のことは消し去りたい汚点
ほとんど教育で触れないのはそういうことなんだな
大日本帝国は見えないところで今も継承されている
>>684 それを実際に韓国や重慶爆撃でやって叩かれたのが鳩山なんだけど
白洲次郎とか三島由紀夫みたいな徴兵忌避したやつらが偉そうにしてるのがな
日本は加害者なんだからゴキブリと一緒絶滅させていい
なんて韓国のグクポンみたいなこと言ったら
それはユダヤ人は卑しいから絶滅させればいいと言ってる奴と同じってことじゃん
加害者どころか原爆落とされた被害者だと思ってるだろ
被害者意識強杉内
>>754 天皇が権力を持ってたのは古代で、律令体制では藤原氏などの貴族が権力持ってたが、名目上はずっと天皇がトップであったわけであるねw
連合国の大西洋憲章みても、アジア解放については何も書いてないわけで、連合国がアジアを解放した!
などと主張するのは、客観的歴史事実に反しているねw
実際上級国民て叩いても生まれながらに上級な奴ってやっぱりいいやつ多いからな。
>>761 実験台として核兵器を落とされて当然って思ってんのけ
>>746 WW1の影響で植民地を支配しきれなくなった宗主国が自治領化しようとしてたのにそれを全部ひっくり返したのが日本だぞ
挙げ句の果てには軍票を使って略奪に近い事やってたし
これがアジアの解放なんか?
>>764 そういう話じゃないんだよね
日本の律令制とお手本にした中国の律令制の違いすら理解出来てないみたいね
あ、それから日本史で「古代」と言ったら〜平安末期までだからね
日本史の基本すら理解出来てないなら律令制の本質が理解出来なくても仕方ないか
時間の無駄だったね
BLMで歴史の見直しやってるが、英米の歴史を見直すと、どうしても有色人種の奴隷化の歴史を
避けて通れないわけで、それらの歴史を無視して、連合国がアジアを解放した!などと寝言をほざいても
チャンチャラおかしいナンセンスにしかならないわけであるねw
>>732 なお核兵器禁止条約には参加しない模様
そもそも原爆記念式典って始まりから左派主導なんだが?
>>772 だから広島市主催ってことじゃんw
国とは認識が違うってことだろw
朝鮮戦争で核兵器を使おうとしたGHQだって中止させた前歴があるんだから
>>767 大西洋憲章にはアジアの解放なんて書いてないし、アメリカがフィリピン独立させる予定はあったが
その他の国はヨーロッパの宗主国が永遠に支配するつもりだったわけで、客観的に歴史を追求すれば、やはり日本によるアジア解放は否定できないねw
>>770 で、それが日本の体制が天皇中心か否かって話となんの関係あんの?w お前の言ってることは当面の議題となんにも関係ないんだがw
ただわかるのは、おまえが知ったかぶりの莫迦ということだけであるねw
岸田首相は開成から早稲田なんだぜ
分かってるんじゃないの?
日本会議のメンバーでもないし
>>751 戦争は被害者と加害者の両方の側面がある
だらだらとした複文で主張がわかりにくい
複文で文が長すぎるから短文にして分割しろ
本当にそうか?と思われる主張がちらほらある
事実に基づいて述べろ
>>774 じゃあ国は頭腐ってんの
そんなにイキるんなら原爆受けた広島の被ばく市民に被害者面するんじゃねえよって言えばいいじゃんよw
ってかこういうやつの立ち位置って何だろうなあ共産党員でも立憲でもないよね
理解不足の韓国人が言うんならわかるけど
>>779 そりゃアメリカ様に忖度してだろw
お前だってアメリカ様の世話になってこうして生きてるんだからw
>>781 別になってねえが
左翼主導で始められた広島の原爆式典を
今でも地元から首相や政府関係者は来るなって声もかかるほどなのに
被害者面しやがってていうやつの立ち位置が不明
アナーキストかなw
親米保守とかいうヘタレゴミがイキってるからこの国はクソなんだよ
>>778 ちょっとわかりにくいというだけなら、頭がおかしいレベルの投稿ではないよねw
たいした長文ではないが、一応分割していくならば
・日本は原爆式典で被害者ヅラしてる!
・天皇中心の日本によるアジア解放を否定するのが現在の世界の主流
・世界では核兵器の廃絶が一向に進まず、世界終末時計の針は進み続けてる。
このように個々の主張に分割して、部分的真偽を判定していくのも、解釈の一つのやり方であろうw
そもそも戦争参加してて加害してない国なんてないし
加害国というなら連合国も加害国になるんだけどね
これは前世代の左翼に責任がある
大日本ジャップ政府とジャップ国民の関係からの糾弾の割合が高すぎる
>>776 まさにその体制の話で関係あるから言ってるんだぞ
そんなベーシックなことを踏まえないで「天皇中心のー」ってのはナンセンスだねって話
「知ったかぶりのバカ」の方が「知らずにご高説を曰うマヌケ」よりは幾分マシであるねw
そもそも戦後において国民には罪はない国民は強いられただけで
すべて天皇と軍部が悪かったっていうのは左翼の主張なんだけどな
>>790 じゃー何が言いたいのかスパッと説明してみろよw おまえみたいな低脳の譫言にずっと付き合うほど、俺は流石に忍耐強くないんでねw
そりゃ左翼の言ってる通りなら国民市民には罪ない被害者だってことになるわな
>>1 自覚がないんじゃなくて認めるとマズイからだよ
ニッポンジンは己の嗜虐性を恥じない最低最悪の畜生人種だからね
自覚も謝罪もしてきたけど
千年謝れって言われた時にもう無駄だと思った
ライダイハンも千年謝りなよ
・日本は原爆式典で被害者ヅラしてる!
→だったらイラクやアフガニスタンの女子供などの民間人の犠牲者も「加害国だから訴えるな!」とでも言うのだろうか
非戦闘員の犠牲者はどんな国であれ戦争の被害者です
・天皇中心の日本によるアジア解放を否定するのが現在の世界の主流
→だったらイスラエルは正義でありイスラムはテロリスト国家で空爆を辞さないのが現在の主流なわけだが
主流=正義ではないよね?
・世界では核兵器の廃絶が一向に進まず、世界終末時計の針は進み続けてる。
→保有国が核を放棄するわけないんだから、むしろそれぞれ核を持って相互不干渉にした方がよほど平和になる
日本は核保有による平和を訴える路線に切り替えた方がいい
>>793 言いたいことズバリ
↓
大宝律令以来、天皇がわが国の中心になったことなどないのに何言ってんだコイツw
そしてそれは「日本と中国の律令の違いを見れば判る」とまで教えてやってるじゃん
あとはおまえが大宝律令を調べるだけだろ
そのバックグラウンド(歴史的事実)をいちいち全て教えてやるほどオレも暇じゃないんでねw
>>785 2番めと3番めはくっつかないよね
核保有国はアメリカ、ソ連、中国
アジア解放を否定する国はどこ?
アジア解放と言ったら東南アジアを指して中国は入らないだろ
>>1 何十年前の話してんだよ
お前だけ死ぬまで土下座し続けとけ
>>788 改憲=戦争したいって思考がもう頭悪い
ネトウヨの「犯罪=韓国中国のせい」という思考と同レベル
朝鮮半島に、戦争加害者のくせに被害者ヅラして
隣の国に擦り寄って賠償請求してる民族がいるらしい
>>795 涙拭けよ
こんなこと言ってるんやからやっぱここはガチの中国韓国人だらけなんやろうな
おっさんでも知らんわなことなのに
>>804 >ネトウヨの「犯罪=韓国中国のせい」という思考と同レベル
ネトウヨガーの思考は斜め上なんてもんじゃ無いな
脳内でどんだけ妄想を拗らせてんだよ
>>806 80年代の頃と違って
今は共産党にガチ洗脳されてる奴らが
ネットで工作活動してるからな
>>799 ま〜戦争には非戦闘員の犠牲者もいるわけだが、国家全体が侵略国家であると
判定されたならば、その国の戦いで非戦闘員の犠牲者がでても、それはやむえないし
戦争犯罪でもないとされるわけであるねw
イスラエルかアラブかどっちの側の正義が主流かついては、簡単にはいえないのではないかw
ナチス・ドイツが正義か否かについては、だいたいの評価は固まってるわけで、主流の評価が
定まってる場合もあれば、評価がゆれ動く場合もあるし、天皇中心の日本によるアジア解放の
ように、否定の評価が主流で定まっているようにみえても、実はそうではないケースとかいろいろあるよねw
北が核捨てないなら、日本も核武装しようという話になって、イスラエルが核もってるなら
イランも核武装しようという話なり、核保有国が増えていったら、核戦争のリスクも高まるのは
自明の理であるといえようw
別に加害国とかいう自覚持つ必要ないし
戦犯国家のアメリカや韓国だって持ってないじゃん
>>801 我が国ってお前、日本人じゃないだろうがw
いつの時代も日本の中心には天皇がいたよ
それを理解出来ない時点で思考が日本人じゃない
まあ一党強権独裁しか見てないお前さんには理解出来ないだろうが
>>809 ネトウヨ「嫌ならでていけ!!」
それって五族共和や八紘一宇から
ものすごくかけはなれてるやん?
そんなんで
天皇を語られてもなあ🙄
>>810 涙拭けよ外国人w
この国で勉強する気も働く気も無いなら
さっさと国に帰れよゴミ屑w
>>813 お前は何も知らないみたいだが
嫌なら出て行けは万国共通だからな?
>>816 誰それ?
他人様の粗探しより
要人がアメリカにせっせと逃げてる
自分の国の心配しろよw
>>801 日本と中国の律令の違いを調べたら、こんなんがでてきたけどよ〜
>中国では、皇帝は新法の制定者で最終的な権威者で律令を超越でき、名例律18条「非常の際には律令に従わず裁断できる」とある。しかしながら、日本では養老律令・名例律、考課令官人犯罪条に同規定があるが、実際は天皇も律令に拘束される。神亀元年(724年)2月聖武天皇が即位2日後に生母藤原宮子に「大夫人」の称号を与えたが、太政官左大臣長屋王に律令違反だと抗議の奏上をされて、勅を撤回している。これは中国ではありえず、日本での律令運用の中心が、太政官・議政官などの貴族層にあった。
こういうことがいいたいわけ? つまり日本の天皇も律令に束縛されるから、天皇中心ではないと。
しかしながら律令の評価というのは
>またその後の日本の歴史で、観念上、朝廷が統治の頂点に立つことが確立した。また生産手段(土地など)・統治権・軍事権の正統性(および収公)の根拠となった[3]。官僚優越および軍事行動は朝廷の命に従うなどの観念も成立した。
このようなものであって、律令制においては朝廷が観念上統治の頂点にたつというのだから
それを天皇中心の統治体制とよびかえても、なんら差し支えあるまいw
>>813 俺は日本から出てけ!とはいわないよ〜だがまあ言いたいやつには言わせておくしか
ないのかな〜とは思うねw
>>818 またネトウヨを正論の刃で斬ってしまったな
>>809 まず国際法では戦争犯罪の規定に戦勝国か敗戦国かはいっさい関係がない
「勝者の裁き」で敗戦国の非戦闘員の虐殺を正当化するのは完全に国際法違反だね
だから主流かどうかなんて正しさとは関係がないってことだよ
主流が正しいなら安倍政権や竹中平蔵が正義ってことになるw
第二次世界大戦後に戦争が起きてるのは核保有国と非核保有国、もしくは非核保有国同士だけ
核保有国同士が戦争したことはない
片方だけが核を持ってる方がよほど核が使われる可能性が高いんだよ
>>812 あ〜あ
ネトウヨお馴染みの国籍透視始まっちゃったよw
「古代」の定義も知らないし、天皇の存在理由も理解(と言うか調べようとも)しないおまえに「日本人じゃない」とか言われてもねぇw
「見たくないモノを見ない」のが日本人だってんならその通りかもしれんが
>>822 東京裁判というのはポツダム宣言にもとづいてるのだから、東京裁判が国際法違反!と
主張したいならば、まずポツダム宣言自体の国際法的正当性を論じないといけないが
日本政府は受け入れてるわけだから、両者の合意がある限り、それは成立すると言えるねw
そのような合意をこえることが許されるのは、核による人類滅亡の危機のような重大な
危機においてのみであると考えるのが妥当であるねw
>>821 そうやって妄想の中でイキがるしか出来ないなら
さっさと国に帰りな、誰の役にも立ってないゴミ屑くんw
>>823 お前らの事じゃねーかよw
自己紹介乙、寄生民族
>>819 可哀想に
せっかくそこまで辿り着いたのに先人の研究成果を正しく理解出来ないとは…
「なんら差し支えあるまい」なんて、おまえの感想はどうでも良いんだよ
「史実」は史実なんだ
アジア侵略を欧米からの解放とか美談にして言うのだけはやめて欲しいわ
あれは欧米から解放させて日本の物にするっていう帝国主義であって
独立させるとか民族自決とかそんな意志はなかったぞ
さすがにもう過去の話だろ
日曜にに天皇が美術館行くのを毎週洗脳してりゃなー
張本人家族が忘れてるのに何を今更って感じだわ
>>824 引き篭ってネットでかき集めた知識でドヤ顔しても無駄よ
天皇の国への関わり方も知らないくせに何言ってんのよw
>>828 別に日本の歴史は律令制の歴史しかなかったわけでなく、律令制以前の古代社会とか
律令制が崩壊したあとの武家社会とか、いろんな変遷をへているわけであるが、観念的な
統治の頂点が天皇であったということは、どの時代にもかわらないよねw
>>831 戦勝国だけが悪いのでも無いよな
第二次大戦から悪人国家にされてるむしろ被害者
そろそろ国連憲章を見直させる時期なんだとは思う
天皇は要らない平和の国を目指すべきだな
外務省がまだアメポチだからどうにもならんけど
>>819 と言うかそこに挙げられてるのは『辛巳事件』といって、古代日本史では「天皇の立ち位置」を如実に示すものの典型として有名なんだけど
もしかして知らなかった?
良かったね、知識が一つ増えて
これからはその知識を正しく使うように心掛けなよ
日本さん、アメリカと戦争しなければこの領土だった
https://i.imgur.com/GkFsUCv.jpg これ+満州
完全に西太平洋の覇権国家、大海洋国家じゃねえか…
サイパン、パラオ、マーシャル諸島、オセアニアが国内旅行!(7番の範囲)
EEZにするとハンパない
南沙諸島も実は日本が実効支配していた(小さい2番) 中国を完全封鎖
フィリピンはアメリカが独立を約束していたので日本の良い友好国になったかも
アメリカと太平洋を東西で分け合って仲良くすればポチでなくほぼ対等のパートナーとなれた
南太平洋は小さい島だから海軍力さえあれば独立運動を抑え込むのも容易
国連の代表国家は、アメリカ、ロシア、イギリスと並んで日本!
日本さん、どうしてこの戦前の領土で満足できなかったのか
大日本帝国のやらかした愚かな歴史
https://i.imgur.com/lhnf1yY.jpg https://i.imgur.com/uXYN7Yr.jpg https://i.imgur.com/cyPtzdG.jpg https://i.imgur.com/W8kmrrQ.jpg https://i.imgur.com/7bYV5mI.jpg 現在の領土
https://i.imgur.com/8YyBS6a.jpg 経済でがんばるぞと決めた戦後日本だがいまや…
https://i.imgur.com/cnOHMUY.jpg 多くの日本人を犠牲にしてこの歴史を引き起こした指導者たち
https://i.imgur.com/wjOVYj4.jpg >>837 おまえは律令制しかしらんようだが、俺は武家社会の時代やそのあとの近代化の時代も
トータルに捉えて評価してるわけで、おまえのような近視眼ではないからw
>>832 古代関連の書籍、解説書読めば大概書いてある、と言うか当然の事として話は進められてるぞ
ネットで真実のお前は知らんかもしれんけど
天皇こそ東京裁判で死罪判決にしなきゃいけなかったね?
敗戦国なら分かるけど
戦争加害国っていうレッテル自体韓国朝鮮と中国という被害者コスプレ大好き国しか使ってないから
レッテルに合わせるなら日本に併合されてた韓国朝鮮は加害国側だし
日本てのは殿様を切腹させずに部下だけ切腹する文化だからなー
世界の標準とはちょっとズレた対応で今問題化してる
昭和天皇を吊るせば良かったのにな
アホな右翼がまだまだ残って天皇かついで旗振ってバカの国だよ
江戸城を早く公園にしようぜ
朝鮮人は被害者面してるけど自分達も日本の一員だったの忘れてるよね
歴史修正主義だからな
その割にはアメカスに戦争ふっかけてごめんなさいしてるけどあれなんなん?(笑)
廃プラスチックの話もそうだけどジャップには全力で叩きに行くのにマックとかは知らんぷりなのがウケる(笑)
>>833 古代以降は「中世」と呼ぶんだけど(鎌倉〜江戸時代までね)、統治の頂点が天皇ってのは斬新な新説だねw
まさか「征夷大将軍は天皇の任命だから」とか「天皇から負託された武士が執政した」とか言うんじゃないよね
>>842 加害国ってテコパク的な世界観だよな
被害者だから道徳的に優位なんだ!ってヤツ
Anon doesn’t like Japan.
海外の掲示板にこういうスレがたってて
マジで死ぬほど日本叩かれてたけど
ビックリしたわ
>>847 征夷大将軍は官職上は天皇の遥か下じゃんw 秀吉が関白になったのが人臣位を
極めたと言っても、やっぱり天皇から任命される官職ではあったわけでねw
俺も「観念上の」統治の頂点といったわけで、わざわざ「観念上の」と書いた意味をちゃんと
組んでほしいものであるねw
市民の大量殺戮
これ問題になって戦争犯罪って決めたの第二事大戦後だぜ?
後付の悪人役やらされてんのが日本なのよ
ドイツはナチスが悪い!ヒトラーが悪い!って誤魔化して上手く逃げた
日本はアメリカの世界戦略の為にアメポチをやらされた植民地
まー国内的には平和国家と洗脳されてるけどな
国民としてはまたやらかすバカが出て来ない様に監視しとくしか無い
せめて銃解禁しないと怖いんだけどなー
国民の実弾が投票権しか無い
>>839 律令すら知らずして「トータルに捉えて評価してる」とは笑かしてくれるわw
律令時代すら中心じゃなかった天皇がその後どうやってトータルに評価される存在になるんだよw
>>845 コロナで日本をやたら持ち上げてる連中見ても分かるが、医療崩壊したことや新規陽性者が世界的に見て多かった事を無かったかのように持ち上げるね
>>854 律令時代だって実際に権力もってたのは藤原氏だが、天皇は名目上の権威は
もってたろ? つまり名目上は天皇中心だったといえるわけではないかw
昔の戦争映画でも見てみろ
どこだって酷い戦いしてんぞ?
城を攻めて塀を登れー!って農民から軍役にされてる兵隊を蟻の様に無駄死にさせてる
どこだってそうだ
戦争やるのは上級だけ
あいつらの欲望の犠牲にならん様に監視しとくしか無いのよ庶民は
>>852 第二次と違って第一次世界大戦は死者の殆どが兵隊だったからな
>>851 「観念上」って自分でも言ってんじゃん
で、それのどの辺が「天皇中心のアジア解放」に繋がるの?
おまえ、もしかして戦争の罪を全て陛下に押し付ける非国民か?w
>>857 基本的にトップの連中は戦わんのよ
彼らが死んだら誰が指揮とるの?
>>858 ヒトラーのV2ロケットにビビって世界中が狂ったのかもな
アメリカだって紳士じゃ無いわ
広島長崎で大量殺戮してる
東京だって毎日の様に爆弾の嵐よ
なーにが世界のリーダー様だっつの
>>859 日本によるアジア解放を公式に宣言したのは偉大なる昭和天皇であって
それがなければ日本によるアジア解放は公的に明らかにならなかったのであるから
日本によるアジア解放はまた天皇中心であることは自明であるねw
>>856 いや
名目上ですらトップじゃなかった証左が「律令」だってさっき言ったよね
宗教上の「権威」ですらない
天皇は「日本」という神社の神官でしかないよ
>>861 せめて負けた時は責任取って切腹しないとな
それすら出来ないのがこのアホの国
昭和天皇を吊るせば今頃は世界のリーダーにもなれた
愚かな事だよ安倍晋三が最長総理って
危ねー危ねー
>>863 だから「アジア解放は連合国が行った」って最初から言ってるんだけど
話をループさせんなよ
真っ赤になって自分の主張を押し通そうとする奴はそれはもう歴史じゃなくて思想なんよ
日本会議やハッピーサイエンス、統一なんかと変わらんよ、そいつらもいるだろうけど
>>862 その頃はアメリカはまだ世界の警察ではない
まあ戦争って殺し合いなんだから参戦した時点で被害者ぶるのは ちとおかしいとは思う
殿様を切腹させない国ってのは
明治維新を考えれば分かるぞ?
徳川様は切腹したか?
子孫が大金持ちで最近まで居るぞ?
福島の殿様は責任取って切腹したか?
新撰組を暴れさせて土方が五稜郭で戦死しただけだ
なーにも責任取って無い
ま、悪いのは薩長側だと思うけどさ
>>865 律令制定を決めたのも天皇なのに、なんで名目上トップでなかったなんていえるの?w
律令制の最高官職といえば太政大臣あたりだろうが、その太政大臣も形式的には
天皇が任命するわけで、名目上トップでないなら、最高の官職も任命はできないよねw
>>86 だから大西洋憲章にはアジアの解放なんて一言も書いてないから、おまえの説は
間違いだと反論したけど、おまえから反論ないじゃんw 再反論があるまで何度でも
俺は繰り返すからねw
>>863 インドネシアの教科書
日本による占領期間は短かったとはいえ、長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった
ベトナム独立宣言
日本のファシストがインドシナを侵略し、私たち民族はフランスと日本という二重の枷をかけられたのです
そのときから、私たち民族は、日増しに困窮し、貧困にあえぎました
私たち民族は、フランスの手からではなく日本の手からベトナム国を取り戻したのです
マレーシアの歴史教科書
日本人はマラヤを、まるで自分の植民地であるかのように支配した
今度は彼らがイギリス人の座を奪ったのだ。日本の支配はイギリスよりずっとひどかった
サンフランシスコ講和会議におけるフィリピン代表ロムロ将軍の演説
私は、ここで、日本の最も近い隣国の一であり、不釣合に重大な破壊を受け、日本のために損害を受けた国を代表して述べているのであります
私は日本国民に向つて、フィリピン国民を代表して、次の言葉を申し述べたいのであります
あなた方はわれわれに甚大な損害を与えました
われわれはあなた方の精神的な悔悟と更生の明白なあかしを待ちたいのであります
ガンジー『すべての日本人への手紙』
私はあなた方の中国への攻撃を非常に憎んでいます
あなた方は帝国主義に堕ちた
アジア開放と言ってるが自分らの帝国を作りたいだけでアジアは分断されている
他国の文化や伝統を破壊してはいけない
>>872 でも昭和天皇のせいで多くが死んだ
あいちトリエンナーレで焼かれても
しかたないよな?
>>862 というかスペイン内戦時のドイツ空軍による世界初の都市爆撃が本格的な空襲の始まりだよ
その後、日中戦争で世界で初めて日本軍による長距離爆撃が行われた
ドイツはちゃんと殿様を切腹させた
ヒトラーが全部やったんだナチスが悪いんだ!と最後までナチス探しの茶番をやった
日本は何をした?
マッカーサーが昭和天皇の威厳に感動して日本は平和になった
アホか
あんなチー牛のあうあうしか喋れないバカ男のどこに威厳が有るんだよ
江戸城の立派さに度肝を抜かれた?
あの程度の城世界中にいくらでも有っただろ
そもそもマッカーサーはただの将軍だ
昭和天皇を残して国民騙してアメポチを正義とさせる
それがこの国よ
永久植民地の始まりよ
>>872 >律令制定を決めたのが天皇
↑
これだけで天皇が名目上ですらトップじゃないことの証左じゃんw
太政官と神祇官ね
ではその役職がどう決められるのか
今度はそれを調べてみよう
おまえいい加減、オレに授業料払えよ
>>874 インドネシアやマレーシアの教科書って、それどこの出版社の何年の版?
マレーシアのマハティールは日本がアジアを解放したと述べてたけどねw
ベトナムは独立宣言で日本のこと批判してるが、最近ベトナムをご訪問した
天皇陛下は、ベトナム独立のために協力した日本軍人の子孫を慰問して
日本によるアジア解放の偉業を顕彰してたよねw
サンフランシスコ講和会議ではスリランカ代表が日本によるアジア解放に触れて
諸国に感銘をあたえていたよねw
ガンジーも日本がインドにせめてって、インド独立が目睫にせまったとき、日本軍への
抵抗をやめよう!無抵抗主義を貫こう!といって、イギリスの憤激を買ったりしたねw
大日本帝国肯定してるのなんて日本の一部ウヨだけじゃね
勝ち目ないからやめときなよ
親兄弟を殺し家財を全て焼いたGIのオッサン!ぎぶみ〜チョコレートや!(´・ω・`)
>>875 ま〜あれも表現の自由だが、抗議するひとがでるのもわかるよねw
トリエンナーレが言論と表現の自由だ!と主張するならば、天皇中心の日本による
アジア解放を明らかにするのも表現の自由なわけで、表現の自由には表現の自由で
対抗するしかないといえようw
こういう事を言うやつに限って自分も加害者だという自覚ないんだよな
>>879 そりゃ満州国建国とか古代中世もどきな事してたら驚異と思われて当然だわw
>>878 律令制定の詔勅をだしたのは天武天皇じゃんw つまり律令も最初から
天皇中心でさだめられた何よりの証拠ではないかw おまえは何をいっているんだ?w
>>884 お前ら
ネトウヨらは不正署名リコールで表現したよね
だっせ!!
>>883 まー究極の極貧で判断力も無かったのかもなw
当時のアホ日本人も責める気は起きない
天皇は吊るせとは思う
>>888 リコール騒動はグダグダになっちゃったが、あれも天皇中心の日本によるアジア解放を
表現の自由で明らかにするという王道から外れてしまったせいであると言えようw
何十年前の話だよ
生まれる前のことに加害もクソもあるか
当事者に言え
>>887 じゃな、天武は自分が政治の中枢から外されるような組織に気付かなかったボンクラってことだなw
各国首脳のたった1度のリップサービスを真に受けて
言質とったとばかりに利用されるんだから
日本人相手には一貫して厳しくしないとだめだよ。
韓国とかの周辺国はその辺よくわかってる
>>893 http://geo.d51498.com/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang3.html 日本占領時代に、インドネシア民族はオランダ植民地時代をうわまわる非常に重い圧政を経験した。天然資源及び人的資源は大東亜戦争遂行のために搾取・利用された。また他には、日本軍政府による厳しい対応が、いくつかの地域で反抗・反乱を引き起こした。しかし、それらレジスタンスは短時間のうちに鎮圧されてしまった。[*2]
しかしそれでもなお、インドネシア民族は独立達成のための基礎となりうる幾つかの利点を手に入れていた。インドネシア青年・青年婦人に対し広範囲に実施された軍事訓練は、インドネシア国軍及び戦闘組織の萌芽となった。また、重要な役職についた国民的指導者たちは、インドネシア民族自身に対する自信を、つまり独立の際には自らが国家を運営することが出来るという気持ちを芽生えさせた。 [*3]
インドネシアの教科書には、日本の占領時代は過酷なものであったが、メリットもあったと書いてあるわけで
おまえのようにデメリットしかなかったなどと一方的なことは書いてないねw
>>875 そんな教育は徹底的に潰しただろ
戦後すぐなら天皇の戦争責任を問う動きも活発だったみたいだが
完膚無きにに駆逐させたからな
>>896 天武天皇はいろいろな事績から判断するにボンクラとはおもえないねw
ボンクラなのはむしろ、天武天皇をボンクラ扱いしてるおまえのほうだろうw
>>897 なんかグダグダになっちゃったし大して興味ないが、やはり批判の王道の大切さは学べるよねw
ネトウヨは侵略戦争ではないとか時代的に仕方がなかったとかいうけど
仕方なくやったレベルちゃうやろ
これが侵略戦争じゃないならなにが侵略戦争なんだよ
https://www.petitmonte.com/images/uploads/nihon_saidaihanto1.png >>838 戦前の領土はもっと分かりやすい図がいくらでもあるだろ。
敵の侵略をも利用したインドネシアの知恵の成果であって
日本の占領を称えるものではないのに
どうも日本人は奇妙な解釈をしてしまうらしい
>>902 ネトウヨ理論は時代的云々なんてまともな事は言わんぞ。
「欧米から解放してやった」
「投資して経済発展させてやった」
「文明を向上させてやった。」
日本は自己犠牲で他国に尽くしてやった理論。
このスレはシリーズ化して欲しいな定期スレだな
逃げるなよ
マジでこれ思ってた
だから平気な顔して核持たせろとか先制攻撃認めろとか軍隊持たせろとか言っちゃう
自分や自分の家族や友人を襲った犯罪者が「反省したからナイフ持ち歩かせてくれ」って
言ってきたらどう思うかちょっと考えればわかるだろ
客観的に考えろよ
>>902 戦争でいいんじゃない?
モンゴル帝国を作った戦争、中国を統一した戦争
戦争の分類と定義を明らかにしろ
>>899 物事にポジティブ、ネガティブ両面があるのは常だけど、当のインドネシア人は少なくとも「解したのは日本」とは考えていないよね
それはオレが昔現地に赴任してたときの経験からも知ってた事実だけどね
日本は戦争に参加した国であって加害も被害もねえ。
格闘技トーナメントで1回戦でボコボコにやったあと2回戦でボコられたみたいなもん。
80年後の今から見れば残虐な面もあるかもしれんが、当時の列強各国に比して日本だけ良いとか悪いとかは無い。
>>899 これは占領されてなおそれを利用したインドネシア民族の知恵について書かれているもので
日本軍の占領を肯定しているものではない。
言うまでもないことだが
大嫌いな日本語でカキコする在日さんたち
何で祖国に帰らないのwwwwww
戦争ってのはダメだよ
相手だって人間なんだからな
なるべく平和のまま過ごせる様に庶民は監視してないといけない
レイプだの殺人だの何でも有りが戦争だ
そんな事を始めさせたらアカン
ネトウヨは歴史とか事実とかそーゆーの理解できないから
>>901 「いろいろな事績」って旧王家から王朝を簒奪したことか?
その天武ですら律令制では自分の立ち位置をそうせざるを得なかったって話でしかないぞ
>>909 おまえがインドネシア現地で何を経験したのかはしらないが、インドネシアの教科書には
日本占領時代にはメリットもあったと書いてある事実は受け入れるべきであるねw
>>912 インドネシアが日本の占領下で軍事訓練やったり、重要な役職について国家運営についての
経験をつんだというのは、日本占領下におけるインドネシア民族の受けたメリットとされてるわけで
つまりそれは日本によるアジア解放を示す証拠のひとつといえるねw
>>916 旧王家から簒奪って壬申の乱のこと? 天武天皇は天智天皇の弟だし
皇位継承権はもともとあったんだから、簒奪という表現はあたらないねw
まじでJPの解釈狂ってるわ
このままだともう一度アジアからの支持も失うだろう
>>917 「解放したのは日本」はインドネシア人がそう思うか否かの話であって、現地の教育では「否」であるという話
その上で「日本占領時代にあったプラス面」を挙げてるに過ぎないじゃん
もう一度言うけど物事には功罪両面があるのは常だからね
おまえらアホウヨのように「見たくないものは見ない」態度じゃないことを理解しろよ
>>921 おまえみたいなアホサヨは、日本占領のデメリットしかみえなくて、日本占領のもとで
インドネシア独立の準備がすすめられたという歴史事実がまったく見えない盲目であるから
俺はバランスのとれた見方を示しているだけであるねw
家を奪った犯罪者に打ち勝つために努力した
その結果得たものがあったとして、
犯罪者が「俺のおかげだ」と言ったらどう思いますか?
今の日本がやってるのはそれだよ
うむ、被害者と思いこんでるよな日本人って
朝ドラとか見てると心底思うわ
それも別に最近の朝ドラだけでもなく。
>>918 天武が天智の弟ねぇw
ではここで天皇の系譜としては最も権威のある『本朝皇胤紹運録』や『一代要記』、『興福寺略年代記』で天智、天武の生まれ年、没年齢等を調べてみよう
あと、おまえの言う壬申の乱で天武が何故味方の目印に漢の劉邦が好んだ「赤い衣」を着用させたのかも考えてみよう
>>35 その代わり原爆も天災みたいな扱いだから米は責めない。
>>920 てかSNSを介してジャップの異常性はバレてるよ既に
>>926 天武天皇が天智天皇の弟ではないっての?そりゃ初めて聞く新説だから、ちょっと論文でも引用してみてよ。
これ言ったら左翼主義者はハイジャックや空港での銃乱射無差別殺人のテロリストの自覚ないよね?って言ってるようなもん
>>929 いや、一次史料挙げてるんだから、それ読んでこいよw
論文だってそれを元にしてるんだからさ
>>901 でたよ、負けたら興味ない
あんたのお仲間がブチ切れまくりだし
ネトウヨってWW2とWW1をそれぞれ影響しない独立したものとして考えがちだよな
俺はWW2で日本が調子に乗ったのはWW1で棚ぼたで青島もらったり、日露戦争でロシアの内乱で勝てたようなもんなのに我が国は強国であるみたいな妄想に取り憑かれた事が原因だと思う
戦犯の孫が国のトップに居座り続けてる時点で反省なんかしとらんやろ
毎月核落として反省促していけ
>>922 インドネシア 高等学校歴史教科書
『Sejaraha NASIONAL DAN UMUM』
日本による占領期間は短かったとはいえ、長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。
中学校用 『社会科学分野 歴史科 第五分冊』(インドネシア語)マルトノ著 ティガ・スランカイ社 1988年版
──日本は「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
その実態はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。日本は結局、独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培、強制労働時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた。
>>929 しかも初めて聞く新説とかwww
正史とされる『書記』で天智は舒明13年に16歳と記述があることから推古34年生まれと判るんだけど、天武の生まれ年は『書記』からは判らないんだよね
天武の代で編纂始めたのに何故だと思う?
>>46 まだ生きてやがったかラプトの残党
お前らの席は嫌儲には無いと何度言われれば
原爆のおかげで被害者ヅラできるようになってよかったね
>>931 一次資料にそう書いてあるということは、天武天皇は天智天皇の弟でないというのが定説になってなきゃおかしいが
そうなってないのは、おまえの読み方に問題があるのかもしれないねえw
>>63 包囲網される原因とされる悪行を考えると北朝鮮と比べるのも烏滸がましいな
>>937 天武天皇時代に書紀の編纂は始まったというが、それ以前から聖徳太子や蘇我馬子による歴史書編纂の試みがあったことは日本書紀にも書いてあるわけで
天武天皇が修史事業をゼロからはじめたわけではないと思うねw
>>70 盗人猛々しい
泥棒にも三分の理あり
てか?
バリバリ加害国で戦争始めた側だけど、あまりに弱すぎてボコボコに返り討ちされまくったおかげで何故かワンチャン被害国ポジション気取れるかもというのが雑魚ジャップの立ち位置🤣
>>936 まー教科書の内容というのは年毎に変わっていくわけで、日本の占領にデメリットしかないと書いてある教科書もあるだろうが、そうでない教科書もあるということを示せば、日本によるアジア解放を示す証拠になるよねw
シナチョンはいつまでもしつこいんだよ
他のアジアの国は黙ってるのに
東南アジア諸国も、歴史を偽造する愚かなる品チョンと違って、日本によるアジア解放を顕彰する
靖国神社に総理大臣が供物をおくっても、何も文句は言わないわけで、歴史を捏造する国とそうでない国は、そういうところで違いが出るよねw
>>941 一応歴史学会的に我が国の正史は『日本書紀』ってことになってるからね
それでも「天智、天武異兄弟説」は根強いわけで
『書紀』に「天智、天武は兄弟」と書いてあるから、一応そういうことにしてあるけど、それ以外の史料からは「ふたりの歳が合わない」という事実が浮かんでくる
そしてどちらが正しいのかは今のところ誰にも断言できない
しかし複数の史料で算出した天武の生まれ年が「天智よりも前」というのは事実なわけで
これからの更なる調査が待たれるね
国民ですら「あれは旧軍部(笑)の暴走が原因」とほざいて自分らは巻き込まれた被害者ポジ
少なくとも男には普選制度あったやろと
日本にザイニチ特権なんかないっていう人らも少し考えるべきだわな
厳然たる特権が在日米軍にはあるではないか?
左は思いやり予算を受けた人たちの住宅。
右は思いやり予算を受けない日本人の住宅。
https://i.imgur.com/aRTAmfF.jpg むしろありすぎるくらいでしょ
他の欧米と同じことしてたわけだし
しなかったらソ連の植民地や衛星国になってた
>>948 よし!
じゃあ『日本がアジアを解放した』って書いてある教科書貼ってみてくれ
期待して待ってるぞ
>>948 解放してあげたんだから悪いことしてないのに
なんで補償してるんですかね?
>>952 天武天皇の年齢については作家がいろんな説を唱えたそうであるねw
>1974年に作家の佐々克明がこの違いを捉え、天武天皇は天智天皇より年上であり『日本書紀』が兄弟としたのは事実を隠したものであろうとする説を唱えた。ここから主に在野の歴史研究家の間で様々な異説が生まれ、活発な議論が交わされた。佐々は天武天皇の正体を新羅の皇族金多遂としたが、小林惠子は漢皇子とする説を提起し、年齢逆転を唱える作家の間ではこれが有力なものとなっている[9]。漢皇子は皇極天皇が舒明天皇と再婚する前に高向王(用明天皇の孫)との間に設けた子で、天智天皇の異父兄である。
>しかし『一代要記』などは天智天皇の年齢も記しており、そこでは天智天皇は天武天皇より年上である。中世史料内部で比較すれば天智・天武の兄弟関係は揺らがないのであって、年齢逆転は、『日本書紀』の天智生年と、中世史料から天武生年だけを取り出して比較したときに起きる。このような操作を通じて得た矛盾によって、父母を同じくする弟と明記する『日本書紀』を覆すことに、坂本太郎ら歴史学者は総じて否定的である[10]。しかし論争の中では数字をひっくり返してつじつまを合わせる史料操作も批判され、56歳没説も支持されなくなった[11]。結局、天武天皇の生年は不明ということになる。
作家はいろんな異説を唱えるが、学会は作家の異説には批判的であるといういつもの風景であるねw
>>944 うん、それら「帝紀」と「旧辞」の殆どは乙巳の変で焼失したからね
そこに言及すると「天智による王朝転覆説」にまで言及せねばならんけど大丈夫か、おまえw
>>959 天智天皇による王朝転覆説? 蘇我王朝説か?w おまえも在野の歴史家の
異説には詳しいんだなw 蘇我馬子は大王以上の権力者であったとは書紀にも
書いてあることで、そこは誰も異論がないところであろうw
アジアを解放した偉大なる昭和天皇が処刑されなかったことで、日本に平和が
保たれたわけで、不正と捏造に満ちた日本の戦後処理であったが、偉大なる昭和天皇が
無罪とされたことで、世界にかろうじて正義が保たれたといえようw
いやわい戦争起こしてないし関係ないよ
昔の偉い人に言ってくれ
知らんわボケ
>>958 作家が空想だけで文章書いてると思ってんの?w
だから書いたよね「日本の歴史学会は『記紀偏重主義』だ」って
その理由も各天皇陵墓とされる古墳の調査を許さないことからちゃんと判ってるよね
そもそも学会的に「偽書」と言われてる史料には「正史」に書けなかった事実が隠されてると考えるのが正しいと思うぞ
太安万侶の墓が見つかるまで『古事記』ですら偽書扱いされてたのを知らんの?
>>964 古事記が江戸時代から一部で偽書扱いされてたのは俺もしってるよw
学会の定説というのも時代によって変わるわけで、学会のいうことが永遠不変の
絶対的真理とは俺もおもわないが、それは別に作家の異説がみんな真実ということを
意味しないわけで、マイナーな異説を知らないからと言って非難される筋合いはないねw
>>960 いや、蘇我氏三代はしっかりと「大王」に即位してたよ
はからずもおまえが盲信する学会wが正史と認めた『日本書紀』の記述を細かく追っていけばちゃんと書いてあることだけどね
あとついでに『上宮聖徳法王帝説』も読んでおきなよ
薄い本だし
昭和末期の俺がガキの頃はまだ過ちは繰り返しませんとか子供が読まされてた気がするが
今は過ちとも言えない空気感があるのがヤバイよなw
ジャップは滅ぼさないと地球上の害虫になるわ。
>>966 日本書紀のどこに蘇我大王なんて書いてあるんだよ?ちょっと引用してみそ?
蘇我氏は大臣になって嶋大臣といわれたと書紀には書いてあるが、大王だったなんてどこに書いてあるんだ?w
>>965 なら日本がアジアへの加害国であるとかアジア解放は連合国のおかげとかいう定説も異説が証明されるまでは認めておこうぜw
>>968 だから『日本書紀』くらいちゃんと読んでこいよ
なんでオレがおまえのためについてそこまでしてやらにゃならんのだw
>>967 愚かなるシナチョン、および全人類が歴史偽造を反省して、天皇中心の日本によってアジアが解放されたという
普遍的真理を認めない限り、人類が破滅する未来は避けられないねw
>>970 俺はちゃーんと書紀もチェックしてるから、ろくに書紀も読めてないのはお前の方だねw
だからすぐに根拠出せないわけであるねw
>>971 そんな事よりお前は竹島に乗り込んで解放してこいよw
>>973 竹島を取り戻すためにも、まず前提として愚かなる朝鮮人の歴史捏造を否定していかねばならないであろうねw
道理が明らかになれば、愚かなる朝鮮人が日本から強奪した竹島も帰ってくると言えようw
>>972 書記「推古の巻」、「上宮聖徳法王帝説」、二十四史の「随書」辺りをよーく読んでみな
おまえは『日本書紀』を読んでるんじゃなくて文字を眺めてるだけだ
>>974 あ、おればそろそろ昼飯食いながらフィールドワーク(神社の古文書探り)に出掛けるから
ちゃんと史料読んで、また疑問があったら書いておけw
>>975 そりゃーさー先入観に満ちたおまえがいくら資料読んでも、自分の先入観どおりの結果しか導けないわけで、おまえこそいくら資料読んでも無駄なタイプであるねw
ないよねドラマとか映画でも自国の空襲とか原爆とかばっかだしそこら辺で世界とギャップがあるんだわ
>>876 民間人を標的にした空爆はさらに遡ってリーフ戦争やエチオピア戦争で行われてるな
リーフ戦争ではシャウエンに米国人パイロットが無差別爆撃をやってる
>>976 まー先入観にみちたお前でも古文書あさりをやってれば、学問に貢献することも、たまたまあったりするのかもしれないねえw
>>977 読みもしないヤツに言われてもねぇw
しかし古代の話題に首突っ込むのに『上宮聖徳法王帝説』読んでないどころか、名前も知らなそうでビビったわw
じゃ、また後で
中韓だって日本を加害者として差別したい加虐心しかなくなった
>>1 なんで戦争加害者の自覚が必要なの?
自覚があってもまた侵略戦争できるんだけど
日本は侵略しかけた加害国だよ、俺は関係ないけど
この辺りが大多数の偽ざる本音だと思うが
>>982 実際日本は加害国なのに被害者面しているから叩かれる
>>981 上宮聖徳法王帝説くらいは名前知ってるよw
偉大なる聖徳太子の実在性を示す有力資料の一つとして有名であるねw
聖徳太子についての研究においても、ほぼ確実に参照される資料であるねw
>>986 じ、実際性wwww
いや、その真逆なんですけどw
やはり読んでもいなきゃ、読んでも文字を眺めてるだけなんだねぇw
>>980 え?お前なんでちゃんと調べてくれた相手に
そんな態度?
もしかしてバカなん?
まずはありがとうございますでは?
俺が生まれる前のこと持ち出すやつはキチガイ
○○人は過去に罪を犯したから子孫のお前にも罪はあるとか
キチガイの思考
なぜかアメリカに対してだけは加害国だって自覚無い奴もいるよな
永遠の謝罪というならアメリカにも永遠の謝罪は必要だからな
>>989 上宮聖徳法王帝説には天寿国繍帳の原文も載ってるし、天寿国繍帳は聖徳太子の実在を示すこれまた有力資料とされているよねw
米軍基地ではマッカーサーが日本を民主化した事になってるが
本音も建前も滅茶苦茶
>>991 お前は日本じゃないんだぞ
日本は大日本帝国を承継して100年以上存在してるけど
無知で愚かなるケンモメンがいくら束になったところで俺にかかれば鎧袖一触であるねw
またしても愚かなるケンモメンは敗北して、普遍的真理の偉大な輝きが明らかになったといえようw
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