ジオン「逆立ちしても連邦に勝てないなあ……同じスペースノイドが住むコロニーごと落として攻撃したろ!」これ安倍以下だろ [535650357]
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ギレンは安倍以下
ギレンって維新っぽいよな
安倍さんなら地球連邦と互角に渡り合ってた
>>5
カミカゼと同じや
人が乗っているからこそ敬われる あんだけ地球人や他所のコロニーの人殺してジオンを人類で根絶やしにしようてならんのが謎 コロニー落とすんなら、宇宙からこれでもかって位に隕石落とし続けりゃいいのにね
ルナ2全力で殴り続けりゃいいのに スペースコロニーは天候も自由自在なんだって
宇宙に住んだ方が良いだろなんでクソ汚れた地球に住みたいんだよ ジオンと連邦以外の有力な勢力がいないのに、南極条約とかいうのが存在してるのが意味不明
>>9
そう考えると圧倒的にスペースノイドの方が有利なんだよなw
やっぱギレンって池沼だわ >>5
月のマスドライバーからも地上施設に隕石落としてた >>5
棄民の為に作ったコロニーに復讐されるというのに意味がある
愚劣なる地球市民に思い知らせるには絶好の手段なのさ 普通に考えたら仮に農業コロニーだろうが避難でバレるわな
つーか逆シャアに至るまであいつらどいつもこいつもなんで馬鹿みたいに地球にゴミ落とす発想ばかりするんだ?
端的に言って狂ってるだろハゲ >>5
連邦側のコロニーだから
反対勢力皆殺しにして居住地ごと地球にぶつけたろ!のキチガイ国家だよ
それぐらいの巨悪だから少年アニメで敵役が務まる ブースターで加速させるのが容易に出来たからだろ?小惑星動かすより楽 >>15
ネトウヨがすぐ核攻撃しろと騒ぐのに似てないか? >>9
ほんまやな
地球はゴミ箱!にすりゃいいのに 全力でルナツー奪取すりゃ落とし放題なのにな
資源無いからオデッサに行っちゃったもんな >>11
コロニー落とし後成立した連邦とジオンの戦争での条約だろ
シャアの反乱の時ラー・カイラムも核ぶっ放してるし
それ以後まともに機能してんのかあの条約 >>15
親連邦だったコロニーの住民をガスで不意打ちで殺してそれを落としてるからなぁ あの世界って巨大建造物多すぎだろ
金属取り放題だからって説明じゃ納得しないぞ >>13
それ南極条約違反で出来なかったんちゃうの ガンダム見た事ないけどそんなにポンポン落として
地球環境に影響無かったの? >>21
そもそもルナツーが資源獲得のため引っ張って来たもんなのに
なんでオデッサ行ったんだ モビルスーツってヘリウム3の常温核融合で
動いてるらしいけど木星ルート押さえたら
ジオンの勝ちじゃないの >>28
あるよ
でも宇宙移民にとって地球なんて上級が住んでるだけの憎むべき土地だからどうでもいい
と思ってたが人類はまだ本質的に地球から巣立ちしきれてなかったんで
逆シャアだとみんなでアクシズ押し出した >>34
スペースノイドっていう宇宙人が地球に攻めてきただろ >>28
ある
Vまでいくと地球の環境は洒落にならんぐらいやばくなってる
地球に住む一般人捕まえてコロニーに送りつけるマンハンターとかいうのが職業として成立するぐらいに終わってる >>31
ガンダム世界で一番力持ってるのは月の商人と木星公社だから無理筋 わざわざコロニー狙わずに
ペズンの石とかアバオアクーの石とかでも充分過ぎると思わんのか それか太陽光線さえぎるだけで
戦争勝てたんちゃうの? ゲーリングのお言葉
「もちろん、一般市民は戦争を望んでいない。
貧しい農民にとって、戦争から得られる最善の結果といえば、自分の農場に五体満足で戻ることなのだから、わざわざ自分の命を危険に晒したいと考えるはずがない。
当然、普通の市民は戦争が嫌いだ。
ロシア人だろうと、イギリス人だろうと、アメリカ人だろうと、その点についてはドイツ人だろうと同じだ。
それはわかっている。
しかし、結局、政策を決定するのは国の指導者達であり、国民をそれに巻き込むのは、
民主主義だろうと、ファシスト的独裁制だろうと、議会制だろうと共産主義的独裁制だろうと、常に簡単なことだ。」
「国民は常に指導者たちの意のままになるものだ。
簡単なことだ。自分達が外国から攻撃されていると説明するだけでいい。
そして、平和主義者については、彼らは愛国心がなく国家を危険に曝す人々だと公然と非難すればいいだけのことだ。
この方法はどの国でも同じように通用するものだ。」
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ということで、国民を意のままに操縦するため
「自分達が外国から攻撃されている、不当な扱いされている」
という論法を多用すると、じゃあその外国を叩くべしになっちゃう >>20
アクシズちっさ!
こんなんにビビってたのか連邦 あそこまでのとんでもない大虐殺やられても割とジオン支持が普通にいまくる
コロニー住民もジャップ以下なのでお似合いだと思う 「地球に住めないようにして、人類が宇宙へ拡散せざるを得ないようにする」のが本来のジオンズムダイクンの目的なんだよ。 >>46
あくまでジオン・ズム・ダイクンの信者で
ザビジオンの信者なんてデラーズ・フリートくらい
そのデラーズ・フリートは地球の極右に正当性与える始末 >>27
ガンダムセンチュリー持ってるけど
その中に南極条約は大規模質量爆弾の禁止(コロニー爆弾)であって小型の質量爆弾ではないみたい
南極条約後にマスドライバーから中国ソ連方面の連邦軍に爆撃したと記述がある
あくまで公式なのか微妙な本だけど 母星という認識じゃないのか。
ジ・エクスパンスに出てくる連中みたいなもんか。 南極条約は連邦の核を封じたいジオンと質量攻撃を嫌う連邦の間で利害の一致を見たからだろうな >>38
コロニー群作るために削り取られた残りなのかもしれないね ジオンは地球降下する前にルナツーを制圧すべきだったんだよなぁ
ルナツーを死守したワッケインはレビルと並ぶ連邦の英雄と呼ぶべき
あるいはルナツーはこんなデカいから手出しできなかったのか
https://i.imgur.com/Vfp0Kow.jpg コロニー落としはヤバいけど富野の想定としては俺らが思ってるほどの威力じゃない可能性
zzのダブリンへのコロニー落としはそうでも無い威力だし、アクシズクラスでも‘ 核の冬’が来て人が暫く住めない程度にシャアもアムロも考えてる
オーストラリアにデカいクレーターが空いたってのは後付なんだよね 南米に逃げ込んでもルナツーとかイングランドとかの反撃の拠点は死守したのが連邦の戦略の上手さとも考えられ >>56
中空だしコロニー落としは威力自体はそうでもないっぽい
親連邦とはいえスペースノイドがコロニーを落とすって狂気がメインなのでは ジオン残党ってあれでよく被害者面できるよな
一年戦争の死者の9割位はジオンのせいで死んだ一般市民じゃね? 初期のコロニー落としで地球人類どんぐらい死んだんだっけ? >>56
初めに人類の半数を開戦一ヶ月でぶっ殺してる
当然それはコロニー落としによる死者が多くを占めてる
まあむしろ後年やりすぎたと思ったのか設定的に犠牲者減ってるけど ジャブローに落とそう→失敗
もう一回落とそう→落とす事も出来ない でも一年戦争後でもスペースノイドはジオン擁護民多いからな ミネバ・ザビがラプラスの箱を公表するのとか歴史的には最高にやばい事態なんでは
視聴者はニュータイプの存在を確信してるけど
あの世界では宇宙に適応した新人類ってすなわちスペースノイドのことだろ
ザビ家の嫡子が地球連邦政府の真の主権者は我らスペースノイドであるって宣言したのと同じわけで
これは連邦への宣戦布告と同じ __________
<○√ しまった!ここは糞スレだ!
‖ オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!
くく 早く!早く!オレに構わず逃げろ!
__________
<○√ <凸√
‖ ‖ ロンド・ベルだけにいい思いはさせませんよ
くく くく
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<○√ <凸√ <【 】√ ギラ・ドーガまで。
‖ ‖ ‖ 無理だよ、みんな下がれ
くく くく くく
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<○√ <凸√ <【 】√ <凸√ <【 】√ 板が駄目になるかならないかなんだ。
‖ ‖ ‖ ‖ ‖ やってみる価値ありますぜ!
くく くく くく くく くく
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::::::::::::::::::::::::::::::::.::゙'ー :、、、.、-‐':::::::::::::::::::::::::::::::::::: ジオンが宇宙移民の代弁者になってるあの世界はどう考えても狂ってる
連邦には不満があるけどジオンの全体主義も嫌だってスペースノイドの支持を地道に集めれば
エゥーゴは平和的に世界を変えれたのでは コロニー住民殺されすぎだろ、あんな惨劇目の当たりにしたら普通何がなんでも地球に逃げ出すでしょ ギレン
「コロニーの貧民皆殺しにしてジャブロー潰せば人口問題と軍の専横に困ってる連邦の政府官僚は本音では感謝するからザビ家独裁を認めてくれるはず」
「ジャブロー潰してもルナツーを残しておけば最低限の面目は立つから殲滅戦を仕掛けられることはないだろう」 良くも悪くもジオン・ズム・ダイクンの急逝で
宇宙移民の理想の指導者状態になっちまったから
正当な後継者であるシャアに期待が集まった まずあんな巨大なホワイトベースが空中高く飛べてる世界で考察も何もなくてだなw
そもそもあの世界の空力どうなってんだよ >>61
人口半減は1週間戦争中のサイド2,4,5も含まれてるからコロニー落としの死が過半かどうかは怪しい
コロニー落としによる被害も気象変動と大津波が占める部分が大きいのではないかと思う
爆心地のオーストラリアはクレーターの割に生き残りが結構いるしな >>71
そこらは全てミノフスキー粒子で全部終わってるから >>7
自治権まで与えているしな
そのあとも嫌がらせみたいにテロしたり
コロニー落としたりして遂に発狂して連邦内でティターンズができるもそれを連邦内の穏健派中心にエゥーゴによって命懸けで戦って倒した
だけど宇宙人どもは感謝しないでネオジオンとかいうキチガイ集団が漁夫の利狙ってまたコロニー落としてくるけど内乱によって勝手に壊滅
連邦はそれでも難民救済のためにコロニーまで用意してやったら今度はそれが欠陥品だとか言って文句言ってきて隕石落としてくる
スペースノイドがイカれてるのか連邦内が間抜けなのかわからん >>72
コロニー1つで4000万いかない程度の人口設定
サイド3だけは1億超えてるみたいだが
コロニー3つ合わせても人類の半数に対してはそう多い数じゃないから地球での被害者が多く占めるんじゃね
間接的被害含めて いつも疑問に思うのが一年戦争後の人口。
サイド6以外のサイドをみんな潰したのならスペースノイドはほぼ全滅してるはずなのに、zでは反連邦勢力が台頭するまでにスペースノイドが存在してる >>75
サイドとコロニーは別途だぞ
サイドは複数のコロニーからなるまとまりだ。 >>22
お前が言ってる通り、南極条約は連邦とジオンの間の条約
そのジオンとは旧ジオン公国の事でジオン公国は既になく、シャアのネオ・ジオンとはなんの関係もない
だからシャアの反乱の時には南極条約なんて既に締結した相手が存在してないわけだから失効してる
シャアの反乱の時は双方で特に核の扱いや戦時規定とかの取り決めがあったわけではない
ブライトに核弾頭を渡した時にカムランが自分が終身刑になるかもと言ったのは
連邦管轄の核弾頭をカムランの判断で勝手にロンドベルに渡したから そもそもジャブロー破壊目的で落下されるのが目的だから
石ころじゃなくてルート計算しやすいコロニーにしたのだろ 反自民にならない日本国民は殺す!って言う未来型ケンモメンだぞ >>77
サイド全部が殲滅作戦で滅んでないぞ
コロニー落としに使われたのはサイド2のアイランドイフィッシュ
他のサイドもあくまで1コロニーの出来事 まずは勝つ事という思想は正しいけど、じゃあ核とコロニー落としもっと使えよって話 >>31
一年戦争の時には南極条約で木星船団への不可侵が確認された
>>71
ミノフスキークラフトってミノフスキー物理学を応用した物体に足場を作る事ができるテクノロジーがある世界
これは後付けの設定ではあるが、後付けといっても
作中の空中を浮いてるようなWBの挙動を設定担当のスタッフが放送時にTVではじめて見て
あわてて用意した理屈だから、放送当時にはあったという古い設定 >>82
いや、壊滅したって設定されてんのよ
アイランドフィッシュの毒ガスも含まれてるけど主に艦隊戦による被害 1週間で人類半分の50億死ぬとかぶっ飛びすぎ
他のスペースノイドも反発しろや ギレンってIQ300だっけ?安倍はそれ以上だというのか!? >>85
サイド2ってZで舞台とし出てきてるはずだが
人類半数滅んで一年戦争集結からZまでで復旧早すぎね ジャブローをコロニー落としなり陸戦で落とせば勝てるってジオンの勝算は本当に正しいのかね
連邦の官僚制のいい所は高官の死でさえ補完出来てしまう所でジャブローがそこに詰める人間諸共消えても他所に機能が移るだけでは?
軍事的な価値は反攻作戦がイギリスから発した辺り頑丈なシェルター以上のものでは無いと考える >>78
しかしこれだとサイサリス盗んで連邦の条約違反とか言ってたデラーズ・フリート
本当にただのバカって話に >>90
デラーズフリートはジオンまだ負けていないもんという立場で、やり直したネオジオンではないので >>88
そういう設定になってるから堪えてつかぁさい
ジオン星人脅威の繁殖メカニズムがスペースノイドノイドには無い事は無いだろうし コロニーなんて実際中身スカスカで風船落とすようなもんなんだよな
あんな爆発なんてしない >>83
二回目のコロニー落としも計画してたけど妨害や技術面、日数面、資金面でも頓挫した
いくら今より進んだ世界とはいえ、あんな事が簡単にできると考えてはいけない
そもそもコロニーってのが直径6km、全長30kmの円筒形の超巨大な建造物
その物体を一番近いサイド5からでも30万km以上移動しないと地球に落とせない >>89
地球の人間にとって支配者が誰かなんてわりとどうでも良かった
実際作中ガルマの占領政策は地球人に内心侮られてても上手くいってた
連邦の中央が滅びればそれで終わってたんじゃね連邦は >>91
つっても連邦的にも宇宙移民的にも
ジオン公国は滅んでジオン共和国になってるんだから
テロリストが自分勝手な大義名分名乗って違反だー言ってるだけの行為に過ぎず
これ誰の賛同得ようと思って行動したんだってこと考えると
彼奴等ただの馬鹿集団としか全人類に見られてないわけだ
あれだけ格好良く演出して コロニーって中カスカスだから質量としては大したことないのかな 人類半数虐殺とかヒトラーが霞むくらいヤバいんだけどなんか軽く流されてるよな
連邦の腐敗云々でとても相殺できないと思うんだけど >>99
1stスタッフのメインどころが悪と描いたと言い切ってるぐらいに悪だもんな
ジオニストとかいうのがいるのも失敗だと >>96
台湾の国民党も大陸を共産党に取られただけで正当政府は俺たちだって長いことやっているわけだし、
一部の残党が負けを認めないでこっちこそ正当って言い続けるのはわりとよくあることかも >>97
重力ないから余計に大変なんだぜ
色んな位置にスラスターを付けて調整しながら進まないとよじれてコロニーが破壊される
そもそも移動するようにはできていないモノなんだから スペースコロニーのあるラグランジェポイントは色々な惑星の引力を計算した結果、地球から見て一定の位置を保てる場所だから、ラグランジェポイントからずれたらどこかに動いてしまう >>101
あいつらが生き延びてギレンのジオンこそ正当我々は滅んでなどいない
というなら生き残らなきゃいけないんだけど
あいつらなぜかやたら死に関しては潔くアホみたいに死んでいくんだもん
結局なにか残したいようにも見えないし
宇宙移民が死ぬほど嫌ってるギレン派だし
あれ見てると一年戦争で潔く死ぬまで戦ってればいいじゃんとしか >>93
>>98
あれほど大きい建造物だとそうでもない
コロニーの建築資材を鉄だとして869mの横浜ベイブリッジで55000tの鋼材が使われたというから
コロニーが全長30kmだとすると円筒形って事を考えずに長さだけ考えても180万tの鋼材が使われてるって事になる
直径6kmの円筒形の実際のコロニーはその100倍くらいにはなるか?
それが空から降ってくるんだぜ
そりゃ目撃した連中からすれば「空が落ちてくる」ってトラウマにもなる >>104
> あれ見てると一年戦争で潔く死ぬまで戦ってればいいじゃんとしか
ガトーやその部下は一年戦争でその機会を逸した人達と描かれている作品ですからね >>45
とわ言え、からっぽの筒がおっこってくるより怖いわ >>55
シャーのムサイと補給艦で艦隊の行動不能になるくらいガバガバだから
木馬追わないであの時落としておけばよかったよな >>106
逸したってガトーはデラーズの誘いに乗って戦場離れたわけで
自分の意志で生き延びた挙げ句結局戦場で死にたいとか
あの作品敵を格好良く演出する為に行動に一貫性がなさすぎるから
ツッコミどころ満載過ぎんだよ
作中だけなら格好良く描かれてるが デカすぎてゆっくりに見えるんだよなコロニー
あんな光景見たらそらトラウマになるわ >>109
旧日本軍でも本土決戦が死に場所と思っていたら終戦になったとう人達居たみたいだし、
「機動戦士ガンダム」がサイド3本国での決戦無くなったの打ち切りになったからだしw 1stブリティッシュ作戦でのコロニー落としはオーストラリア大陸への甚大な被害を及ぼしたが
ZZでのダブリンへのコロニー落としは周辺に居た連中も無事で大した被害無し
この矛盾は最後まで説明されなかったな >>5
敵で敵を攻撃出来るのに何故態々利敵行為をする必要が? >>112
アウドムラで住人を救出したろうが
お前は何をいってんだ >>114
ブリティッシュ作戦ではオーストラリア大陸の地形が変わる規模の被害だが
ダブリンはコロニーが屹立したまま崩壊せず爆心地近くにいたZZジュドーやザク3ラカンは無傷だぞ
後に長谷川が漫画ネタで独自見解の考察を加えてるくらいだ
https://i.imgur.com/DaiT7gV.jpg 実際に宇宙戦争が起きたら位置エネルギー的に不利な側が勝つことは絶対にないだろうなぁ
宇宙に落とせる質量(とそのエネルギー)が豊富にある前提だけど
無いならそもそもスペースノイドって陣営が生まれないけど >>86
50億も死んでよく戦争続けたなぁ
とりあえず降伏すると思うが >>1
▽アメリカのSF小説『月は無慈悲な夜の女王』(1969年)
…地球の植民地である月が独立を目指して革命を起こす。岩石を地球に落とす →ジオン独立戦争やコロニー落としの元ネタ
◆スターウォーズと効果音やビームの色まで同じなのは、言い逃れできないだろう
▽ガンダムRX-78のコクピットのビームライフルを射つ際の「ターゲットスコープ」
…「スターウォーズEP4」のデススター突入の「トレンチ・ラン」(塹壕ミゾを疾走)の時に使ったものを、『左右逆にし、右からにしたもの』
▽因みに、ドラゴンボールの緑色のスカウター
…ダグラムの緑色のターゲットスコープ。その元はガンダムで、さらにその元ネタはSW・EP4のトレンチ・ラン
▽アムロ・レイ…ルーク・スカイウォーカー
▽シャアのヘルメット…ダース・ベイダーを白くしただけ
▽ニュータイプ…ジェダイ
▽ビームサーベル…ライトセーバー
▽ザク…ストームトルーパー
▽ボール…映画「2001年宇宙の旅」(1968年)の作業用ポッド
▽ムサイ…「スタートレック」のエンタープライズ号をひっくり返した >>120
◆アニメ監督「私たちが作ったガンダムのアニメシリーズ。あれ、外国の小説のパクリです」 http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1613928576/
◆高山文彦 @nkpnt571
えーと、製作者の一人として言いますが、『ポケットの中の戦争』は、
半分以上は『まっぷたつの子爵』と『戦場の小さな天使たち』からパクっています。
もしアニメを気に入られた人がいれば、是非。前者は岩波文庫(俺が読んだ時は晶文社だったけど)、後者はこちら。 コロニーの中の地上部分は約30km×18kmでその内の半分位は太陽光取り入れのために空けなきゃいけないスペースだから居住可能部分の面積を考えるととても何かの設定のように1千万も住めると思えないな
超高層ビル建てたら上に行くと重力が減るだろうし >>118
ただね、スペースコロニーなんてものの住居環境を破壊するのは凄く簡単だから
南極条約でジオンと連邦が核や巨大質量兵器の使用禁止で合意してるのは
本拠地が破壊されやすいコロニーだっていうジオン側の都合もあったからだしね
>>122
東京23区の人口が1000万くらい、面積が約630平方km
直径6km、長さ30kmのコロニーのだと最大で取れる住居面積が565平方km
後期型とされる長さ40kmのコロニーだと居住可能面積の最大は753平方km
後期型で、サイド3のような密閉型コロニーなら1000万の人口はギリギリ可能って感じやね 連邦も戦争なんかやらずにジオンのコロニーでテロやってればよかったのでは? ちょっと前につべでZZ見てたが、コロニーが直角に落下して原型保っていたのは違和感バリバリだったわ スカウターはレイズナーじゃねえの?
界王拳とか超サイヤ人もV-MAXだし ちゃんと準備して複数落とすのと中身重くして加速させて海に落として大津波で地表を洗い流す方向にするべきでした。
後宣戦布告とかして対応させるのもだめだな。
初期構想が優位でいい条件で終戦らしいから仕方ないがね。
強くて多い相手と戦争して勝てるわけないだろう。
全力で強襲して戦争にならないように皆殺しや地球自体壊すぐらいの目標じゃない時点で負けですわ。 連邦寄りのコロニーの住人皆殺しにしてその後爆弾みたいに地球に落とすべwこんな連中に誰も付いて行かないだろ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています