【歴史】ぶっちゃけ東條英機も昭和天皇も、他国の独裁者に比べると「悪人度」が低すぎるよな ただ運がなかっただけだろ [701470346]
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可哀想なんよ 自国の兵隊を200万人も餓死させるとか鬼畜すぎだろ ヒトラー＞＞＞＞＞東條
ヴィクトリア女王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昭和天皇
悪党度はこんくらい差があるんじゃね？ 天皇の名のもとにアジアで2000万人が死んだけどな 東條はしらんが、
天皇はのほほんと自分のやりたい事やってたら民族滅亡しかけた存在が迷惑なガイジって感じ
安倍ちゃんと同じ 
日本人って一人一人の悪人度は低いけど悪人自体の数が多いイメージ なぜ運の話が出てくるのか
運が良ければどうなったと言いたいの 悪人というより、無能がゆえに日本を窮地に立たせたわけだ
安倍ちゃんと一緒 こいつら一人が悪なんじゃなくて日本の偉い奴ら全員が悪だったから 開戦決めた上に原爆落とされようが300万人死のうが天皇制が守れなきゃ降参せんってのは極悪過ぎると思うんですけど ヒトラーやスターリンは独裁者だけど日本は国民全体の意思で虐殺しまくったからな
ジャップ全体が悪いといえる 満州事変で数千万人を殺した悪党ジャップなんざそうそういないそして悪は報いを受けない カリスマ独裁者がいてそいつに誘導されて戦争まで突っ走ったのでなく
国民全員が全体主義気質で皆で流されて行った感じだな ロシアを絶滅させて新しい国を作るみたいなこと考えてたのは別にヒトラーだけじゃないだろ
ドイツ国防軍のやつらだってそういう思想を持ってた 貧しく苦しい人が直訴→死刑
何百万人という死者を出した責任者→人間宣言
悪人じゃないとか言う日本人は変わらず馬鹿なんだよ 日本人は本当に驚くほど昭和天皇の正体を知らないよな
軍部に操られていた被害者というプロパガンダを信じてる馬鹿の国
Hirohito: String Puller, Not Puppet ヒロヒト天皇 操り人形ではなく、操る側
https://apjjf.org/-Herbert-P.-Bix/4806/article.html
実際のところ、ヒロヒト天皇は決して操り人形ではなかった。日本が国際連盟からの脱退の原因を作った1931年の満州侵略を食い止めることができなかった一方、日本を総力戦状態へと駆り立てた1937年の中国への全面的侵略を許可し、中国における化学兵器の使用を綿密に指揮し、1941年の真珠湾攻撃を許可している。戦後になって、米国をモデルとする新しい憲法で天皇の統治権がはく奪された後も、天皇は政治への干渉を続けていた。 悪人度ってか知名度がない
ジャップ天皇なんかエチオピア皇帝と大差ない
ヒトラースターリン毛沢東と比べるにはあまりにも小物 >>26
戦後に国民向けのメッセージを出す前に「あの望まなかった戦争」と下書きしたら
側近から「陛下は開戦を止めなかったのでそれは通りませんよ」とダメ出しされたらしい >>23
ナチスも同じだけど国民が戦争を止めるどころか進めた側だからな
歴史としては指導者に責任押し付けて国民への責任は無かった事になってるけどその辺をちゃんと考えないとまた戦争は繰り返されると思うわ ヒトラー 悪の代名詞 世界中の映画で引っ張りだこ
スターリン THE独裁者 共産圏を超えて大人気
ムッソリーニ ファシズムの巨人 知名度あるが人気なし
東条英機 ハゲメガネ 日本以外の知名度皆無 当時の日本人全体の責任
天皇とか東條が悪いとかのレベルじゃない
風潮的には望んで戦争したようなもんだろ >>29
ナチスのような明確な独裁者による扇動とはまた違う気がする
大東亜共栄圏なんて後付で、手頃なところイジメて喧嘩吹っかけてたら気づいたら世界大戦してましたーみたいな感じ >>19
ヒトラーは普通選挙と言う国民の意志で選ばれたんだよなぁ いくら国民もその気だったり軍の暴走を止められなくてもトップが必ず責任を取るという当たり前をしなかったのは良くないわな
その悪影響が今も響いてる >>34
ナチスは独裁で選ばれたのではなく普通選挙によって完全に国民の意志で選ばれた政権だぞ 東条英機「戦争に負けたのは国民に根性がなかったから政府や軍の方針は間違ってない」
獄中で手記にこんな事書いてたよね 責任はないが問題がなかったわけでもない。
昭和天皇は軍人を嫌ってたからか軍事作戦について
深く理解されていたのかどうか。たぶん理解されていなかった。
理解されていたら真珠湾攻撃を許可なんてしないはずだから。
>>42
独裁後の行動はともかく、国民の意志の下に合法的に独裁政権を確立してるから国民の意志であることに間違い無いぞ >>44
大元帥昭和天皇 読書メーターレビュー
＞ 昭和天皇の軍略・政略のプロとしての非凡な才能が描かれている。著者・山田は、天皇がポルトガル領の東チモールへの日本軍の進駐によってポルトガルが枢軸側とみなされると大西洋の要衝アゾレス諸島が連合国側に占領されて、ドイツのＵボートによる通商破壊戦に悪影響があるのではないかと指摘したことを「並々ならぬグローバルな戦略眼の持ち主」ととらえているが、「これ以上の天皇の発言が見当たらないので、決定的なことはいえない」としている。天皇の発言をよく調べれば、天皇の「グローバルな戦略眼」についてもっとよく理解できたろう。 >>46
最初から独裁政権があってそこに投票したの？ 東條英機は竹槍事件を見るにヒステリックな小物って感じ >>48
そうじゃないと言ってるだろ
ヒトラーと言う多民族を攻撃し独裁の危険がある人物を選挙で選んだのは国民だと言うこと
元々の演説でヒトラーの危険性なんて誰でも分かるけどそれを国民が受け入れたから独裁政権が誕生した 東条は普通に悪だろ・・・
菅前首相を武闘派にしたような、迷惑で頭が悪くて陰険なヤツ >>52
誰もが分かってるって根拠は？
たかが演説で全権委任法を可決させるほどの独裁者だってわかってりゃ苦労しないさ ドイツの戦争主体はヒトラーとナチスだが
日本の戦争主体は軍部と国民だからな 普通は自国民や同人種のために異種を殺しまくるのに
ジャップの上級は自国民を特攻させたり餓死せたり最悪 >>65
東條も十分悪やろ
現場軍人時代は虐殺とかもしてるし 上手いこと煙に巻く辺り下手な独裁者よりも悪質
一個も責任取らずしゃあしゃあと生きてる 東条は内閣総理大臣・陸軍大臣・参謀総長を兼務したことで
旧ジャップの大日本帝国憲法法制下で史上初の国務・統帥・軍政の全てを掌握できた唯一の政治家
人間としての東条の器は小さかったが権力をここまで集中できたのは天皇ムツヒト・ヨシヒト・ヒロヒト三代以外の人間では東条が最初で最後
戦争責任は全て日王ヒロヒトが負って処刑されるべきだったのは当然だが東条にも相応の責任があったのは言うまでもない
統制派のライバルを蹴散らした上に犬猿の仲の皇道派たちに懲罰人事する権力欲もあったし 直接的には利権確保に走った軍部独走の結果だがそれは普通選挙による政党政治下で始まった訳で
結局は国民がそれを許容しメディアが後押しした結果なんだよね
そして今また自民が何やっても国民は許容しメディアも応援する状況なのが悲しいね >>69
ヴィクトリア女王がランクインしてないので却下。 >>70
そんな些細なところを突っつきつつ
>>69みたいな画像を見ると
毛沢東の虐殺は不可抗力とか言い出すから
左翼は信用されないのよ。 >>58
演説は一例で、ナチの新聞や我が闘争やそれに関する巷間の話題で
ナチが人種主義ということは皆知っていたのは間違いないよ
ナチにとっては悪じゃなくて正義だから看板にしてた
ナチは嘘をついて非合法活動をやって票を得たから
ドイツ人がナチをああいうもんだと全てわかったうえでナチを支持したわけではないが >>70
当時の普通選挙なんて大して意味ないぞ
選挙の結果がどうであれ、天皇とその重臣による会議で内閣が決まる 無能な指導者と悪人の指導者
どちらが国民にとって不幸なのだろうか >>70
軍国主義の実体は、高学歴（軍人、官僚、新聞社）による低学歴虐め
政党が正しいことをしようとするのに対して、官僚とテレビ局とおまえらネットの高学歴がフルボコして潰す
非正規の生活を向上させようとした鳩山、正社員改革をしようとした安倍
彼らが、おまえらのバッシングで何もできなかったことが軍国主義の再現だ >>72
毛沢東は虐殺を目的として大躍進をやったわけではなくて
大躍進でアベノミクスみたいなことやって失敗して大量に死んだ
権力も不安定で文革で闘争する必要があった
スターリンやヒトラーは権力が盤石になってから
それを安定させるために殺害を目的とした政策をとった
これはだいぶ違う
日本では軍部は戦争後期に反共革命を恐れて意図的に若者を殺したが
日本臣民は同胞を殺そうなどとはまったく思っておらず敗戦してしまった
これもだいぶ違う 上から目線で他人事みたいに東条が天皇がと言ってるが同じアジアの虐殺者の末裔が何言ってるんだ >>78
国民主権と言ってお前も俺も主権者
むしろ上から目線でなくてはいけないの >>77
日本の軍部が国民を死なせるために戦争を続けたのは本当だが、それは共産革命なんてことじゃない
満州侵略の責任を国民になすり付けるためだ 日本人みんなそうだけど矛を交える前はめちゃくちゃ凶暴
国力差は気合いで埋まると言わんばかりに強い言葉を吐く
あと先制攻撃したら絶対勝てると思ってる
兵站を未だに理解出来てない馬鹿侍なとこがある
これはぶっちゃけ今でもさほど変わってないなw >>81
意地汚い日本の高学歴が、自分達の福利厚生を要求するために、敗戦の教訓は兵站だーとか言ってるだけだろ
そういうことを言いながら、かつて玉砕戦をさせられた階層である非正規の待遇は自己責任で捨てたままにしている >>82
敗戦の教訓は天皇というゴミを神として担ぎ、その神から直接令を賜る立場だから軍や官僚は尊いという理屈を許したらろくなことにならん、という事であるのにね
軍や官僚と同時に天皇も始末したほうが良いよ >>84
ムハンマドじゃねーかな
ムハンマド入れるならキリストとかも入れるべきと思うが
まぁキリスト教系の白人ウヨが作った図なんだろ 「南方の同胞に物資を送らないと餓死します！」
「彼らは本土を守るための捨て石。」 やっぱりふしぎの海のナディアのネオアトランティスのガーゴイルだよね。 流されてグダグダな決断して責任は取らないって日本人らしいよな 20世紀少年のともだちがいるならよげんの書なんかのようなどっかであったようなことやるね。 >>52
だからこそドイツ国民は反省したってのは分かりやすいわ
日本人はそもそも選挙権もない人が多かったし
天皇や軍部や華族政治家が決めたことに従うだけだから責任感じないのは分かる
だから今でも謝罪しろしないとかで揉めるのもわかる 調子がいい時
地位の高いやつ「イケイケドンドン」
一般市民「イケイケドンドン」
状況が悪くなった時
地位の高いやつ「国民がだらしないのが悪い」
一般市民「偉いやつに無理やりつきあわされた。全部あいつらが悪い」 >>97
近所の婆さんもNHKのドキュメンタリーの元兵士なんかも
「ほんとは負けると思ってた、戦争はやめて欲しいと思ってた」
って言ってるけどその時には決して言わないんだよな
日本人は流されやすいというか同調圧力に簡単に従うから責任を感じないのかも
でもそれはそれでこうして天皇も死なず国も分断せずある種の知恵ではあろう https://i.imgur.com/jvp9oWO.jpg
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l ''-'''"ヽ ,.-'" "'> ヽ:i_ 朕は嫌な思いしてないから
/ i`"-"￣"''' `-'',,""'''''' i/r.-ヽ それに汝臣民らが嫌な思いをしようが朕の知った事ではないわ
l i | | -‐=・>l'⌒｀i ＝・=-| :|"i ',/ だって全員どうでもいい人間だし
ヽ| ヽ.＿,,ノ | 、ヽ＿,,.'" |/,/ 大袈裟に言おうが臣民らが死んでもなんとも思わん
l ,,ノ 、 l,ノ それはリアルでの繋がりがないから
l /(,,.、_,,.-、)ヽ ノ つまり臣民らに対しての情などない
i /,,:ミミミミミミミミミ、,/
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魔王VS魔王VS魔王！ 日本人の人権意識の低さや技能実習生の扱いを見てると
戦時中も国民や植民地の人に対しtどういう扱いだったか想像がつくよな 東條だってせいぜいアイヒマンクラス。ヒムラーの足元にも及ばない >>90
ナディアが自分の言うこと聞かないといきなり銃乱射して自分の部下撃ち殺して「おまえのワガママがあの男を殺した」と無理筋の罪悪感を植え付けるオヤジだっけ 「トーマの心臓」のサイフリートかなあ
サイフリート怖い((((；ﾟДﾟ))))
と思ってたら最近読み返してみたらそんなでもなかった 子供の時に読んで人間不信植え付けられたのは「アドルフに告ぐ」だが
私にとって「黒の章」的位置づけ 運というよりスンゲー無能だった
海軍首脳があれだけ反対したのに意味分かってないし 戦争を企画して始めた独裁者と、ただ状況に流されただけの人たち
意思の力が違う 日本の悪人って戦争を長引かせたいとか、平和の敵
みたいな理論だから悪人度が低く見えるのでは？
国民も煽動されやすかったし
けど日本政府の認識は国民を消耗して働ける人が
減っていく間違った理論だったが
軍国主義の末路は人がいなくなるよ ヒロヒトが罰せらせれなかったのってマジで人類史の闇だろ >>4
対するロシアは2000万人だからな
やっぱ本場は違う 日本人の人権意識のなさっていうか国民使い捨て感すごすぎるよな
ソ連とか中国の文革みたいな共産圏レベルで人の命が軽い軽い
なんか責任の軽さも人間に対する意識の軽さみたいな印象を受ける >>116
＞なんか責任の軽さも人間に対する意識の軽さみたいな印象を受ける
日本人は「責任は上の者が取る」→「最終的に頂点の天皇は責任を負わない」
というジャップコンボで結局誰一人として責任を取らなかったため
戦後の無責任社会も結局は「誰が何をしても最終的に誰かが責任を取ることはない」
ということを学習してしまったゆえの喜劇 日本がドイツや北朝鮮と違うのは「責任」を異常に嫌う国民性から矢面に立たされてる奴の陰に隠れた組織や人間が本当の悪だってところだよな >>118
まぁ、天皇ヒロヒトが一番悪いのは確かだよ >>99
>>103
わーくには信仰心がもともと低いため、社会的正義みたいな概念が弱い
だからタガが外れたとき、突拍子も無い、人道に反した行動をしがち
そもそも人道という概念も弱い 一番日本的じゃない杉原千畝と一番日本的なアイヒマン 日本の悪人って中途半端でダサいんだよな
突き抜けた悪党がいない いや、ジャップはすべての暴君より悪質で卑劣で無能でしょーもないジャップを体現したような奴だよ
だからジャップを殺すのは正当な権利なんだ >>121
江戸時代の切腹の記録を見たらまあ上司のしりぬぐいのために切腹してる
中間管理職やら下級武士が多いのなんのって
とりあえず上は責任を取らず下に押し付ける事はジャップしぐさで
下のものは下のもので泣き寝入りってのがわーくにスタイルなんだよなあ
儒教ってこんなんだったっけ？？ >>126
現代人の感覚だからそう思うんじゃないの、本人の責任はゼロだったのか
どっちにしても明治以後は逆だ、「下級武士」にあたる中間層が責任を取らない
戦争だったら、A級戦犯は絞首刑になり、310万人の国民が侵略戦争の責任をとってハラキリさせられ、国を侵略戦争に誘導した職業軍人は恩給を受け取った >>127
BC級の兵下士官将校も結構な数で処刑や刑罰を受けたんではなかったっけ >>122
個人単位では色んな人はいるんだけどね
インパール作戦をバックレた佐藤中将とか
反ナチ活動のゾフィーショルとか >>130
将校のバックれや言い逃れは多いよな
将官左官クラスが責任取らない >>131
佐藤中将のバックレは無茶な作戦に対する抗議っていうか
部下将兵を無駄死にさせるわけにいかないという考えからなんだよね
で、目的はともかく敵前逃亡は当然責任問題になるはずだったんだけど
上層部のほうでおとがめなし→左遷みたいな感じにして終わってる 牟田口だけがガス抜き的に悪者になってるのはおかしい、太平洋戦争そのものがインパール作戦みたいなもんなのに >>35
ヒトラーは自由選挙で一度も多数派を取ってないから、ドイツ国民に選ばれたとは言えないんだよなあ 神風特攻隊みたいな事を考え出してそれを未だに美化する民族なのにその異常性に気づかないスレタイみたいな意見が出る事がやばい >>27
ヒロヒトは世界一有名な日本人
もちろん悪い意味で ヒロヒトなんざ東条を捨て駒に保身成功したドクズのクソ野郎じゃねえか
一族郎党ぶっ殺しとけ >>136
ヒロヒトとオノ・ヨーコかな有名日本人の双璧は
どちらも悪い意味で有名だな 保身に成功して生き残った挙句象徴として君臨し続けたとかどういうクソムーブだよ
死ねよ >>130
ゾフィー・ショルは私のPCの名前だ
この文章もゾフィーで打っている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
