昭和のころはみんな週6勤務だったのになんで週休2日でそんなに疲れてるの？ [333978782]
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やった分だけ成長や発展で明るい未来が感じられればそれで報われたりするんだよね 今みたいに何でもかんでもやるって感じちゃうやろ
外回る人書類作る人電話番する人とか 昭和の頃より計算機もあって売上も利益も何十倍にもなってるのに
なんで給与は何十倍にならないの？ 学校は週6でもいいよね
土日に適当な授業やってそのまま遊ぶとかの方が楽しかったな １日しかないとかやる事多すぎて
楽しめないからな効率良くするなら週３日休みの方が効率いいけどね >>5
仕事中に酒飲む、出張で熱海を越えたら泊まり
携帯もない、ゴミはそこらへんに捨てる
17時過ぎたら将棋
机の下に潜ってパンツ見たりおおらかで楽しかったらしいわ もしいま週休一日だったら、平日はクタクタ、休日もやることだらけで過労死しそう 一日中6時間でも疲れるわ
一瞬でも職場にいたくない 分単位で仕事がメールで飛んでくるからな
電話FAXと手書き書類で一日単位で回してた時代とは違う
その日無理でも明日また連絡しますで済んでたし SNSやる時間で飲み、歌い、踊り、乱れて発散してたからな
時代の勢いが背中を押してくれてたのもある >>6
そりゃお前だけがPC独占してたりしないだろ？
全ては相対的なものなんだよ 昭和の頃は「ふー」（書類トントン）→年収500万
こういう時代だから その分煙草吸いながらダラダラやれてたんだろ 知らないけど 仕事の密度が違う
仕事中にサボったり酒のんでも許された時代
でも今のほうが雇用者的にも労働者的にも正しい形態だと思う 単純作業なら楽だけど、今はその作業中で改善を見つけたり、効率よくするにはどうするかを考えて、複数の作業を含めたりする。 対価がないからじゃない？
働けど働けど我が暮らし楽にならざり 6日でやってた仕事を5日でやるようになっただけだから 学校も毎週土曜あったよな
なんか下の世代は土曜は隔週になってたけど うちなんてまだ第二第四だけだぞ
第五あると二週連続で週６
どんなに暇でも土曜休みにしないから掃除とかしてるふりでやり過ごす 昔は適当にやってても経済成長の力でどんどん儲かったからな
今は人件費もギリギリまで切り詰めるからギスギスしてる 昔は手紙仕分け係書類を運ぶだけ係とかあったからな
今は全部一人でやる PCも携帯もあるからだろ
もっとやること無かったんだろ昭和 美味しんぼの山岡みたいな仕事で月100万とかもらえてた時代なんやろ
ええな >>45
一つの仕事に3人も5人も突っ込めたからな >>5
テクノロジーの発展でむしろ仕事激増したからな
楽になるどころか苦が増えた 昼飯時なんか普通にみんな瓶ビール一本くらいは飲んでたからな
営業連中なんかは携帯もないから
多少結果出せば息抜きもし放題だった 令和のオッサンが過労死するんだから昭和のほうが絶対楽だろ >>55
課でモーニングに行ってそれから仕事してたとかそんな話も普通にあった 仕事の密度はスカスカで、求められる品質も今より雑で報酬や給料が貰えたからよ
タバコ吸いながら作業や運転、タメ口で商売、のんびり店番電話番、それに文句がある客はよそ行けシッシ 学生時代出版社バイトしてたが午前中は社員はデスクで二日酔いで唸って寝てるみたいのが多かった記憶 仕事量が桁違いに増えすぎなんだよ
テクノロジーのおかげで便利になったけど人一人の負担が増えすぎ
やればやっただけ稼げた時代でもない 早くノルマ終わったら休んでていいよから
早く終わったら、どんどん仕事をふやされるようになってからおかしくなったな >>3
給料上がらないのはおまえがバカだからじゃん 昭和 日本人の平均年齢30代
いま 〃 50代
こういうことだろ 昭和後のバブルのときなんて有休でハワイとか行ってんだろ
異世界よ異世界
有休は役所に行ったり病院行くために使うものです！！ 昔は営業で移動するのに毎日現金で交通費くれるから給料に手をつけた事がなかったよ〜契約取れたらとっぱらいで社長から金一封でるしって良く聞いたな 今実働8時間の9-18が普通だろ
昔は9-17じゃなかった？ 昔は仕事楽なんだから
そりゃ何百時間残業しても死なねえわwww
今の若者は〜じゃねえよジジイ 何故か自民を支持しないだけで賢いつもりだけど
賃金上がらないってただのアホやん 56でバブル入社だけど、単純作業多くて時間とられてることが多かった
今はOA化で単純作業ない分、仕事ひとつひとつの難易度がバリクソあがったよ
週休二日の今より昔のが精神的に楽だったよ 仕事の精神的な疲れ方が昔より今のがはるかにきついんやろな
昔は勤務中にタバコ吸えるし勤務態度についても接客に関しても今ほどうるさくなくなかったし監視もきつくないから適度に息抜きできたし
パワハラセクハラはあるもののいろいろと大らかで熱心な部活動の延長みたいなもんだったんやろ
トキワ荘エピソードとか読むと漫画家の原稿待ちの編集者が一週間泊まり込みとか言っても麻雀しながら待ってたし初期の山岡士郎なんかも会社で馬券予想してるし
今だったらダメ社員でもそんなのありえない
体力的には昔のほうがきつくても今は精神がボロボロなんやろ >>65
定年は55だったしな
実際には50前後で肩叩きもあったし 遊びながら仕事してた昭和とは違うんだよ
こっちは人件費を限界まで削ってギリギリでやってんのよ仕事が多いんだよ多すぎるんだよ
しかも残業したら怒られるしもう地獄よ 疲れて辞めていく人は働かないやつの業務を押し付けられてる 電話待つためだけに腕組んでタバコ吸ってた時代とは違うんだぞジジイモメン 結局デジタル化で仕事が稠密になったのが原因ってことでいいのかな 月に3回しか休みなかったが？
たまの夜勤で3回潰れた ネットや携帯が無いから急ぐ事はなかった
今じゃ誰でもスマホが当たり前で常に仕事 体育会系が減ったから
週6勤務の頃の昭和の時は体育会系比率が50%くらいあったけど
今では体育会系比率1割切りそうやで 色々細かい事までグダグダ言われる様になったからな
しかも仕事だけじゃない 単純な作業は自動化され考えることばかりになったり自動化しにくい複雑なものが仕事として残ったから 残業しないと絶対に終わらない仕事量を押し付けられて
しかも残業するなと怒るからほんとウンコですわ
賃金もクソ安いし死ねジャップ 5年位前、NHKのラジオにヨット冒険家の爺が出てて、不景気だ不景気だっていうけど、みんな働いてないんだから当たり前じゃねーかって言ってて、アナウンサーは苦笑してた そりゃ効率効率で昭和より仕事の密度が違うだろ
そのうえまだカラ雑巾を無理やり絞ってる状態 >>93
少なくとも遊んで暮らしてる奴に言われたくないわな
「失礼だ」って返ってくるかもだけど先に失礼な事を言ったのはお前だぞと ( ﾟДﾟ)「おいら氏は語る」
オフィスで働くサラリーマンや工場のブルーカラーが減って、サービス業になったからです」
サービス業とは観光業や飲食チェーン店やコンビニです。 >>96
遊んで暮らせるのは解雇規制で保護されてる人達だけだろ 私たちが1日に受取る情報量は江戸時代の1年分、平安時代の一生分もあるとも言われてるからな ジャップは働かずに怠けて文句ばっか言ってんだもんな
そら景気なんて良くならんわ 昔の牛丼店の人は家族経営の自営業か名店の正規の従業員です
今は非正規のバイトです。日雇いな飲んで時間や日数が減れば収入が減ります。 まあやることない時は適度に息抜きをする社会だったのが、やることないならやれる仕事を探せ給料が発生してる間は仕事し続けろっていう意識高い系の声がデカくなった結果日本は非常に息苦しくなり疲れ果てさぼらずに働いてるのになぜか効率は悪化し経済的にも落ちぶれました 昭和はノーパン喫茶とか女体盛りでリフレッシュする機会があったからかな🧐 IT化で無駄時間が減ったぶん
効率化と称して仕事が詰め込まれるから 最近は８畳用エアコン取り付け1人でやるんだな
平成初期に付けてもらったときは３人来てわいわいやりながら付けてたなぁ >>77
ウチのばーちゃん、国鉄の関連会社に正社員勤めだったけど定年65だったぞ。 茶飲んで掃除して日報作って終わりみたいなのが許されたから
口下手どころか今で言う発達障害みたいなのも社会の中にゴロゴロいた
公務員なんかは輪をかけてヒドイ 英銀行、給与カットなしの週４日勤務制に移行 「週５日制は２０世紀の遺物」
https://www.cnn.co.jp/business/35179886.html?ref=rss
昭和の負債の飲みニケーション(笑)を未だにしている無能国には無理な模様 弊社は昔100H残業とかしてたらしい
当時を知る人によくそんなに出来ましたねって言ったら皆まともに仕事してなくて残業代稼いでただけって言ってたわ
週6だろうがどうせそんな感じだろ 今とは働き方が違うんじゃね >>118
＞給与カットなし
日本で週休3日制を始めたら確実に給与も減らされるだろうなあ…… 6日居ても今の5日で出す成果
なんなら3日で出す成果を作ることできないじゃん 給与なし、休日なし、休憩なし、睡眠なし、補給なし
これが経営者の理想 企業を優遇しすぎワガママにさせすぎ
終身雇用辞めたくせに
新卒にはスーパーマン求めてるし 情報量が段違いだろ
コンピュータの普及で人間のキャパシティ超えてるよ >>126
そういう所はいずれ人手不足になって手のひら返すよ
なんたって少子化がすごいからな >>10
んなわけない
やっぱり休みは多い方がいい
休日前の金曜日の放課後とか雰囲気最高だし 美味しんぼ初期の山岡さんとか、釣りバカ日誌みたいなので通用してたんだから でも何十年も成長してないのジャップだけだよね
やっぱ週6で仕事しないと駄目なんじゃないかな わい零細工場勤め10数年だけど、ずっと週6勤
昭和で止まってる 物流が絡む今の一人の作業量は、昭和なら10倍ぐらいマンパワーが必要だろ
商品を大量発注して、翌日届くなんて身近な酒屋さんかよ どうせこれから逆戻りするよ 生産性低い日本人が外人に対抗するなら2倍3倍働かないといけないからな 昔を知らないけど
昔は移動時間とか待ち時間とか待機時間とかが仕事の半分くらいあったんじゃないの 昭和のころはまだ夢や希望が持てたしあった
今はそんなもんないしあるのは絶望だけ
疲れるにきまってる やればやるだけガンガン成長して儲かる時期なら楽しいだろ
今は国全体が消化試合 関税下げ、生産の海外移転
パソコンなど高い物は安くなったけど、
このころから不況になっていった なぜ九州沖縄が住みやすく
生活満足度も幸福度もQORもブッチギリに高いのか、、、、
かたや何故東日本は低いのか、、、
それは、日没の遅さ。
九州は東日本より1時間ほど日没が遅いので、平日でも仕事の後に一旦帰宅してから釣りやサーフィン、キャッチボール、DIYなど趣味の時間を持て、QOLが高くなる。
しかも、これは貧富の差も、リア充もぼっちもコミュ力の差に関係なく全ての九州の人に与えられる特権。
「東はそのぶん朝が早い」と反論したところで、どうせその時間は寝ている事が多いのであまり反論にならない。
これ人生においてクソでか要素ね
だから優秀な人材を多く輩出し、スポーツなんかもクッッッソ強いのである。 うちの親父が若い頃はパソコン無かったから取引先に書類送るときの宛名書きの部署にいたんだよな
そんな部署でも部長課長いたっていうからな
今の時代に宛名書きだけで月収50万くれる会社ゴロゴロあるか？ 全然働いてなかったんだろうな
50以上の人ってすぐ喫茶店入りたがるし車使ったらコンビニで寝るし
1日でこなす処理量が1/10以下だったんじゃねえの？ >>113
そう、これもあるわな
ネパールで住んでたんだけど、コーラのトラックに３人も乗って
村の雑貨屋とかにコーラ配達して回ってるわ
仕事に余裕があってマジで羨ましかった、日本だと１人なのにねぇ 恐らくこの10年だけでも同じ部屋で働く人が半分にみんななっているんじゃないか？
人員削減と効率化で一人当たりの仕事量が倍増していて、そろそろ限界が来ていると思う。
職場にただ来ているだけのおじさんが許されていた、優しい時代だったと思う。 今だったら非正規に即置き換えられるような仕事内容の高給取りがゴロゴロいたからな 6日勤務で真面目にやったら体壊れるから手を抜くのは当然
で、こいつらが偉くなったら5日勤務に変更して人件費削減 マスコミや教育機関の洗脳で、昭和じゃみんながみんなモーレツ社員だったんだぞ！って刷り込ませてるのはどうかと思うわ
単純工員でもガキ二人ぐらいこしらえてた時代と言った方がいいのに うちの部長が入社した時は17時から会社でお中元のビールで一杯呑んでから飲み行ってたらしいわ
大体昼飯でも飲むから午後はみんな酒臭かったとか ITだと昭和の時代はメインフレームで何でもやってたから
JOB流したら一服&コーヒータイムで机で駄弁ってたからなぁ(昭和は自分の机で煙草が吸えた)
進捗管理も、JOBが混んでて流れないので遅れてるって理由が通る緩い時代だった
試験環境部門行くと低温試験室にビールが常備されていて残業1.5時間後の夕食時間以降に顔出してビール飲んでたわ
1.5時間位おっさん達と酒飲みながら煙草吸って自分の部署に戻り
JOBの結果確認してコード修正して再度流して帰る感じだったわ
残業毎日4時間のルーティン(残業予算が有るから規定数の残業はしないとお仕置きが有った)
酒が顔に出ない体質&強い&辞めても次が有るっていう謎の自信有った、ので出来たんだろうけど楽しかった 割に合わないから
昭和の頃なら働けば働くほど金になったんだろうが今は真面目に働くほど時間あたりの給料が安くなるだけでバカバカしい
って人が多いんじゃないの 報酬もない中理事会の段取りやら会議室抑えとか交通費領収書の準備とかそらまぁクソですわ
決算から総会の準備が1番憂鬱でこれ一人でやらせんのが適正なのかもわからない... 週休ってあったっけw
休みたい時申告するもんやないの？ そういや土曜日の仕事終わり遊びに行く気力も無くて帰宅したら、から騒ぎ見ながら前に座ってる女スカしやがってと言いながらビール飲んむのが習慣だったな。 年を取るほど休日がつまらなくなり仕事が苦になくなる 若い頃は女性社員のケツ触りまくりだったわ
胸揉むのはアウトだけどケツ触るのは問題なかった ソシャゲのやり始めみたいなもんだろ
目に見える勢いで強さ(給料)が上がったり無料石(ボーナス)をもらえたりするから長時間やってても苦にならない
でもいくらやっても強くならない石も貰えないになると30分の日課ですら嫌になる 今みたいにネクタイ締めてオフィスワークみたいなことができるのは一部のエリートだったんだろ 結婚したら女は専業主婦で全て家事も子育てもしてくれたから ネット無い時代に比べてコミュニケーション量は250倍らしいぞ >>161
でもいま効率的に出来てる事を手探りでやんなきゃダメだからな
計算だって一瞬で出来るものを手作業
画像修正も絵の具で色を再現させる事から始める
社会全体のスピードは上がったけど個人個人のやる事はそんな減ってないよ
おまけに拘束時間はクソ長いし労基なんて何もしないから武富士みたいな会社は山ほどあった
昔は楽だったなんてのは幻想だよ 5時まで男5時から男てCMあっただろ
17:00に終わるんだよ いつから週５になったんだっけ？
あといつから定時が５時じゃなくなったんだ？ >>10
半ドンの後家で飯食って友達の家に集まったり楽しかったな >>173
業務用PCが一人一台になった頃から残業が当たり前になってきたな 週休3日制とか政府がもっと消費して旅行しろって強制するようなもんだけどお前らは喜んじゃうんだろ？ >>139
携帯もPCも無かったから1日待つとか普通 週休1日しかないから会社でレクリエーションやってたのかねえ >>176
ＷＩＮ３．１あたりが法人で流行りだした９０年代前半かね？ 教師なんて教える生徒が半分近くに減ってテストやプリントもカーボン紙から印刷機に代わってるのに過労でシヌーシヌー言ってるやんw
挙句に教える生徒へらしておいて教師不足ダーッ!社会問題ダーッて >>181
中小は2000年でも事務職と営業管理職までで全員ではなかったな 労働密度が昔はスカスカだったもんなあ
携帯電話なんて上場企業の役員みたいな人しか持ってなかったし
今じゃ北海道の原野でもノーパソで仕事させられる >>182
気に入らないガキは平気で引っ叩いてた時代とは精神的疲労度が違うだろ 働いたら働いただけ見返りのあった昭和とは別の世界なんで 労働時間減らしたり社員の権利ばっか強くしすぎた結果がこれ >>5
老舗旅館の経営を若女将が立て直すドキュメンタリー番組で、客が到着したときに太鼓を打ち鳴らすだけの係の人をどうするか悩んでた 昭和の頃は待ち時間も多かったからな
移動時間にノーパソで仕事なんて昭和の頃はないし
携帯電話もないから移動中や外出中に無駄電話もかかってこない
東京から名古屋に行くにも半日
喫茶店でタバコ蒸しててもなにも言われない時代 とにかく世の中に仕事が一杯あってやれば会社の利益に繋がって
生産性とかはあまり求められなかった
今は個人に仕事はわんさか振られるが内容をよく見ると
記録やそのチェックとか利益にならない仕事がかなりの部分占めていて
効率求められるそりゃ疲れる きょう会社行きたくない。きのう職場の40代バツイチ女上司に書類を持って行ったら「あ、クリップ留めしてないじゃん。留めなかったらこうなるよ〜」って言いながらクリアファイルを逆さにして書類を全部床に落とされたわ。
10月に転勤してから毎日胃が痛いよ。どうすればいいんだわ。 明らかに仕事が増えたのに人数が減らされてるからな
そりゃ疲れるよ 神経の使い方が半端ない
昔は全てにおいてもっとノンビリしてた >>196
ワロタ
結論は出てるんだろうけど本人にどう言うかめちゃくちゃ悩むな >>200
ボディカメラ付けながら仕事すれば対応変わるよ 昭和の頃は遊ぶ金ももらえてたけど
今はギリギリ生きる分の金しか貰えないからな >>125
中国があんだけ人がいるのにロボット産業に力入れるわけだわ >>200
俺なら拾わずに立ち去るな
それでなんか問題やったらそんなクソ会社辞めるわ >>10
教師も大変だし生徒も人間関係で疲れるだろうし週5が正しいわ
週6とか古い風潮がいいと思ってるならそれこそ左のネトウヨの素質あるよ 昭和の頃は全てにおいてルーズだったんだよ
個人商店なんか繁忙期以外は半分遊んでるようなものだった
それでも今のサラリーマンより儲かってたし金の使いでもあった >>196
陣屋？
太鼓叩くだけで金貰えてたのかよ >>200
あははそうですね
って言って立ち去るだろ普通 >>115
noteに1年続けた人が記事書いてる人いたけど結局週2回「再起動」しなきゃいけないから金曜日か月曜日休みにして3連休にしたほうが絶対いいって結論だったわ >>62
ほんとこれ
仕事がはるかに高度になってる
そろばんと電話だけで回してたころとは違う 昔よりよくなったのは
タバコ吸う人が少なくなったこと
スマホができていつでも暇つぶしができること
ペットのフンの始末が当たり前になったこと >>200
令和最新版パワハラか
会社辞めちまえよ
そして介護へ来るんだ >>200
単純に舐められてるんだよ
その場でケンカ出来ないお前もお前 >>211
俺の親父が国鉄に勤務してたけど、ローカル線の駅だったから勤務中もテレビや新聞見てた >>200
淡々とパワハラ窓口に通報すればいいだけやぞ >>219
＞勤務中もテレビや新聞見てた
それそれ、そういう感じ
あと、勤務時間の大半ダベってるだけとかな
それでも仕事は回ってたし周りも煩く言わなかった >>216
昭和のタバコだらけのオフィスやったら即ニートになってた自信あるわ 思考停止で出せば売れる時代と今を同レベルで考えられては困る >>54
これ
一人の人間の処理量は増えていくばかり >>224
いらんもん売りつけるのってしんどそうやわ 30年賃金上がってないのに疲れるまで働いてどうするよ 会社の爺さんたちに聞く感じ、いうほど定時ではない
まあ、大らかな時代だったとはみんないうけど >>219
20年以上前にコンビニのバイトやってたけど、椅子に座って漫画読んで爆笑しててもクレーム入らなかったからなぁ
平成ヒトケタぐらいまでは色々緩かった 学生の頃のバイトと、今の非正規仕事じゃ
昔のほうがきつかったこともざらにあるけどな全部じゃないけど 世の中昔よりは便利に効率的なったけど、楽になったわけじゃないんだよな 昭和の頃なんか紙に罫線引いて表作ってたら半日過ぎたとかそんなレベルだぞ
仕事の密度がめちゃくちゃ低い >>84
時間あたりにできることが増えたけど使う人間は変わってないからな こんな仕事内容でも正規雇用で雇ってもらえたのかと思うようなのばっかりだぞ スマホとかネットもめっちゃ便利だけど、無かったころの方が精神的に余裕あった感じするし
生き急ぎすぎな社会なのかも 昭和って疲労がポンと飛ぶように消えるお薬が出回ってたんだろ？ 昔はどんな忙しい仕事でも息つく暇が絶対あったからな >>200
お前が落としたんだから拾え、って言うだけじゃん
女上司には暴力の匂いチラつかせれば何も言ってこなくなるわ この国が厳しいなぁと思うのは
人の嫌がる３Ｋの仕事が昔と違って稼げないということだな
さすがにそれはダメだよ・・・ 一例で言えばバイトで乗ってた商業車がダブルクラッチ必要で俺にはほんとだるかった は？週休二日なんて守られてないだろ
働いたことない、周りに働く友達いないのが丸わかり youtubeとか投資とか副業してる人は生き生きしてるじゃん
単純にインセンティブが無いからなんじゃないの 頑張った分日本はどんどん良くなるって思えた時代だからな >>230
そうなのか
今じゃ椅子もなくずーっと立ってるのが常識みたいになってるけどなんでそうなった 頑張った分遊びも充実の時代と
頑張ってなんとか暮らしていける時代の差はデカい 確かにうちの親父は昭和時代週6で働いてたな。平成前半は週7になってたけど 夜7時には帰宅してプロ野球見ながら晩酌してた記憶
夜7時帰宅！？今平均9時だろ 波平みたいに70マンとか貰ってたらそら疲れもふっとぶわな >>246
＞youtubeとか投資とか副業してる人は生き生きしてる
お前、甘いなぁ・・・大半は「こんなに儲かってる俺」を演出して
自分のやろうとしてる事業に引き込もうとする奴等多いんだぞ >>210
ほんこれ
人間は最低週2は休まないとダメになるって幼稚園小学校のうちからちゃんと教育すべきだわ 昭和の頃は労働の密度が薄かったから楽だった
日本は技術の進歩で労働環境が悪化した世界唯一の国だと思う この手のスレで毎回現れる土曜半ドンを美化してるクソジジイ死ね
あれは日本が豊かでお前らが何の悩みもないクソガキだったから良かっただけだアホ 能力低いジャップが労働時間減らせば効率落ちるの当たり前だわな 昔は業務時間に昼寝してる会社とか珍しくなかったンだわ 金曜半ドン始めようぜ
ウチの会社は仕事の状況次第では金曜半ドンしていいって言ってるんだけど誰が使えるんだよってなってる(´・ω・`) >>260
楽になった分仕事増やすから、人手は減るけど一人の仕事量は一生変わらんと思うね、逆に増えるかも 金のある時代だからいろんなことが緩かったしむちゃくちゃなことも許された
商談するにも今の数十分の1の仕事量で見積が用意できて見積出すだけで物が売れた ネットワークが発達して人間から見たら待ち時間が0に近いほどに短くなった
キツいのは非同期処理苦手だけど1つの仕事に打ち込む体力はある人がリアルタイムで他人に頼ろうとするからじゃないかな itが発達して
明らかにこなす量は増えているのに
賃金は上がらない謎 itが進んで効率的になるはずのところを更に非効率にしたり効率化された部分にも仕事詰め込んだ結果世界最悪の労働環境が出来上がった
仕事量はめちゃちゃくちゃ増えたのに平均賃金は下がりつづけてる >>263
そんなに半ドンが良いのなら、金曜日を半ドンにすれば済む話だからな でもそれで20で車買って30で家買って
女は主婦で
順風満帆じゃん なんでもかんでも納期が短くなってるから常に追われていてしんどい
ってのはみんなが言ってる密度が違うっていうことか >>168
これもでかいよなぁ
昭和の時代は家庭を全く顧みない男が多かったが
それでも家のことは妻がやるという風潮だったからそれでも回っていた
今そんなこと発言しようものなら袋叩きだわ 平成になっても隔週休みだとか吐かしやがってコキ使われてたよ >>283
定時で帰ってもなんかやらされるだけやからダルい
まあ残業して帰っても食洗機に皿突っ込む風呂洗うとかやらされるけど >>279
> 昔の店番は今のコンビニバイト出来ねぇだろうな
店長いる時以外漫画読んでたもんな、昔のコンビニ夜勤とか >>45
体感で今の仕事の密度の3分の1ぐらい
とにかく無駄が多くて密度が低い 半ドンの昼飯は家で食べるから学校からダッシュで帰ったの思い出す うちの会社週6だわ
1日の労働時間は短目だけど
つらいわ >>288
なんでそれで経済成長できてて今はできないんだろ
日本以外でも仕事量増えてんのかな 昔は適当でも許されてたものも今じゃ規制や検査がガチガチに固められたり
厳しくなることはあっても緩くなることはないからな 今はテレワークが進み過ぎて殆どの会議はweb
移動時間も考慮しなくていいから連続会議もしょっちゅうだし息抜きする暇も無い >>292
パーキンソンの法則
つか今の仕事ってほとんどコンプラ絡みでアリバイ作ってるようなものだし
パソコンなくたって戦争はできたし、SNSがなくても地球の裏側で商売はできた、それだけ 今ではコンピューターや機械がやってるような作業を、みんな手作業でやってたから
仕事の進み方が遅かった
雑談もトイレ休憩やタバコ休憩も自由
農作業に近い 1人の人間の仕事量が増えるだけでなく求められるスキル上がって
ついていく為には業務時間外での努力が必須だし
もう終わりだよ 規制とか検査とか最低限は必要だと思うが
日本人は生産性を落としまくってでも規制と検査の厳重化に常に進むからな
そりゃ人の生死に関わるようなレベルの話は厳重化するべきだが
どうでもいいような話まできつくし過ぎ >>14
携帯もパソコンもないってのはデカいよな。外に出れば完全に自由みたいなもん。
今は完全に監視状態。 昔はデスクでタバコ吸えた
今は吸う時はデスクを離れる
これやな。もっとタバコの値段上げたほうがええかも テクノロジーの進化で仕事が増えるなら今後どんどん増えていくのでは？
なんでこんなことになったんだ >>283
男女雇用機会均等法の1998年に行った改正が失敗だった 働いてる連中が多かったからね
それはコンピュータ化前だからって事もあるが
人数が多ければ必然的に個人がやる仕事の負担は今よりも少なかった事になる >>300
それまでネットワークセキュリティガチガチに固めてたのが
テレワーク移行なし崩しBYODになったのは笑ったw
まずメモリ4Gのパソコン支給するのやめろと やれるやつにバンバンやらして再分配
今は働く無能も平等に >>300
余計な仕事増えすぎなんだよな1度増えると減ることないし
仕事内容が高度化していくとチェック項目ドンドン増える
だから日本は何をするのも遅い企業もそうだし政治もそう
このやり方が様々な分野で足を引っ張ってる 転売という単純作業の方が儲かる社会ｗ
構造からしてもう狂ってるわ 仕事はどんどん効率化されてるのにいまだに週休4日になってない 労働時間長くなってるし給料は上がらないし雇用も不安定だから 仕事の密度が全然違うし
子育てとかももっとおおらかだった
戦後で男が死にまくってて誰にでも仕事があり出世も出来
お隣の戦争とかでガッツリ稼ぎまくれて
また海外のものパクって安く売れば市場も制圧出来た
指を動かすだけで勝手に儲かる時代だから仕事楽しいわな コンプラのために業務増えてるからな
もっとゆるくなってほしい >>105
× マイナス成長
〇 衰退
はっきり言わなきゃだめだ 仕事は緩くても給料だけはジャブジャブだからな
そらみんな金使って景気良くなるわ
金配れば使う
それだけなのに >>267
あいつ毎週金曜日半ドンしてて楽してるな！仕事増やしてやろう！ってならずあいつ毎週半ドンしててすげーな！みんな見習おう！ってなるならみんな頑張るだろ プレミアムフライデーですら失敗したのに週休三日制なんて無理だろ 業種にもよるだろうけど密度が桁違い
昭和おっさんが1週間かけてやってた仕事を1日でやってるレベル
当然単価もそれ相応に落ちてるからめちゃくちゃ仕事回さないといけない >>14
仕事中に酒タバコは誇張なくガチだもんな
半分遊んでるようなもん 昔はパソコンもなくいろいろな仕事で効率が非常に悪かった
連絡手段も電話だし、移動も時間がかかった
だからほとんどの業務に余裕があった 野球とかやってただろ
机に酒入ってて飲み会したりとか メールも携帯もエクセルもなかったと知ると昭和のぬるさに感動するよな 労働強度が違うんじゃないの？
今より勤務時間も短いだろ多分 >>326
全ての業務が平等とはならんからな
どうあっても半ドンできない業務の人間から嫉妬される 結局この世代が労働環境変えようとしないのが多かったから未だにブラック企業が残ってたりしてるんだろうね ゲームでも適当にやって〆るところだけ〆てれば20分で終わるところを
なんか超集中でタイムアタックして16分で終わらせて悦に入ってる奴が多い
結果としてそれは得してるのか 欧米発の規制みたいなのがいっぱい入ってきて
コンプラうるさくなったから手間ばっかり増えてる >>333
勤務時間は今の方が短いと思うぞ
昔はちゃんと残業代も付いたから無駄に長く会社にいる奴もいたが
今は会社側が残業代を払いたくないってのもあるから
業務が終わったなら定時でもサッサと帰れと上から指示される場合も多い 週6働いただけの見返りがあったから
今の労働者は上流階級に搾取されるだけなのでモチベーションも上がらない 大変じゃないよ
昔は議事録書くだけの役とかいたけど
いまは議事録書きながら参加しろとかそういうことになってんじゃん >>3
給料の問題じゃない
人手不足で仕事量が多すぎる 移動とか待機とかも多かっただろ
今の方が短い時間にやる事凝縮されてるよ パソコンが発明されたせいで仕事量とコミュニケーションの頻度が増えたからな。今だとチャットくるの辛いやつたくさんいるだろ 戦う相手が近所から全国や世界に変わったしな
近所の奴だけ相手にしてれば食えたのが今はネットもあってすぐ世界と比べられる
そりゃ仕事内容も増えるしハイレベルを要求されるから疲れるよ >>313
こういう写真大好きなんだけど、
わかる人いるかな？
どこかに良いサイトないかなあ 仕事の密度が違う
昔は昼休みにテニスとかしてたらしいぞ 今ほどスキル要求されんし
単純作業みたいなことして当たり前に正社員 プロ野球も昔はちょと野球出来る奴とか、節制何それが多かったが
今はアスリートバリバリ
仕事もタバコ吸いながら、上流からの仕事待っているこもが多かったが
今はジャスト・イン・タイムで余裕なし 効率や生産性を追い求められるようになり、しばらくしてさらには効率や生産性を高めれば幸せになれるという考えが幻想だったと気付いてしまった 
>>329
相当昔になるけど
大阪の千日前の火災のWikipediaとかに「仕事再開までの休憩中に工事業者の3人？は飯食べてビール飲んで〜」
「監督みたいな人は打ち合わせ後煙草を吸いながら現場見て回り〜」
みたいな感じの記録あるからなあ
羨ましいよな
数時間の休憩中にがっつり飯食いながら酒飲んで、現場で自由に煙草吸って
ガキの頃とか営業マンが外回りでサボってるスポットで車の大行列よく見たわ >>355
高まった効率や生産性で生み出された富は一部の富裕層のフトコロにはいるだけだったからな
それがちょっとでも庶民にはいってりゃちがったろうけどね >>351
昼休みにテニスは逆に疲れるやろw
仕事中大して仕事せずに昼休みテニスは羨ましいが 最小限の給料で最大限の成果
それが経営者様の到達目標だから
労働者もそれにあこがれてんだから終わってるｗ その頃の仕事量の3倍どころか5倍〜10倍押し付けて賃金は下がってるからやる気も無くなるし疲れるだろ
>>350
こういうのは個人があげてることが多いんじゃね？
たまに嫌儲で昭和スレとか平成初期のスレ立つから
最近だとこれとか
↓
【画像あり】昭和30年頃の日本の家庭の写真がTwitterで2.5万いいねとバズる この頃の日本は良かった [579534608]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1636791935/
貼られてるロダじゃないURLググるとか >>328
> 当然単価もそれ相応に落ちてるからめちゃくちゃ仕事回さないといけない
古い資料出てくると、今フレーム自分がやってる仕事。
20年前は40万で外注してたんだってw
そりゃ不況にもなるわ、その40万が生み出す雇用と消費考えたら >>200
転勤ってそいつのせいで辞めたから人員補充とかなんじゃね？
上に言ったほうが良いだろ 労働者に多く給料をやって良い成果を出させるのは当たり前で甘え
より人件費をかけずに良い成果を上がるのが経営者としての腕と思ってそうだよな デジタル化が中途半端で余計疲れるんだわ
融通がきかないコンピュータに振り回されてる
正直データのやり取りは紙のほうが楽なんだよな
>>230
つーか昔は深夜のコンビニバイトは仕事ひと段落したら棚の漫画持ってって読むのが当たり前みたいなイメージあったからな
早朝に入ってきたジャンプを真っ先に読めるみたいな
それでクレームなんてほとんどなかったろうし >>359
> 昼休みにテニスは逆に疲れるやろw
> 仕事中大して仕事せずに昼休みテニスは羨ましいが
逆にそれでも問題ない程度の業務しかやってない
古い福利厚生でテニスコートとか研修施設にあったりするけど
今みんな疲れてるから利用しないもんな
>>366
実際そうだろ
とにかくなにがなんでもコストカットして会社立て直す経営者を有能有能ってろあがめてきたやん
結局そいつらのコストカットって多くが人件費だったし >>342
> 週6働いただけの見返りがあったから
>
> 今の労働者は上流階級に搾取されるだけなのでモチベーションも上がらない
効率化したら一種して働いたら負けみたいになっちゃったよね 1人で数人分働け！賃金下げろ！をやりすぎて消費者に金が無くなってんだよな
んで物が売れないとか馬鹿かよ 総務省の某所は敷地内にテニスコートが何面かあって
昼休みになると職員がテニスやっている あとジャップが二言目にはコスパ！！ぼったくり！！とかいって金払わなくなったからな
仕事の大変さは変わらなくても単価だけ右肩下がりで馬鹿みたいだわ
人になにか頼むってのはそれなりに金がかかるのは当たり前のことだろうが
金払いの良いジジババを情弱って見下すんだからどうしょうもない
>>371
勤務時間は短くなってる！とか否定的に唱えてるやついるけどさ
昔は大してやることなくても残業できたんだよな
しかも残業手当のほうがめっちゃ高いっていうw
だからだらだら残業してる平社員いっぱいいた 昭和とか仕事中にタバコすぱすぱ、ちょっと喫茶店行ってくる、で喫茶店でコーヒー飲みながらゆっくり新聞や雑誌読めてた頃だもの
昭和の頃はチェーンに駆逐されることもなくたくさんあった個人経営のブティックやら本屋やら電気屋やら玩具屋とか
客いないときどころか店内に客いても会計にくるまでは座ってテレビ見てたり漫画読んでたり常連とお菓子食べながらペチャクチャしてたりだったし
そんな働き方してた世代が「お客さまは神さまなんだぞ！たるんどる！」とか今のサービス過多で海外なら余裕でホテルマン並なコンビニやらファミレスやらの店員に文句つけてるのはどの面下げてってなるわ >>300
ISO9000は本当に必要なのか未だに疑問だ元々各社独自の基準で品質保証していたのにISOのせいで余計な手間暇増えた バブルの頃は大学の延長みたいで楽しかったらしいよ
職種によると思うけどたいした仕事もなかったらしい
昔の人が3人でやってた事を1人にやらせてる
牛丼屋のワンオペとかコンビニの激務とかも昔なら考えられねーんじゃないかな 別に店の店員が椅子に座ったまま本読んでてもイラつかんしな
さすがにふざけた姿勢で読んでたらあれだが 今と仕事の密度が違うしやったらやった分だけ給料も上がるしエスカレーターでステップアップもする
今とは違いすぎる 仕事を頑張っても経営者や株主だけが潤って
還元されないからだろ？ 暇なときは忙しい時の揺り戻しでしかないのに
暇だからでなくていい
なので給料は出しませんとするのがねｗ 昭和は10の仕事はまとめて全部処理できるまったく同じ10の仕事
今は10の仕事は1個ずつ処理するちょっとずつ違う10の仕事
他の10の仕事をかき集めて少しでもまとめて処理できないか常に気を張りながら仕事をしてる 現代人は残業も少ないし、そんなに疲れてないだろ
仕事終わってからもいろいろ詰め込もうとすると厳しいけど >>382
90-00年代にクレームつけまくってあらゆる労働環境ボロボロにした老害ども、
今老人ホームにいるのかと思うとブチ殺してやりたいわな >>279
ヤマザキYショップなら出きるぞ元々個人商店だから 山田五郎が話してた内容昔スレ立ってなかったっけ？
今の若者はパソコンが出て仕事が楽になると思いきや仕事量が増えてて要求される事も増えて可哀想
昔の仕事はこんなに要求されてなかったからストレスも段違い的な だいたい納期短縮したいなら特急料金よこせや！納期短縮した上に工数少ないからお金出しません次からはデフォで納期短縮してくださいとかアホか >>6
物価を考慮しても収益が増えてるとすれば、
その多くは、会社の規模が大きくなって従業員の数が増えてるだけ >>36
前からずっと気になってるんだけど最近の嫌儲って、昭和の日本に過剰な幻想を
持ちすぎというか、負の側面をあまりに無視しすぎなのが見てて気になる。
あの時代の理不尽なパワハラ、暴力、セクハラのひどさとか知らないんだろうか。
それでいて田舎に憧れる都会人に対しては「田舎の辛さを知らないのかw」などと
バカにするんだよね。
お前らの「昭和への憧れ」も同じじゃん、昭和の辛さを知らないのか、と言いたくなるわ。 高度資本主義で重要なのって消費することで働くことじゃないんだよな >>396
パワハラセクハラとかは訴えやすくなってるだけでいまだにあるし
転職しやすく税金も安くフリーターでも十分生活できた昭和のほうが良かっただろ >>397
未来予想図では働くのはロボットで人間様全員で消費し文化的活動をしてたはずだが
残念ながらロボットじゃなくて奴隷階級ができちゃったね 勤務時間にタバコ吸うなだなんだで制約増え過ぎなんだよ
タバコ吸わないなら吸わないでキリいいとこで休憩してきなよでいいじゃんね >>396
昭和は辛かったよね
パワハラセクハラサビ残当然だった
社内でみんな仕事しながらタバコ吸ってから煙たかったし
高卒事務で新卒入社して朝8時から夜中の1時頃まで働いて、手取り10万、ボーナス1万しかなかったよ
今は本当に働きやすくなってる
けど今の方が疲れてるのは、自分の場合は単純に歳とその新卒の会社でメンタルぶっ壊したからかな >>401
お前みたいな雑魚には辛い時代だったかもな >>396,401
昭和の職場環境を知っているということは
50代半ばくらいか
おっさん何やってんだよ 週1休みの前は良くて月2休み
最悪、盆と正月以外の休みなし
だから昔の人は1週間に1日休めることになったらみんな喜んだらしい ハンナアーレントが言ってた労働社会の行き着く先は消費と浪費社会であって
前現代以降続いてる労働社会(=浪費社会)は人間を苦境に追い込むだけの形式に成り下がったて指摘は
思考実験的にはやっぱりそこまで外れた指摘では無いってことか 昔は単純作業だから疲れてもぐっすり寝れば取れる疲れ
今は複雑過ぎて寝ても取れない疲れ >>409
それね
単純作業だけで定年まで働けたのは大きい
俺の親父は81歳だけど、中卒で日立に入社して定年まで蛍光灯工場に勤務してた >>396
あのさ・・・嫌儲は正しいこと言う場所じゃないんだよ
過去と海外は理想郷じゃないと日本終わってる感を味わえないじゃん
とにかく日本は没落してるとしてジャップ連呼しストレスを解消、気持ちよくなるのがここの流儀だ 人数減らされてるからな
昔2人か3人でやってた仕事を1人でやらされてる >>381
ほんまそれ
今は3倍は働かされてる
しかも最低賃金で 給料減ってるボーナスカット日本の未来が見えない1人の業務負担が増えてるコンプライアンス遵守で息苦しい理由を挙げるとキリがないな… 国民は平日は働いて休日は副業をやれって、国が勧めてるんだからな コンビニでさえむかしは漫画読みながら接客できたしな >>396
前からずっと昭和スレでそう言い続けてた人もいるけどな。あの不良全盛の頃の犯罪数も良く引き合いに出されてる
悪いものは悪い、良いものは良いとしていかないとな 台帳管理が手書きだぞ黒三角だの塗りつぶしてアホかと >>425
本来はモラハラとかセクハラが減って改善されていくはずなんだけど
日本の場合空前の不況30年と経済成長→先進国化の最終段階が被っちゃったから
昔は酷かったとか言われても稼げるだけマシだろってなる あと不況下のIT化でほとんどの労働者がズタボロになったのもでかいんだろうな そういう意味では大学院進学増えたり高学歴化進みかけた瞬間にバブル崩壊、
男女均等法世代が増えたとたんに氷河期、
人切りと派遣だらけのところにIT化と新自由主義とか、
この30年の日本はすべてが最悪のタイミングで起きてるんで >>396
田舎の中小はそのノリがまだ残ってるから、現地の生え抜き以外がそこで働くのは地獄だわ ジャップの高学歴化は無能の学歴が高くなっただけで
無意味どころか悪影響があった 明らかに変わったのは建築や土木、物流だろうな
待遇面を除けば昔に比べれば楽になっているな
昔から変わらないのはタクシーくらいだろうな >>438
まあ日本の大学は入るのは難しいが出るのは簡単と言われるしな
基本的に文系の大学生って遊んでる方が多いし >>438
そりゃあの時期推進してた高学歴化の目的は
新卒一括からジョブ型雇用への転換だもん
そこだけ全く変わらないまま30年来ちゃったわけよ 10年くらい前に3ヶ月くらい月〜土働いたけど疲れ方が全然違ったな
二日連続で休みだと完全に心身がリセットされるから月曜が異様に辛いんだなと思った
個人的に日曜しか休みがないほうが精神的な負担は少なかった >>442
これ
休日やる事ないし土曜も働きたいわ >>443
昔みたいに超過勤務全部給料加算されるならいいけどさ
今だとただ働きになったちゃうんだよな 昭和って休憩も自由でデスクでタバコ吸っててもOKだった天国やん 昔はパワハラセクハラでストレス解消
特に社会的問題にもならなかったし
ソープは生中出し
家庭内暴力も当たり前だったから
特に働いている男は意味もなく偉かった
週６でもイケイケだったんじゃね？ >>445
チョット違う
昼休み以外の休憩の概念がほぼ無い
三時になるとお茶と菓子出してくれるので
その時に休憩少し取れるくらいだよ
で、これが事務職（女性）の大事な仕事の一つ
たばこは自席で吸えちゃうからチョット一服なタバコ休憩みたいのも出来ないんだわ
喫煙室でコミュニケーションとか昭和も後期から、下手したら平成からの話 手書き前提の時代、非効率だけどミスは昔の方が少なかったような
それにミスしてしまったときの処分は今の方が重いし 一人頭の仕事量が違う
今一人でやっている仕事を昔は二人とか職種によっては4〜5人でやってた
そりゃ疲れ方が違うわ （１）給料が上がらない
（２）終身雇用が崩壊し会社の仲間やグループが人生の重要な存在ではなくなっている
（３）労働内容が単純化して人間性が不要
こんなところだろう
一言でいえば消耗品化だ 休みが減るより1日あたりの仕事量が多いほうがきつい >>448
正確さが上がったのもあるな
バカな上司が居たころは馬鹿に叱られてもまだ堪えれた
今は完璧有能上司に完璧ノーミスの周囲に囲まれてストレス テクノロジーの進化で楽になるどころか益々キツくなったんだろ 技術職だったけどPCは無いからCADも無い、機械図面も電気図面も全部紙に手書きだった
あの時代には戻りたくない >>453
周りが意識高い系に囲まれた時のキツさもある メールは減らないのにteamsでバンバン質問、問い合わせが来て疲弊する 手書きで何日もかけて青写真描いたりクッソ生産性悪いことを誇りにしているくせに自分は作れないから子会社に丸投げして
むだな会議を数時間行って、昼は会社の経費で今より安いうな重食って、夜は会社の経費で接待と称して明け方までバーで酔い
嫁さんに体調不良で午後出勤ですって電話させて
また同じ1日を繰り返すのが大企業だろ 80年代ころまでは、夕方の 5 時で大方の仕事が終わり、あとは希土類磁石で
有名な佐川さんのような人が業務時間でできない事をするといったすみ分けが
できていた。
バブル崩壊後から明確にそれが変わって、どこの事業所でも21時頃まで作業を
する人がいるのは当たり前とか言う状況になってきた。当然労働強度は上がって
いる。
更に90年代後半から働き始めた人は、そういう状況しか知らないから、労働強化
されたことさえ気が付かない。
結果疲弊し、再生産にも影響を及ぼし、縮小再生産の時代に入ったというのが
歴史的に見返して分かる事実。 >>458
テレワークは移動時間という余裕を消し去ったから、多分労働強度は
上がっているよね。 サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだの歌があるくらいだからな 昭和の頃は外回りしてきまーすでサボリ放題だったから
何をやるにも手作業で時間がかかったし
携帯でいつでも連絡を取れるようになったりパソコンでデータをメール添付したりする時代になって
何か時間に追われるようになって疲れる時代になった
下手したら休んでる時に個人の携帯に連絡入るようになったし ジャップは無能なんだからせめて週6で働け
祝祭日も増えすぎだ >>418
難易度あがってるのに給料上がらねえの？ 週6時間って一日8時間x5日=40時間を超えてもよかったの? 給料は毎年右肩上がり
社会保険も源泉徴収も安い
ボーナスは源泉徴収なし
消費税0%
年金は確実にもらえる
定期預金は利回り10%
そりゃやる気になるわな 土木系は雨休みあるにしても肉体労働でよく働けるわ
外で体動かすからこそ健康なのかもしれんけど >>381
昔風に牛丼チェーンの人員配置したら、
厨房で、牛丼の具材担当とその他の具材担当、ご飯担当、洗い物担当（下手すりゃ二人）、会計担当、清掃担当くらいは最低居たんだろ
休憩回しもあるから常時10人くらいか？（笑） >>300
クレームで建築仕様書すごいわ
下請けに押し付けるだけだけど作業量増えすぎ
将来作業員いなくなる >>472
頭をフルで使う過労死
体をフルで使う過労死
どっちが多いか考えよう >>472
職業差別か？！
ライフラインや交通インフラを誰が整備してると思ってんだ >>279
＞昔の店番は今のコンビニバイト出来ねぇだろ
絶対できない 要求されるレベルが全然違う >>471
それに加えて平成初期までは医療費負担が「１割」だった >>279
いつも思うけど最近のコンビニも経験したけど
他の仕事と比べてもそんなに難しくないのに
すごく難しいと思ってるのなんなんだろう
そうしないと自分のプライドがもたないのかな >>484
自分ができる人間だと自覚するのは結構だが ジジイの昔は給与も昇給も高水準、サビ残なし税金なしITなしコンプラなしマーケ不要で待ってりゃ売れるラクラク甘々の仕事しかしてねえからな。
そら週6だろうが週7だろうが働けるわ。いや現代じゃほらは仕事とはもはや言えねえかw 昭和と比べて仕事の処理量が断然と違うんだから比較すんなよ
午前中で仕上げるのを今は１時間以内とか当然な世の中
ゆとりが一切なくギスギスしてるんだから週６日じゃ死ぬわ まあ実際のところこればっかりは昭和の人間は凄いと思う
週6勤務なんて普通に考えて自分の時間なさすぎて死にたくなるだろ >>480
あの頃はほんと店番みたいな感じだったしな >>46
ショムニなんてもはや空想上の部署としか思えないよな >>489
自分の時間はむしろ今の方がなくなってね？ テクノロジーの発展や社会の成熟によって一人ひとりの担当範囲、深さが極端に大きくなった
っていうのは分かるけど、今も週に2日の休みがない会社もあるんだろ？
そこやばくないか？社員死なないのか？ >>398
今のレベルのパワハラセクハラじゃねーっつーの
殴るの上等の時代やぞ
あとサビ残滅茶苦茶酷かったからな。1時間前出勤は当たり前やぞ
もちろん早出残業は誰も金なんか出るわけない
通常の残業は男は多少でも残業代出るだけマシ。なんと女は出なかった。女に残業させてはいけない名目だったからなw
銀行だの百貨店だのは1円でも合ってないと帰れないのだが3時間残業しても女は残業代ゼロw あと馬鹿な>>398が転職しやすいとか妄想してるが会社辞めたら人生終わりだっつーの
生涯一つの会社に人生捧げる時代やぞ 社会のハードルが上がって、やることが高度化してるから >>446
お前は上司のサンドバッグになってストレス解消される側だって分かってる？ >>498
情報が今と違って広がってなかったし学歴によっても全然待遇違ったからね
今は割と予想通りのものしかない >>498
例えば営業は数字出してればサボり放題
しかし数字出せなきゃ全社員の前でつるし上げだ
あと普段さぼってても納期前は会社に泊まり込んだりするからな >>10
子供がjkだけど土曜日も授業あるわ
そのかわり7時間目とかないから気楽らしい
うちは徒歩通学なので良かったわ。 昭和の時代に追い込まれるような働き方をしていたのは相当負け組だろ あと交通事故で左遷だからな
本人に非がない貰い事故でも左遷だしその上司も左遷される ほんこれ甘えすぎなんだよね
更にテレワークだの休み増やせだのゆってるじゃん？
労働者を甘やかすとどんどんつけあがるから心を鬼にして厳しくした方がいいよマジで >>489
今に適応したら職場で午前中の大半をスマホゲーしてる感じだろ
下手すりゃ午後もテキトーに仕事をちょいとこなして終業時間まで遊んでから今日も残業だぜ〜、って午前中で終わる程度の仕事をやって飲み会行って終電で帰る感じかと。 >>494
コレは昭和っつーより氷河期世代の辺りだな
2000年前後はこんな感じ 相互監視社会が行き過ぎててな
消防車でコンビニ行ったとか
店員がスマホ見てたとか
それお前に何か不利益あるの？ってクレームが溢れすぎ
それ受けるコールセンターとかもストレスやば過ぎで有名だし >>504
接待しないといけない時点で負け組会社員だろ >>509
その時代は女も普通に残業代出るぞ
1時間前出勤は昭和の常識
1時間前出勤して上司の机拭いたりする >>511
偉い会社の偉い人はもっと偉い人相手に接待ゴルフするのだ >>513
だから接待しないと仕事取ってこれない時点で負け組だって言ってるんだろうが ゴルフゴルフって悪のように言われてるが
今だって休日に緊急対応の電話かかってきたりして
電話の着信にビクってしたりするし
それと引き換えで接待ゴルフで済むならゴルフ選ぶわ 今の方が恵まれてんだから文句言うな！みたいなネトサポが連投してんな 昭和はこんなに酷かった！って言う奴いるけど、大抵はてめえが就職活動に失敗しただけだろってケースが多い aiシンギュラリティとか起きても何も変わらないと思う >>514
だからそういう偉い人は政治家相手に接待するんだっつーの
ぼーっとしてたらどこの会社も仕事失うわボケ >>519
お前は世界が狭いなアホンダラ
どうしても接待しないと世の中仕事が回らないと思い込んでるだけだろカス
何が政治家への接待だよ、立ち会ったことなんて無いクセに
お前が一番ボンクラなんだよざまあみろ >>517
若い子は楽でいいとか高度成長期ならともかく80年代に20代だった奴が言ってるのは
世の中全然見えてないとしか思えないわな 503 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-DPOk) [sage] 2021/12/02(木) 08:23:44.96 ID:Ij3AWtqua
昭和の時代に追い込まれるような働き方をしていたのは相当負け組だろ
504 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-DCKT) 2021/12/02(木) 08:25:48.41 ID:LsJpq8sYa
>>503
日曜日は接待ゴルフであり休日はない
こんな訳分からない国語力の無い返事してるヤツが出来る接待って何？ >>512
> その時代は女も普通に残業代出るぞ
> 1時間前出勤は昭和の常識
> 1時間前出勤して上司の机拭いたりする
はまんさんじゃねーの、文章からして
だったら昭和は酷かった言うのはわからんでもない パソコン使って机に座ってる時間が長くなったからだろ
これメチャクチャ疲れるし精神ボロボロになる 昭和の頃は全体が楽ってよりは、楽なところもある程度確保されていたって感じだな >>509
残業がらみは00年代だな
みんな土曜に仕事してるのが当たり前、新聞届く頃に家帰るのも当たり前な異様な時期 >>527
フォローすまん、1番上の行のパワハラセクハラだけはガチ昭和だったわ >>527
不況のくせに労働強度があがって給料が下がるって無茶苦茶やってたからな もっと楽だったよな、書類も1/3くらいだったし
ISOとか変なのも無かった 昔は担当者とメーカーと業者三人でほいほい決まってたけど
今は何か訳の分からんのがコンピューターの向こうから足を引っ張って来るからな SNSの登場で昭和の頃には存在しなかったつぶやきが大量に発生したから >>529
東日本大震災で転機こなかったらコロナで止まるまで続いたかもな 週40時間勤務は変わってないから、1日の労働時間が短い
あと残業代は全部出た 正規終身雇用率が違うから週６勤でも人生設計上は耐えられるだろう 週6勤務の頃なんて今の仕事の10分の1くらいしか働いてないよ
今時必要なファイルはPC内にあって一瞬で取り出せるが
昭和の時代は書類を取り出すのが仕事の奴がいたんだぞ >>537
これな
終身雇用で今頑張れば老後は楽なポジションで
高給保証されてる中でのサビ残休出と
会社が潰れてもいいのか？と脅しをかけられながらの
サビ残では精神的負担が全然違う >>540
ボーナスには社会保険料も税金もかからなかったから
基本給抑えてボーナスで払った方が会社の負担が少なかったんだよ 上司の説教なんて2割ぐらいしか聞いてない
聞いているふりさえしておけば評価される、あとクビなんて余程やらかさないとあり得ない
今は簡単に評価下げたりクビにするからな 公務員休み過ぎ問題
一般企業の年間休日数を公務員並に法改正するか
そうじゃなければ窓口業務だけでもいいからシフト制にして土曜日も開庁するかしろよ
そうすれば淘汰されてブラックが無くなるだろ 老害がわいてるけど結局のところ戦争世代の爺様方が作った高度経済成長で甘やかされてバブルを弾けさせ失われた日本を作った事実が全てを物語っている。
老害ジジイははよしんで本物の爺様方に土下座で謝罪してこいよwバブル時代にサビ残なんてほとんどしてねーよ、勝手に美化して甘えてるだけ。きっちり高給昇給高額退職金もらってるのがその証拠。
薄給激務サビ残過労死は団塊バブルがやってきたんだよ、それが氷河期世代だ。 「風呂敷残業」という言葉を押しのける形で「サービス残業」という言葉が
でてきたのがバブル崩壊後。それが常態化するに至った現状を考えると、
この30年での労働強化は相当なものといえる。
マルクスの言う生活を支え、再生産に振り向ける部分さえも労働力として
売り飛ばさないと行けない社会になった。結果として成長しなくなった。
「ある黄金の国」とかいう題名で、イソップ童話みたいに人類共通の寓話
として残ってもおかしくないくらい教訓的であり喜劇的な話だな。
>>550
戦犯は今のジジイ共であってそいつらが若者に強制して酷いことを沢山してきた。
そういう認識をもたないとまた氷河期繰り返すで。 働けば働くほど豊かになるって考え方絶対間違ってるわ >>554
日本の景気なんてアメリカ様のご意向で左右されるだけ、日本という国が独自で景気を良くした事は一度も無い >>554
働き者のアメリカや中国は成長率高くて怠け者の日本や南欧はゴミなイメージあるけどなー >>558
南欧は怠け者だけど日本は無能な働き者だろ
金にならない所に力注いで無駄に疲弊している ID:LsJpq8sYa←この馬鹿一日中ずっと書き込みしてるけど、大丈夫？ 中国なんか不良品は出る前提でじゃんじゃん作って
クレーム出たら即交換みたいなスタンスらしいが
日本は本当に初期不良か客の使い方かわからないものまで原因究明して
初期不良率0.0何%まで求めるからな
飛行機とか自動車とかならそりゃ求められるだろうけどさ 土曜の午後の帰宅途中で寄り道して遊ぶのがけっこう発散できた
今は2日間閉じこもってるか家族サービスという強制労働 >>562
ああいう、低品質で安い、高品質だから高価という割り切り方は見習うべきだわな
『高品質だけど「他に比べれば安い」』を勘違いして、技術立国日本なんてバカなこと
言ってるから凋落してるんだし >>564
職場の二酸化炭素濃度測定器が販売は日本企業が代行してるんだけど
中国製で充電できなくなったから修理してくれって言ったら
住所だけ確認されて新しいの送ります不良品は処分しちゃってください
で終わりでよくあることなんだろうなと思った
日本企業だと型番聞かれて代替品と交換に送り返すって二手間くらい
かかってたと思うわ >>565
海外メーカーの即交換品送るわ！に慣れると
ジャップ企業のまず写真送れだの返品が先だのってサポートが一層ゴミに見えるわ >>566
一応サポートは厚いつもりで実際手間もかかってるし
より良い製品をつくろうという努力なんだけど
消費者との意識の乖離が起きてるっていうね >>561
どこで確認できるの？煽りじゃなくて教えて欲しいわ >>6
株主に総取りされてるから
物言う株主とか囃し立てて会社は株主の物とかやった結果だよ 携帯もなかったから仕事終わったらもう全解放されるしな Excelとメールが便利になるどころか仕事量を爆増させたという ほぼやりじまいで役職付以外のやつは15時にはタバコ吸って将棋やってたよ 建築なんか今でも普通に週6だけど
なんなら祝日なんて今でも無視されてる >>575
医学の進歩って知ってる?
ほんの50年前までは胃がんが見つかったらほぼ死んでたが
今の治癒率見て見てみなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
