X



パソコン無かった時代ってサラリーマンはデスクで何やってたの?????????????????????????????????? [253844309]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2021/11/28(日) 16:49:02.46?2BP(2000)

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1357045.html

Windows 11搭載のレッツノート史上最強「FV1」を旧製品と徹底比較してみた

パナソニックのノートPC「レッツノート」シリーズは、今年(2021年)で登場からちょうど25年が経過した。その間、レッツノートはビジネスシーンで求められるモバイルノートとしての仕様に磨きをかけ続け、今では“ビジネスモバイルノートと言えばレッツノート”と言われるほどの信頼と確固たる地位を築いている。

 今回は、最新OSであるWindows 11を搭載する「レッツノート FV1」が登場したことに合わせ、どれくらいレッツノートが進化しているのかを検証する。まずは5年前のモデルとの性能差を知っていただき、本体の分解写真などを見せつつ比較していこう。
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f87-f0AE)
垢版 |
2021/11/28(日) 16:52:30.76ID:xrPZUV1E0
電話とFAXとハンコだぞ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdbf-fCbD)
垢版 |
2021/11/28(日) 16:53:28.24ID:ZCcl1OSqd
そろばん
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b78f-BhQk)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:01:43.06ID:IiBjGxpP0
コピーというと青焼きで今のコピーはゼロックスと呼ばれてた
「これゼロックスしといて」
もちろんゼロックス社以外のコピー機もゼロックス
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spcb-2fZy)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:03:06.05ID:yO2dIMBYp
就職した頃はもうwindowsあったな
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-Wbdc)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:04:12.79ID:ZmS9tdOpr
計算は電卓またはソロバン、文書は手書き、コピーはカーボン紙または青写真
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d756-x3Im)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:04:39.87ID:CQKo0oNi0
https://i.imgur.com/BOoZGwM.jpg
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7d2-D8AZ)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:07:50.31ID:XoWxyqjC0
険しい顔しながらタバコ吸ってたんじゃね
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 773a-m7Pt)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:09:10.22ID:gq+dALE60
文章はすべて手書き、
計算もすべて手作業やぞ。
オアシス一太郎ロータスワードエクセルがいかにオフィスの効率をアップさせたかって話やね。
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f56-tQC0)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:09:57.74ID:Pt0jphp+0
手書き手計算だよ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdbf-+5fU)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:10:38.62ID:DNkP3Y9Pd
古い資料漁るとくっさいフィルムのボロボロの図面がいっぱいある
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf73-UmSd)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:13:08.01ID:AWqk4KZG0
その仕事全部手作業でやるんだよ
なので昔は経理部とかワンフロアぎっちり人員いたりして
それぐらいしないと処理できない
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff78-YYTW)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:14:31.57ID:LPAktkiO0
>>7
これ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7d2-AAUq)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:15:37.88ID:XN9zmk5i0
安倍叩き
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b78f-BhQk)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:17:31.06ID:IiBjGxpP0
TOSBACという業務用のコンピュータがあったけど誰も使ってなかった
まもなくPC9801が導入されたけどDOSだった
Windowsは2.xの時代
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f08-z0N8)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:17:35.38ID:Ve34VCSo0
お前はパソコンで何やってるんだよ?
おまえがパソコンでやってるその仕事を電卓使ったり定規使ったりして手作業で紙に書いてたんだよ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 773a-m7Pt)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:18:59.69ID:B76D4nRs0
コンピュータのプログラムだって初期は手書きしたものを共有端末で打ち込んでたわけで。
1人1台のパソコンなんて贅沢なことは出来なかったわけだ。
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf6d-mgIj)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:22:40.67ID:taIpFcNC0
>>34
いまメールで済ませてることを全部電話と郵便と自分の足でやってたわけだよな
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b78f-BhQk)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:27:35.44ID:IiBjGxpP0
FAXも「これからFAXお送りします」って電話してから送って
終わったら「ご確認いただけましたでしょうか」と電話してた
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf6d-mgIj)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:29:31.30ID:taIpFcNC0
>>38
手帳
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM7f-G/yx)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:29:58.14ID:AXaEkGAQM
バトル鉛筆
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-DCKT)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:31:10.13ID:XlnqLxT3a
×白髪
○地肌が見えてる
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 773a-m7Pt)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:31:25.68ID:B76D4nRs0
>>38
昔は主要な電話番号は大体覚えてたな。
インターネットもダイアルアップ接続の頃まではAPの電話番号とか覚えてたぞw
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f3a-BhQk)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:32:30.48ID:9oFC+ZzU0
お前ら書類書類言うけどなんの書類だよ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 57af-MeBs)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:33:24.30ID:T1Q5zagV0
パソコンが無くても、タイプライターでタイピングはできるし
FAXで文書を送信する事ができたぞ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fd1-mgIj)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:34:43.65ID:HZgEisWm0
>>1
ワープロだよ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17c6-qHY3)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:35:38.95ID:1gpLST5Q0
>>32
そうそう、当時自分の勤務先にもN5200が二台あるきりだった
机上コーディングとか言って専用の原稿用紙みたいなのにCOBOLで手書きしとったんだけど
自由に端末触れないストレスにとち狂って危うく個人でN5200の中古買いそうになったわ
なんとか思いとどまって結局98買ったけど
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17d5-KqpP)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:44:32.68ID:J1CJwMEu0
今はエクセルのオートフィル使ってシビャーっと瞬時に大量の計算できるけど、昔は一マス一マス手計算だからな
電卓使ってても大変だと思う
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf19-mgIj)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:44:58.88ID:xiBinGmx0
パソコンあっても雑な仕事が増えれば意味ないからな
馬鹿が増えれば猶更なんじゃないの?
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 57af-ZQOw)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:46:19.78ID:W0GCagL30
文章や資料を手書きでカキカキ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17d1-I5p0)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:49:34.25ID:C+VfWJcp0
算盤弾いてた
0060◆gzhG0CCZrE (スップ Sdbf-y/uX)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:53:46.41ID:hsABC6X7d
20年前のパソコン導入して間もない頃は過去の仕事調べるとパソコン使わなかった時代の書類ばっかだったけどパソコン使わなくてもミスが起きないように上手いことやってたな
ただ手書きの書類は安易に訂正できるからなあ
どこまで信用できるのかってとこであの人の書類だからまあ信用できるだろとかあの人が書いてるからまあ参考程度にしておこうってこともあったし
パソコンが導入されてからいい加減な人の仕事でも書類は信用できるようになったのはいいことだわ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d78f-PBqh)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:54:12.23ID:RA7zlbXy0
タバコ吸ってお茶飲んで新聞読んでた
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-kQHb)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:55:36.84ID:Lu+UHVFSa
相手先の会社に電話しても外出中で折り返し連絡でもかなり時間持て余すよな
携帯のなかった時代ならなおさら
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-v9CU)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:56:14.36ID:GzgNtB1va
今でも必要ないところはないよ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-uF9W)
垢版 |
2021/11/28(日) 18:00:36.25ID:sPbd3M600
教えて!老害さん
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMab-JTAE)
垢版 |
2021/11/28(日) 18:19:28.23ID:Xx6P1IV/M
横河ヒューレット・パッカードのコンピュータでプログラム開発してたから入社から1人1台端末があった
但しeメールは使わず電話とFAX
ネットはイントラのみでwebもなし
個人ではNiftyserveやら使ってたけど会社は何故か使わなかった
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-tw1h)
垢版 |
2021/11/28(日) 18:19:52.39ID:XXXhCzZS0
今の方が人間的に退化してる部分ありそうよな
現代人は漢字読めるけど書けなくなってるっていうし
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdbf-P6MN)
垢版 |
2021/11/28(日) 18:25:18.71ID:a1FwFq3Qd?PLT(12001)

紙が発明される前のサラリーマンって何してたの
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf6d-mgIj)
垢版 |
2021/11/28(日) 18:27:57.67ID:taIpFcNC0
>>73
石板とか粘土板とかパピルスとか羊皮紙とかに記録してた
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf6d-mgIj)
垢版 |
2021/11/28(日) 18:29:31.35ID:taIpFcNC0
>>72
物理的にできないことは求められないんだよな
逆にできるようになるとどんどん煩雑になる
パーキンソンの法則的な話
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMcb-UmSd)
垢版 |
2021/11/28(日) 19:06:51.42ID:n9conDKkM
>>72
無駄な資料、無駄なデータは確かに増えたな
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf7f-egNU)
垢版 |
2021/11/28(日) 19:08:28.11ID:uI9KxsJ70
紙と紙の間にカーボン紙引いて書類書いてたぞ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7d2-AXxh)
垢版 |
2021/11/28(日) 19:09:16.44ID:H3UTgOZ10
手書きの図面会社から出てきたけどすげぇと思った
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff95-3yxj)
垢版 |
2021/11/28(日) 19:09:39.11ID:psTeOrCB0
役所もさっさと電子化すれば無駄な人員削れるのにな
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf6d-ms+A)
垢版 |
2021/11/28(日) 19:12:46.90ID:oqJBtL/l0
入社した21年前同期のアホが手書きで提案書作ってたな
意気込みは悪くないけどとにかく字が下手くそでまっちゃ笑った
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7730-mGA8)
垢版 |
2021/11/28(日) 19:13:55.84ID:S+7JfHip0
手書きの図面、すげぇと思う。
CADがない時代は手書きの図面で
木型とか作って、試作もやったんだろうけど、
ドラフター使って手書きの図面とか、
もしかしてロストテクノロジーでは?
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d799-OzKZ)
垢版 |
2021/11/28(日) 19:16:23.74ID:S13w6xaw0
文通
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7d2-mgIj)
垢版 |
2021/11/28(日) 19:23:03.46ID:twe63UB20
現場監督だったからなぁ
ドラフターで施工図書いたり
足場の計画図作って申請したり
生コン打設の数量拾ったり
写真撮ったり
現場チェックしたり
掃除したり
受け入れ業者の安全教育したり
やる事いっぱいあったわ
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7d2-mgIj)
垢版 |
2021/11/28(日) 19:24:07.71ID:twe63UB20
そもそもCADなんて存在してなかったからな
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffdc-MeBs)
垢版 |
2021/11/28(日) 19:28:13.06ID:0XcmEHuv0
60代速報
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-Co8q)
垢版 |
2021/11/28(日) 19:29:52.00ID:AdWiiEPWr
>>7
無線なんだろ
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b780-ZQOw)
垢版 |
2021/11/28(日) 19:32:47.22ID:F/7jOEsg0
電話で注文を聞き取ってボールペンで伝票を手書きして事務員に渡してた
事務員は汎用機に注文を入力する
んで在庫があるはずなのに無いので謝りの電話を入れる
在庫ができたら営業車で走って届ける
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97d5-3KW7)
垢版 |
2021/11/28(日) 19:33:14.78ID:GEU9DuJT0
昔の書類見ると、手書きで最低限のことだけ書いてあって、字が綺麗なら仕事自体は楽だったろうなって思ってしまう
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7d2-ZQOw)
垢版 |
2021/11/28(日) 19:40:20.29ID:Psul/VvK0
>>51
N5200なつかしいー
あれでCOBOLおぼえた
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57bd-y/uX)
垢版 |
2021/11/28(日) 19:55:53.41ID:clPC3ES+0
第二原図 電ケシ
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ペラペラ SDeb-l4bP)
垢版 |
2021/11/28(日) 19:58:03.03ID:245/3Tv8D
積極的に尖った事はせずに常に受け身で消極的に生きてれば誰もが中流の暮らしが出来た
それが日本が日本型社会主義国と言われる所以であり最も成功した社会主義国であり最後の社会主義国と言われる所以でもある
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7d2-pdwy)
垢版 |
2021/11/28(日) 20:06:25.93ID:LNm/A5N90
>>7
社史編纂室?
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77d2-D8AZ)
垢版 |
2021/11/28(日) 20:09:15.54ID:85Rh7ocK0
>>7
電話線どころか電源ケーブルすら無い
精神病棟みたい
仕事してるって妄想の中にいる
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fa0-MeBs)
垢版 |
2021/11/28(日) 20:25:44.37ID:te5omVO70
想像付かんけどワープロとFAXあるなら意外とどうにかなりそう
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-Wbdc)
垢版 |
2021/11/28(日) 21:44:21.12ID:ZmS9tdOpr
>>89
俺も金型の設計やった時、全て手書きで業者に図面渡して細かい事は口頭で説明して作ってもらった
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-Wbdc)
垢版 |
2021/11/28(日) 21:53:09.81ID:ZmS9tdOpr
研究所の機械的強度測定室には測定器のロードセルとダイヤル式のデータ設定器があってこれが大型電算機と繋がってて測定終了後大型のプリンターで測定結果と集計が印字されたな
まだパソコンの無い時代だった
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f89-S6d7)
垢版 |
2021/11/28(日) 22:02:33.97ID:O7F3kt5f0
タバコ吸ってた
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケT Srcb-D8AZ)
垢版 |
2021/11/28(日) 22:05:27.23ID:BFI50w7Br
>>103
下に穴空いてるんだけどさぁ
仕事したことないの?
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-Wbdc)
垢版 |
2021/11/28(日) 22:06:09.70ID:ZmS9tdOpr
後、部品強度をシミュレーションする機械工学の有限要素法とか金型内の流れをシミュレーションするモールドフローとかは
アメリカの専門業者の大型電算機と音響カプラーで電話で繋いでキーボードで数値化したデータを入力して計算して貰い結果のデータを受けてプリンターで数字で印刷された
まだパソコンも無くグラフィックも無い時代印字された数字のデータを自分でグラフィック化して報告書書いたな
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fa0-uF9W)
垢版 |
2021/11/28(日) 22:07:36.73ID:uZha4P4/0
>>1
■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■■□□■■■■
■□□□□□□□□□■■■■■■□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
■■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■□■
□□□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□■■■■■□□■■■■□■
■■■■□■□■■■■■■□□■□■■■■□■■■■■□□■■■■□□■
■■□■□■□■□■■■■■■■□■■■□□■■■■■■■■■■■□■■
■□■■□■□■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■■■■□□■■
■□■□■■□■■□■■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■□□■■■
□■■□■■□■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■□■■■□■■■■■■■■■■□□□□□□■■■■■■□■■■■■■
■■■■■□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdbf-K+eM)
垢版 |
2021/11/28(日) 22:08:15.42ID:jYXqBeXQd
頭に入ってたんよ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-Mxda)
垢版 |
2021/11/28(日) 22:09:48.90ID:pZ9xmJAD0
賭け麻雀
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b78f-wGZS)
垢版 |
2021/11/28(日) 22:11:52.78ID:AHMx6gSy0
当時のドラマ観るとおもろい
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-Wbdc)
垢版 |
2021/11/28(日) 22:12:20.55ID:ZmS9tdOpr
>>109
電話料金が電算機使用料含めて一分当り何万円もした
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b78f-wGZS)
垢版 |
2021/11/28(日) 22:12:53.28ID:AHMx6gSy0
サラリーマン金太郎
釣りバカ日誌
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdbf-K+eM)
垢版 |
2021/11/28(日) 22:14:29.86ID:jYXqBeXQd
>>115
サラリーマン金太郎はそこまで古くねえよ
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-Wbdc)
垢版 |
2021/11/28(日) 22:24:57.80ID:ZmS9tdOpr
仕事の内容は1ヶ月単位または仕事のテーマ毎にA4の試験報告書に手書きで書いて必要に応じてA4の紙何枚かにグラフや表も手書きで描いて説明文と一緒に添えて書類にした
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f714-D8AZ)
垢版 |
2021/11/28(日) 22:25:51.95ID:74mhGW8M0
ファック!
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f08-hVAU)
垢版 |
2021/11/28(日) 22:42:16.06ID:z8SZtN9F0
>>7
電話は線が繋がっていないし、ノートは白紙
こいつ会社で何やってんだ?
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 177b-z0N8)
垢版 |
2021/11/28(日) 22:45:10.68ID:nm/OyjqL0
>>7
これがパソナ部屋か
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7d2-HfRa)
垢版 |
2021/11/28(日) 22:47:54.66ID:aTTOVXxg0
>>115
ヤング島耕作
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b78f-sDdS)
垢版 |
2021/11/29(月) 01:17:19.17ID:70GZYxER0
パソコンワープロの前はタイプライターだろ?
その前は終戦直後でデスクワークなんか少なかっただろうな
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-ZQOw)
垢版 |
2021/11/29(月) 02:07:08.77ID:jmxJucPpM
ワープロと電卓だろ。
俺が入った頃は過渡期で、
PC研修とか、よくやってたな。
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d709-LMs1)
垢版 |
2021/11/29(月) 04:12:23.66ID:gDjdzVm40
ドット絵ゲーム作ったから遊んで
https://plicy.net/GameSPPlay/120977          
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況