【悲報】識者「タワマン買ってる人、騙されてます。30年後必ず地獄を見ます。」🌇 [959542443]
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https://hochi.news/articles/20211130-OHT1T51065.html?page=1
都心のタワーマンションの修繕積立金が値上がりしているという内容のネット記事を引用し、「タワーマンションを資産として考えてる人もいるようですが『大規模修繕にいくらかかるのか、誰もわからない。』という事実を無視してる人が買ってる気がします」とツイート。
さらに、「３０年後に修繕する材料費や人件費や工法がわからないまま買わされてるんですよね。。売る側もぼやかしますし」と記した。 こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
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_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ それよく言われるけど築30年のタワマンは結構上手くいってるよ 結局圧倒的金持ち以外にはとっては不動産はギャンブルなんだし
そもそもジャップランド自体が30年後どころかそろそろ地獄になるから安心しろ >>3
家を買う30代40代がいなくなる
ファミリーもいなくなる
住んでるのはおじいちゃんおばあちゃん
もちろん近くの学校は統廃合 なにを今さら(>_<)
タワマン買って十年住む気の不動産・建設関係者なんかいねーよ(>_<) その頃にはさっさと別の新築に引っ越すんじゃないの？ >>3
1997年の法改正前だからまだゆとりのある設計だな タワマン作れるんだから修繕出来るんだろうけど
作り手としてはタワマンなんて修繕せずに使い捨てだろうな
金持ちが所有するものなんだし
修繕してまで住むような一般人はお呼びじゃないよ そりゃタワマンなんてちょっとラグジュアリーなだけのレオパレスだからな そらそうよ
戸建てだって日本は25年で価値ゼロみたいなもんなんだから
まぁ貧乏人は3500万以上のマンションは買うなってこと 「空き家大国ニッポン」のゾッとする近未来〜首都圏でさえこの惨状…
無計画な開発の果てに
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51118
藻谷 首都圏の苦境は昭和町どころではありません。いわゆる世間の常識とは逆ですが。
確かに「若者の流入が加速する東京」とも言われるように、東京・埼玉・千葉・神奈川の首都圏一都三県の人口は最近5年間に51万人増えました。
うち42万人が、首都圏外から流れ込んできた現役世代です。
ですが総人口はどうでもいい。生産年齢人口は増えているか、高齢者は増えていないのかが、経済や財政には重要なのです。
最近5年間の首都圏には生産年齢人口42万人が流れ込んできたと言いましたが、それではこの間に首都圏の生産年齢人口は、結局何人増えたでしょうか？
野澤 45万人増くらいですか。
藻谷 答えは75万人の減少です。
野澤 えっ。減っているんですか？
藻谷 そうです。その一方で首都圏一都三県では、この5年間に、65歳以上の住民が134万人も増えたのです。
野澤 134万人……。
藻谷 さらに、そのうち80歳以上だけを取り出すと52万人の増加です。この5年間で総人口が51万人増、うち80歳以上が52万人増ですから、つまり増えたのは80歳以上だけで、79歳以下は減っている。
高度成長期以前に上京した若者が加齢した結果ですが、昭和町よりもはるかに激しい高齢化です。
藻谷 空き家も大量に発生します。
3年半前の総務省の調査では、一都三県には空き家が203万戸もあります。
全国の空き家の4分の1が首都圏にあるのです。
一戸に2名住むとして人口が400万人増えないと埋まらない。
でも過去5年間の増加は51万人で、しかも80歳以上しか増えていない。
以前、知り合いの新聞記者に「お台場の現在の人口構成と40年前の高島平の人口構成を調べたら面白いよ」と言ったところ、真面目に調べてきたんです。
そうしたら2つの人口ピラミッドがぴったり重なっていた。
つまり、お台場の高層マンション群も、40年後には現在の高島平のような高齢化が進んだまちになる。
密集して建てられたお台場の超高層マンション群の多くは分譲ですから、住人が入れ替わりにくく、ローンを抱えたままそこで年を取っていく人々が続出する。
これが首都圏の現実です。
野澤 やがて首都圏にいる865万人もの高齢者も亡くなってゆく。そのときに、住んでいる家を誰かがうまく相続して住んでくれればいいんですが……。
藻谷 今の乳幼児は団塊世代の半分なので、相続人も足りない。日本は想像を絶する「家余り時代」に突入するのです。 タワマンは別荘用だろ
あんなもん住居にしてたら不便すぎる 今タワマン買ってる裕福層がこの先何十年とそのタワマンに住むんだり終のすみかにするわけねえだろ
逃げるタイミング見計らって手放すよ >>17
住宅業界の人が買わない物件
藻谷 実際には開発業者はそんな超高層住宅の末路は知っているのです。でも「買う奴がいるのだから、今売れればいい」という「売り逃げの論理」で突っ走っているんです。
東京都心に急増している分譲タワーマンションの多くは、近い将来、高齢者が詰まった「新・山村」になって、その処理は大きな社会問題になります。その頃になって製造物責任を問われるのは、売り逃げを図った不動産会社ですよ。
野澤 だから、建築や住宅業界の人はほとんど、タワーマンションを買ってないですよね。
藻谷 そう、住宅業界の人は超高層物件を買わない。私も家は買っていない。首都圏の家を買うリスクは大きすぎます。
野澤 タワーマンションは修繕コストも膨大になります。大規模修繕や建て替えの際に住民の意見をまとめなくてはならないけれど、何百世帯もの合意を得るのは非常に難しい。
藻谷 消防車の梯子が届かないような高さの建物の修繕はかなり技術的にハードルが高い。湯沢町のように、十分な修繕ができない「立ち腐れ超高層」が激増するでしょう。そして、劣悪な状態になったマンションであっても、居住者は税金や管理費・修繕積立金を負担し続けなければならない……。
野澤 戸建てもタワーマンションも大量に余る時代になってきているのは予想ではなく現実です。こうなった以上、今すでにある空き家を中古住宅として流通できる建物にして売買・賃貸したり、古い空き家は解体・除却することが一般化するような仕組みを整えつつ、都市計画を厳格にし、規制を強化すべきだと思います。 10年目のタワマン修繕始まったけど1年経っても終わらん
タイルの確認だけで半年かかってる >>17
東京都1380万人だけで65歳以上319万人
東京首都圏 3658万人で65歳以上914万人
出生率はワースト1.15
生産年齢人口が減り続ける世界一の老人都市
内閣府 第1章 高齢化の状況（第1節 4）
https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2019/html/zenbun/s1_1_4.html
表1−1−10 都道府県別高齢化率の推移 平成30年（2018）
総人口（千人） 65歳以上人口（千人）
東京都13,822 3,189
神奈川県9,177 2,305
埼玉県7,330 1,934
千葉県6,255 1,721
36,584 9,149 マンさんもタワマンも買う時（嫁にもらう☺）
時は勝負だね >>11
それが修繕技術を開発しないまま作ったんよ そう言われるけど
多摩ニュータウンも建て替えされたけどな
以前よりずっと大幅にグレードアップして
建て替えが始まってたな
でも建て替え時の立ち退きが怖いよね
本当に怖いのは、マンション建て替え時の立ち退きだろうな >>3
そもそもタワマン程度で修繕がーとか言ってたら都心にあるビルとかみんな破産してるからな >>22
建設したときは人海戦術でサクサク建ててたけど修繕は一業者でチクチクだからね
修繕には人件費かけられんからな
物件の規模によっては追駆けっこ状態で毎日何らかの修繕を何らかの業者が修繕工事やってる状態になる 賢い富族層は２、３年住んで売り抜け。
普通にタワマンなんて購入できない低所得層が、価格落ちの時期に中古物件買って泣きを見る >>28
それ運用も考えないジャップだけなんかな？
外国も一緒？ 生産年齢人口、ピークの95年比13.9%減 これでＧＤＰなんて上がる訳ないじゃん [682717512]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638306224/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-Jv2N) 2021/12/01(水) 06:03:44.31 ID:HKhc8hso0 BE:682717512-2BP(1000)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA2992J0Z21C21A1000000/
総務省は30日、2020年国勢調査の確定値を公表した。経済活動の主な担い手となる生産年齢人口（15〜64歳）は7508万7865人となり、5年前の前回調査から226万6232人減った。
ピークだった1995年の8716万4721人に比べ13.9%少ない。人口減時代の成長は一人ひとりの能力を高め、規制緩和にも取り組んで生産性をどう押し上げるかにかかる。 まあなんとかなるでしょ
高島平だってなんとかなってるし 30年も同じタワマンに住み続けるつもりのやつなんかいないだろ
オンボロ外車を転がすようなもんだ 【悲報】 日本、本当に終わってた・・・生産年齢人口、１３．９％も減少（１９９５年と比較した２０２０年） [219241683]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638314031/
1 番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-HV8o) 2021/12/01(水) 08:13:51.04 ID:DwjdVQqe0 BE:219241683-PLT(13101)
生産年齢人口、ピークの95年比13.9%減 国勢調査確定値
生産性の改善急務、規制緩和・DXに活路
2021年12月1日 0:30 [有料会員限定]
総務省は30日、2020年国勢調査の確定値を公表した。経済活動の主な担い手となる生産年齢人口（15〜64歳）は
7508万7865人となり、5年前の前回調査から226万6232人減った。
ピークだった1995年の8716万4721人に比べ13.9%少ない。
人口減時代の成長は一人ひとりの能力を高め、規制緩和にも取り組んで生産性をどう押し上げるかにかかる。
【関連記事】総人口1億2614万人に、5年で94万人減 20年国勢調査
総人口は1億2614万6099人で5年前から94...
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https://www.nikkei.com/article/DGKKZO78039180R01C21A2MM8000/ 共益費や修繕積立金で毎月田舎の家賃ぐらい払ってんだろ？
馬鹿馬鹿しい話だよ タワマンって軽自動車をレクサスの値段で買ってるようなもんだからな 知った上で思考停止してるだけよ
"分かってはいるけどそんなこと言ってたら何も出来ない！"とかなんとか
( ´・∀・｀) >>43
コンシェルジュとかジムとかゲストルームとかほんとくだらないわ
修繕積立は高ければ高いほどいいけどな 終の住処探してるけど、マジで何買ったら良いか分からん
マンションよりは一軒家かとは思ってるが
建売は1階にリビング無いのが増えてて不便なんだよなぁ タワマンの改修の監督やったことあるけど本当面倒だわ
2度とやりたくねえ >>43
は？
マンションて買えば無料で住めるんじゃないの？ >>31
実際はこんなの嘘だよ
昔の低層マンションで壁がペラペラだったし
逆にタワマン何件も住んだけど壁分厚くて何の騒音もなかった >>39
高島平はどうなるだろうな
多摩ニュータウンは建て替えされてたけど
立ち退きとかどうなるんだろうな エルザタワー55の修繕が何年経っても終わらないのを見て呆れたわ NHK 外国人依存ニッポン
消える?東京の若者
https://web.archive.org/web/20180616023057/https://www.nhk.or.jp/d-navi/izon/tokyo.html
「人口減少」
日本社会が抱える重要課題だとは思いながらも、 なんとなく地方だけのことだと感じている人は多いのではないだろうか。
しかし、データを詳しく分析すると意外な姿が見えてきた。
一極集中が進む首都・東京でも若者は減少しているのだ。
15〜64歳の生産年齢人口(=労働力の中核を担う年齢層)は
この10年間で4万3000人減っている。
さらに20〜30代の若者に限るとより鮮明になる。
この5年間で実に20万4000人、5%も減少しているのだ。
これからの産業や社会の「担い手」としての若者世代に注目すると、
人口減少は東京にとっても今そこにある社会現象なのだ。
実は若者が「消えている」東京。
今、何が起きているのだろうか。 >>36
海外は法律も違うから、ドメスティック建築士のオラにゃわからない
日本で修繕技術が確立してるのは十階建てまで
すごく安くできるよ(≧∀≦) 戸建てだろうがマンションだろうが、日本の住宅は実質消費財 >>51
終の住処なんて発想が間違い
最適な住処は数年まいに変わるよ
というか老後の事を考えると、狭いしょぼめの家が正解
10年もすれば自動運転も始まって、旅行が気軽に出来る時代になるからね
土地に縛られる奴はアホ >>60
新成人の2人に1人が外国人の区も
東京の若者が減っていることを象徴するような現象がある。
20歳を迎える「新成人」の内訳の変化だ。実は日本人は減り続けていてその分外国人の割合が増えているのだ。
東京23区では、前年の4月2日からその年の4月1日までに20歳を迎えて区内に住民票を置く人を国籍を問わず「新成人」としてカウントしている。
成人式もこれらの人を対象に案内状を送っている。
2017年末、取材班はこの「新成人」についてすべての区に聞き取って日本人と外国人の内訳を集計した。
新宿区では実に2人に1人、豊島区でも3人に1人以上が外国人になっているのだ。
https://i.imgur.com/ZsOBnqI.png
さらに東京23区の20〜30代の人口の推移をまとめてみると―。
https://i.imgur.com/WksXQOE.png
日本人と外国人の住民の年齢別データがある2013年以降で分析すると、23区の若者の人口は2016年に減少から増加に転じている。内訳を見ると日本人は減り続けているが外国人の人口が増えたことにより人口全体が増加している。
若者人口に限ると一部の地方自治体で起きている、日本人の減少を外国人が補う、という同じ構図が見えてくるのだ。
従業員の8割が外国人
若者が減ると何が起きるのか。
影響の一つは深刻な担い手不足だ。例えば私たちの生活に身近なサービス業でその変化を実感している人も多いのではないだろうか。
取材したのは長崎ちゃんぽんが看板メニューの外食チェーン「リンガーハット」だ。訪ねた東京・新橋の店では従業員25人のうち21人、実に8割が外国人になっているという。
「人手不足の中で外国人従業員は欠かせない存在なんですね」
そう尋ねた記者に担当者がすかさず言う。
「欠かせない、ではなく、いなければ営業できないんです」
新橋のような都心にある店舗では募集をかけても全く応募がないという。近くに学生や主婦などアルバイトの働き手が住んでいないためだ。東京全体で人手不足が進み、時給の水準が上がっている。今はわざわざ都心に来なくても自宅の近所でも高時給のアルバイトが見つかるのだ。
売り上げが高い都心の店舗ほど店員の確保が難しいという。
このチェーン全体では全国で約970名の外国人が働く。全アルバイト・パート従業員の約1割に上る。 ババ抜き
椅子取りゲームだから別に問題ない
誰か他の人が被ってくれる >>51
資金が許せば平屋一択だろうな
どのみち土地探しから始めなくちゃならんから建て売りより
手間も費用も２倍以上見ないといかん
それが面倒でみんな妥協して後で泣きを見るんだけどな
( ´・∀・｀) その前に売り抜けるでしょ
今はタワマンの価格値上がってんだから
ババ抜きと同じで最後に掴んだ奴の総負け 上からゴンドラ吊り下げて修繕するだけゴンドラに少人数しか乗れないから時間が掛かるだけ
足場組む修繕より安く済む
だからタワマンの維持管理費は普通のマンションより安い >>57
＞>>31
＞実際はこんなの嘘だよ
＞昔の低層マンションで壁がペラペラだったし
＞逆にタワマン何件も住んだけど壁分厚くて何の騒音もなかった
そうだね
壁の分厚さも大切だけど
それ以上に床の分厚さが重要だと聞くよね
二重底があんまり良くないとか聞くよね 都心のクワマンは値段バク上げしてるからな
さっさと売らせたいんだろう 地方都市に良くあるノアの箱舟的な10階建て位で複数棟あるどデカマンションはどうなの? タワマンもそうだけど都心のオフィスビルも今後ヤバいと思うぞ 昔住んでた14階建てで360戸くらいのマンションは築50年になるけど全然値下がりしてないわ >>59
デカすぎるとそう言う事になるんだよ
せいぜい10層のマンションが正解 >>70
それ誤解(>_<)
タワマンの改修を四大ゼネコンが断った話を知らない？(>_<) 日本の家なんか戸建てでもクソほど劣化するから取り越し苦労もいいとこ >>65
老後を考えるなら賃貸が一番後腐れが無い
特に子供が居る場合な 終の棲家って考えてるやついないだろ
子供大きくなったら引っ越すだろう >>7
東京近辺ならいいかも知れんが他のところだと格差拡大してて貧困層しかいないから売り抜くのも大変だぞ 資産運用の一つにしようとしないで、
価格に合った住み家を買ったなら価値が下がったって問題無かろう 駅チカの１０〜１５階建でええやろ
１０階以上なら眺めもそこそこや 30年も保ったらよくね？
こどおじの俺なんて築30年の実家がぼろぼろで泣いてるよ？ >>3
壊れるとかの話じゃなくて資産としての話だろ おそらく修繕しないまま住み続けるか
引っ越すかの2択だろうね 自動運転で移動が安く出来る日が近いてるんだから
タワマンだろうが戸建てだろうが、もう買うのはアホ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
