X
忠臣蔵の吉良上野介って殺されるほど悪い事したの？ [115031854]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f187-K6pj)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:43:48.89ID:0dZccFWO0?2BP(1000)

https://www.jiji.com/sp/article?k=000009646.000007006&;g=prt
赤穂浪士討ち入りの日に、忠臣蔵の物語としての魅力を語り尽くすオンラインイベント開催！
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41af-T/8P)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:44:11.03ID:Knw21dUI0
安倍晋三
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-4pR1)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:44:55.74ID:S7pXWDQRa
キチガイに関わった
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7aad-cP/Y)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:45:20.95ID:VctzdwMT0
パワハラでしょ
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7aad-cP/Y)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:45:48.37ID:VctzdwMT0
たまにあるんじゃないパワハラ殺人
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 01af-3kQ6)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:45:51.82ID:C5CW7wkf0
上司に舐めた真似されたから大人数で押し入ってぶち殺したろ！
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c05b-v359)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:47:24.50ID:LpSw+ZrR0
浅野内匠頭とかいう被害妄想意識の強い糖質に関わったばかりに
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ae54-1cen)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:47:44.40ID:l7/bDtgj0
いじめ逆襲のはしりだな
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 824d-/vxd)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:48:19.28ID:K97CmaGn0
まあ部下が路頭に迷ったら逆恨みもされるわ
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM33-/p/a)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:48:50.50ID:Lp2mNo0yM
何されたか知らんけど松の廊下で斬りつけんでもなあ
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-KgeS)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:49:06.22ID:KkZ0ho6Wa
相手がキチガイだった
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp10-UDjf)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:49:23.03ID:yYx9O9kbp
どうみても美談ではないわな
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2c56-r+BY)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:50:24.80ID:8yCyqxzg0
吉良悪くなかった説が幅を利かせてるけど
最近はやっぱりジャップらしいクソパワハラジジイだったんだろうなあと思ってる
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfa0-DFQt)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:51:23.14ID:pa2hMC0i0
パワハラ擁護の逆張り野郎には反吐が出るわ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfd2-7nug)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:51:26.02ID:JFnc11cq0
47人に恨まれるってよっぽどだな
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 41af-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:51:45.01ID:jv9jCnFD0
浅野内匠頭とかいうガチキチ一人にそこらにいる嫌な性格のジジイとガチキチの部下が振り回されてみんな死んだ事件
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2c56-r+BY)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:53:04.13ID:8yCyqxzg0
>>19
まあパワハラ野郎なのと領地を治めるのが上手いのは矛盾しないからな
仕事はできるけどイヤミな爺なんて現代でもよく見るし
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df76-dpcR)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:53:43.77ID:VL9DRUGU0
饗応役の任務が終わったら打ち上げパーティー的に
みんなに奢ってやる立場だったんじゃないのかな
これなら事前に心づけを渡すのがマナーでもおかしくない
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-8AUf)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:54:22.88ID:1iRYf1NZa
まわりの評価が糞
上杉家の評価も糞
パワハラ上司だったのは間違いない
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 14ba-NSPA)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:54:46.47ID:P9tu159V0
>>19
それは地元民が捏造しただけで実際はずっと都勤務で地元に帰らなかったらしいし
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9bd2-8OyT)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:55:58.79ID:hQj+J4T40
上野動物園を開園した偉人
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp10-UDjf)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:56:02.98ID:yYx9O9kbp
>>29
浅野内匠頭名君説はいつのまにか消えたな
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-KgeS)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:56:42.53ID:KkZ0ho6Wa
>>32
控えめに言ってキチガイエピソードだらけだしな
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-R9kx)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:56:51.19ID:dKD6HXWIr
赤穂の塩を取り上げようとした
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 45a8-u2A6)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:57:37.81ID:bHZivKL50
キチガイの浅野が暴挙に出たから幕府に取り潰されたのに何故か元部下が吉良に逆恨みするのが忠臣蔵
吉良が糞野郎なのはまた別の話で恨むなら浅野か幕府だろ普通
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-KgeS)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:58:17.55ID:KkZ0ho6Wa
>>37
お上には逆らわない典型的ジャップエピソード
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a6af-wVd4)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:58:56.77ID:E+3rnIcF0
目下の者にイキってたら仕返しされた良い教訓だよ
他人には優しくしなきゃいけない
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da80-UC2e)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:59:19.78ID:KVbU+FhW0
歴史学的には浅野長矩が吉良義央に切りつけた刃傷事件があった事しかわからなくてその理由には定説がない
同時代的には江戸城内での刃傷事件が頻発していたのでその影響は指摘されてる

幕府の公史『常憲院殿御実紀（徳川実紀）』にも目撃者の一次資料の『梶川与惣兵衛日記』にも
「浅野が突如吉良に斬りつけたが吉良は一命をとりとめ浅野は処断された」
としか書いてない

赤穂浪士たちの書状にも長矩が義央に斬りつけた理由に関して触れているものはない
だからよくわからない
ただ赤穂浪士たちは遺臣として吉良に復讐しただけ
その復讐に関しても荻生徂徠は「処断したのは幕府なのに吉良に復讐したのは筋違いだ」とも論じた

赤穂浪士たちが吉良邸に討ち入った理由は徳川時代のイデオロギーから説明できるけど
浅野が吉良を斬りつけた理由は遺恨があったのか精神疾患からだったのか資料がないのでよくわからない
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a4a2-wVd4)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:00:16.11ID:MObmRi/30
元々仕事出来ない系の浅野が過去の叱責をパワハラと逆恨みしてた説
だからソレを知ってた大石は乗り気ではなかったらしい
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-Hy5X)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:01:19.12ID:CpVXIHeSa
今川氏真の子孫なんだっけ？
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-KicW)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:01:53.68ID:QY9leDubr
吉良側から見て吉良悪くない番組いっぱいあったけどあの辺から日本なんかおかしくなってきたな
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5caf-3HkR)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:01:56.38ID:oToXSOJu0
最近やらなくなって寂しい
勧善懲悪で吉良ボッコボコにしようよ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f65b-zMcX)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:02:18.10ID:emF6l7j20
>>8
エンタメとして人にあるだけで歴史的になんか影響与えたとかじゃないからね
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ce1f-Z6Z9)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:02:18.16ID:LqrZLki40
田舎者差別
パワハラ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd94-Q6t+)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:02:19.00ID:4p0N3Kfed
>>27
上杉家での評判が良くないのは仕方ないよ
鷹山並の名君だったとしてもあの立場で関わってたら嫌われるだろうな
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df76-dpcR)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:03:14.03ID:VL9DRUGU0
南部坂雪の別れでの瑤泉院
暗愚みたいな扱いされてて気の毒だと思ってるの俺だけかな
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ac89-bCtc)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:03:52.14ID:FD5c/s8F0
例の中学生みたいなもんだろ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c05b-v359)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:04:14.87ID:LpSw+ZrR0
>>43
「峠の群像」がそれだった
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fa34-cLxX)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:04:20.02ID:mJKUh6Tr0
別に赤穂浪士は吉良が悪人だから討ち入りかましたんじゃなくて
主君の仇討ちのターゲットにされてから殺されたんだろ
仇討のときに相手の善悪はあまり関係がない
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 14ba-NSPA)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:04:46.89ID:P9tu159V0
主君が討てなかった敵を部下が命をかけて討ち取ったというのが素晴らしい忠義であると評価されただけの話であって
仮に吉良が名君であろうが浅野内匠頭が糖質であろうがどうでもいい些末な事なんだよな
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-DFQt)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:05:57.72ID:jivo7/hld
後世の地元民以外誰も擁護してないあたりお察しのパワハラクズ野郎だったのは事実だろう
パワハラジジイが運悪くキチガイの尾を踏んじゃっただけの話
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da80-UC2e)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:06:14.98ID:KVbU+FhW0
>>33
元々の吉良氏は足利一門で室町幕府では名家扱い
嫡流の三河吉良氏は戦国期の三河の勢力争いに埋もれたけど徳川幕府が高家として召し抱えた
でも赤穂事件で取り潰された

傍流の奥州吉良氏（蒔田氏）は室町幕府では奥州探題や鎌倉府で重きをなして
東国の戦乱でも古河公方や後北条氏から一目置かれていて世田谷城（世田谷区）と蒔田城（横浜市）を拠点にしていた
これまた徳川幕府に高家として召し抱えられた
嫡流の三河吉良氏が赤穂事件で廃絶したので蒔田氏から吉良氏に復姓してその後も高家として今まで生き残った
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-xrM/)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:06:57.48ID:aAL+af7jd
浅野くんがちょっとアレやったんや…
野良犬に噛まれたようなもんや
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dead-R7Vi)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:07:15.77ID:ARXu66jI0
完全に被害者やろ 浅野は統失 大衆のお上への不満のはけ口に悪役に仕立て上げられたスケープゴート
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b7af-eeRI)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:08:29.25ID:4qnryxMp0
松之大廊下の刃傷で吉良も浅野同様に
切腹お家取り潰しじゃない幕府の裁定はやっぱりおかしい
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-/vxd)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:08:57.26ID:akAwmtUHa
うえのすけ！
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hfc-8PCA)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:09:30.30ID:Wlk/MWgzH
パワハラ野郎
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 24d2-rJl+)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:10:14.90ID:4QNgFZcx0
実際は有能な上司をぶち殺した発達による集団ジョーカー事件なんだよな
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da80-UC2e)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:10:21.74ID:KVbU+FhW0
>>56
その通り
三大仇討の曾我兄弟も荒木又右衛門も赤穂浪士も
親・義弟・主君の仇だったからこそ討っただけで相手が本当に悪だったかどうかはあんまり関係ない
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d00d-uWE3)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:10:58.09ID:1OYFPP680
ガイジと愉快な仲間たちに討たれた吉良がかわいそう
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e656-E64m)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:11:15.43ID:SFnzM5gY0
リンチを美化してるだけだよね
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 41af-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:12:25.78ID:jv9jCnFD0
パワハラジジイがキチガイを刺激して襲われたのでキチガイは切腹でお家お取り潰し
キチガイの部下たちは仲間の就活のために仕方なく別に恨みもないジジイに敵討ち
まああるいは現代的でいいかもしれんが…
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6eb7-CCcf)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:12:44.73ID:HNzNJXUP0
https://i.imgur.com/DE1K54k.jpg
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5c8f-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:12:46.77ID:Py06IoTZ0
令和では
星野「裏金よこせ」
泉田「うわあああ　遺恨覚えたかー」
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-hIBa)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:13:30.94ID:glE1SmKrM
実質赤穂藩のお家取り潰しだからな
死ぬならやるしかないだろ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b7af-eeRI)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:13:45.15ID:4qnryxMp0
>>75
草
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd94-Q6t+)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:13:46.64ID:4p0N3Kfed
>>64
喧嘩だったらそうだけど、単なる殺人みすいだからなあ
目撃者も複数いるし、どうやっても喧嘩にはならないよ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f62f-y7mh)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:14:18.17ID:rergkRLA0
日本でギリ許される反乱だからね
江戸幕府みたいな本当の上級に刃向かうわけではなく
その下の上級に下級(お家撮り潰しで上級から転落)が仇討ちするって内容で

本当に江戸幕府に刃向かっていたら歴史修正で歌舞伎とかでも禁止されて後世に残らなかった
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-qpvO)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:15:06.45ID:8diYhg85p
幕府って最終的に吉良を見捨てたんだろ？
討ち入り必至と見て敢えて江戸城から遠い場所に屋敷を移したとか
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-FSEI)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:15:57.60ID:fY4E7w24M
浅野が英一郎並に切れやすかっただけ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b7af-eeRI)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:17:11.14ID:4qnryxMp0
>>79
当時の常識だと斬られる奴も悪いし
後から斬られるとか不名誉もいいとこ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-x2Au)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:17:54.15ID:c44MVI4Ga
>>80
由井正雪の乱も慶安太平記として歌舞伎化されたの明治になってからだもんな
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dead-R7Vi)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:18:13.02ID:ARXu66jI0
たしか この件の前に似たような事件があったんだよな 仇を討った家臣が切腹になるところをどこぞの大名に忠義立派と召抱えられたとか それを当てにしての再就職活動という説もある
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee4e-hjD0)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:18:29.26ID:bL9/Uprj0
蕎麦を食べたぞーー
研究者「その時代、ヌードル状のソバはまだ無いです・・・」
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d8dc-JE/0)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:18:50.07ID:ACo/m1CQ0
マナー講師のまつろ
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d82f-wVd4)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:20:01.29ID:GgoA4wb+0
浅野だって何もなしに突然殺そうとせんだろ
そんな完全にイカれた基地外ならもっと前に何かしでかしとるわ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sa0a-j3Ye)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:21:09.10ID:4Bu3lF1wa
>>29
浅野内匠頭ってお前みたいな奴だったんだろうなw
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-k0ko)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:21:34.08ID:R7kpj8HTd
>>9
これ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 24d2-Z6Z9)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:25:04.75ID:ic5nA40U0
逃げようとしたのが士道不覚悟
昔は武士として恥ずかしいふるまいをしたら切腹が普通
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-zXcE)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:26:54.61ID:YkPyS5yJd
>>19
地元だとそうかもね。現代でもクソ利権政治家にしか見えなくても、地元だと絶大な支持があったり
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-BGJP)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:28:10.36ID:UKiVgOhca
浅野だけじゃなくて他でも騒動起こしてるからな
地元ではいい殿様だったらしいけど成り上がり者が嫌いだったんじゃね
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-V+90)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:29:37.42ID:KFP9AlmpM
AKR47
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd94-y7mh)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:34:03.55ID:F4Wu1U/Td
反乱そのよりも

・侍に身分を偽造して宿に泊まっていたら侍本人がその宿に来てしまって
計画露見防止のため殺そうとしていたら、逆に身分証を譲って俺は偽物だからねと宿屋から去っていく垣見五郎兵衛
・吉良邸隣で討ち入りを黙認して、提灯灯して明るくするなど黙って支援した土屋主税

あたりが日本人にウケるんだろ
ここら辺左右や時代関係なく日本人が1番好む本人にメリットが一切ない見返りなしの人情だから
まぁ創作なんですけどね
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c263-6oTh)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:34:13.99ID:UKoxTV0b0
安倍晋三みたいなやつだったんだろ
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 24d2-Z6Z9)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:34:38.46ID:ic5nA40U0
御所が絶えれば吉良が継ぎ、吉良が絶えれば今川が継ぐ
と言われるように吉良家は足利家に次ぐ源氏の正統
この時代足利家は絶えてるから吉良家こそが本当の武家の棟梁
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ deaf-v359)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:35:39.17ID:yeS3RtQA0
電柱でござる
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a23-PgYL)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:36:34.07ID:3koMbuBK0
吉良は優秀な奴で地元じゃとても愛されたとか
非常に見識も高く知的教養に溢れた人だった
が故に、常識も知らない田舎侍の浅野を小馬鹿にしてしまったんだろうなって話
まぁ浅野は躁鬱か、極度の癇癪持ちだったって言われてるよな
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 24d2-Z6Z9)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:39:09.85ID:ic5nA40U0
上野介が地元に行ったって史料は何も無いんだよ
当時の旗本は領地は代官が治めてて地元に行くことなんか無かったし
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-wCdq)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:40:18.54ID:fEpocO4Aa
>>8
ないよ
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e14-qBIh)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:40:32.75ID:0CxDz8ND0
殿中でござる
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-wCdq)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:41:54.24ID:fEpocO4Aa
>>9
畳１００畳交換したカツオ武士って言われて切れた
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2612-McYs)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:44:24.67ID:UQ6zb0/Y0
>>29
劉禅なんか最後は人間動物園の珍獣として扱われてたのにな
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdc4-AGr7)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:47:37.38ID:Bp3ZuBOud
幕府って改革の流れ以外の部分ではガチガチの前例主義なんで、こういうアドバイザー兼仲介者みたいなのは必ず出来る
浅野内匠頭は元々キレやすい気質だからお家よりも自分の気分を取ったんだろうけど、この時代はみんな序列と全例を如何に暗記して使いこなすかと賄賂で上手くやってんだからそれに乗れないってのは致命的だった
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2612-McYs)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:48:31.60ID:UQ6zb0/Y0
田舎者をバカにしてはいけないという戒め
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4193-iwHA)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:50:11.30ID:pUaJeP3J0
元禄のマナー講師やぞ
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2612-McYs)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:51:38.89ID:UQ6zb0/Y0
>>117
太閤秀吉以来の人たらし安倍晋三公であるぞ
絶対丸め込まれるのがオチ
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8e8f-3HkR)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:51:57.31ID:SIpHT9k30
BS12でやってるやつでは松野老化で滅茶苦茶煽ってたし斬られても仕方ない
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0d44-0Hkv)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:52:40.62ID:18Cl/aB00
アマプラに大忠臣蔵が入ってるからみたまえ
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 24d2-Z6Z9)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:54:09.20ID:ic5nA40U0
>>114
今川は吉良の分家なんだよ
吉良のほうが主家
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ae67-wVd4)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:54:25.20ID:nm+EQEgU0
討ち入りしなかった武士たちに対する陰湿な態度がいかにもジャップって感じで好きだわ
ジャップで江戸時代からジャップなんだとよくわかる
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c05b-v359)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:55:51.57ID:LpSw+ZrR0
>>123
そんなフィクションで僕等の吉良さまをDisさせるのは許さない！
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d88f-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:57:07.17ID:yXnr8t0H0
パワハラ爺さんvs糖質みたいな感じなのか
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-wCdq)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:57:10.00ID:fEpocO4Aa
>>14
カツオ武士じゃカツオ武士じゃおのれ上野
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2612-McYs)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:57:24.21ID:UQ6zb0/Y0
>>129
議員といえば旧即民的には四十七士の子孫議員がハメ撮り流出したことだな
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bdba-m+op)
垢版 |
2021/12/03(金) 19:59:50.00ID:Ebewl4NL0
自民党でたとえて
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2612-McYs)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:05:08.51ID:UQ6zb0/Y0
昔からジャップのやってる感は異常

吉良邸では、何の反撃もしなかったと思われると聞こえが悪いので、ニ尺三寸の無名の刀に血を塗り、柄に一箇所の切り込みを入れて、
十分に反撃したという証拠を捏造して、首なし遺骸の傍らに転がしておいた。
ただし、脇差はどこにもないのである。
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ec9-V6RP)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:06:33.43ID:fl0xbwwk0
>>8
教養としてならある
歌舞伎、浄瑠璃、浮世草子、現代までの映画、テレビで題材として使われてきたものだから
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-8huj)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:07:43.67ID:zoqvKefSM
浅野がキチガイということでほぼ間違いない
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ae0d-TiwR)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:10:14.90ID:RzReFxaA0
アメリカに映画版はしょbっかったな
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-8huj)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:10:42.13ID:zoqvKefSM
>>35
吉良領に当時塩田ないし赤穂に比べたらゴミみたいな生産量
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ec9-V6RP)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:10:56.34ID:fl0xbwwk0
中学生の時レイプされ続けててそのトラウマで数十年苦しんだあげくニンジャソードで虐めたやつの家に乗り込んでそいつの両親殺したっていう正当な理由があっても現代じゃ死刑ギリギリの無期懲役だからなあ

浅野がくらった程度の虐めじゃそりゃ死刑だわ
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ deaf-v359)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:14:50.95ID:yeS3RtQA0
>>139
そうなんだけど家臣としては仇討するしかないんだよな
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 95d3-jVRS)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:14:57.62ID:htP5CEd/0
浅野内匠頭の母方の叔父も刃傷沙汰起こしているんだよなあ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ deaf-v359)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:15:57.63ID:yeS3RtQA0
吉良って思いやりがあるから浅野をちゃんと教育してやろうって思ったんだろうな
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9705-/p/a)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:16:16.20ID:qhTGPBA/0
>141
だから塩田のノウハウが欲しかったんだろう。
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-8huj)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:20:18.72ID:zoqvKefSM
>>146
あれだけ財布に無頓着な吉良がそこまで領地経営に熱心なわけ無いだろ
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-8huj)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:24:00.24ID:zoqvKefSM
>>143
武家法でいう仇討ちじゃなくて犯罪だけと汲むべき事情あるって程度
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ba8c-YZJR)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:26:16.32ID:0+fneFwr0
>>29
蘇我入鹿
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 035f-jgj/)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:29:49.64ID:usDmVDXP0
従四位下近衛少将兼上野介
従五位下内匠頭


格が違うんだよ
黙って従え
バカ殿を制御できない家老共が無能だわ
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-FI3M)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:38:24.93ID:xssAAov3M
パワハラジジイにはみんなうんざりしてたんだよ
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 24d2-Z6Z9)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:38:47.70ID:ic5nA40U0
忠臣蔵の放送で一番嫌な思いをしてたのは上杉家の子孫だと思う
上杉家の子孫って普段は自慢になることだろうに
毎年忠臣蔵でお前らの先祖は吉良上野介って周知されて
そのご先祖様がめちゃくちゃ悪者で最後首を取られて晒し者
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d48f-KwOJ)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:46:08.08ID:dYJpebWC0
仮名手本忠臣蔵全否定かよw
とがなくてしす
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1adf-HoJ1)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:46:14.13ID:YbVJFwrj0
愛知の中学生に喩えて？
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 41af-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:59:06.89ID:jv9jCnFD0
>>164
「フィクションとリアルは別」なんて言ったって
実際にこういう奴いるんだからまあもう大して人気もなくなったし
はっきりたどれる子孫いる実在人物＋史実もクソもない内容のはもういいよねってなるのはしょうがねえよな
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de62-SePa)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:05:50.04ID:ILwvPwNT0
大石内蔵助を返り討ちにして余勢を駆って黒幕の柳沢吉保と綱吉をぶち頃して生類憐みの令を廃止したら人気が出ただろうな
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 41af-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:08:37.96ID:jv9jCnFD0
>>167
当時の価値観を現代に掘り起こしてわざわざ誇張極まりないフィクションで現代人に広める行為は
「子孫とは関係ないから」ではなく「仕方ない」とか言い出すお前のようなクソゴミキチガイがいる限りは
もう忠臣蔵はやらん方がいいだろうよ
お前は現代の価値観でゴミだよ
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 38c7-HMJB)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:11:14.26ID:W9IsSof90
本当にﾊﾟﾜﾊﾗがあったかは分からないけど、
庶民から何からそうおもわれてるのはじびつ
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c25d-j3Ye)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:11:56.51ID:S0t26TYa0
公衆の面前で辱しめただろ。

うちは浅野の家系だかららか皆短期だわ
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2a44-QBCq)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:11:59.90ID:FLMa0WKG0
あの時代で江戸から赤穂まで4日半で着いたのはすごいと思う
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 38c7-HMJB)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:12:43.43ID:W9IsSof90
>>170
あとは気分は武士だが、ケンモメンみたいに図が高くて仕事が見つからず、
現実にもう金がない奴らが多くいたから
もうやる以外なかったというのもある
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-CsME)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:13:12.06ID:PSOUMOiQa
本当は幕府の処分に対する異議申し立てだけどそれをしたらお家再興以前の問題になる
だから吉良への襲撃という私怨の行動の形態をとった
吉良は完全にとばっちりだけど上杉へ養子を送り込んだから幕府からの警戒対象でもあったのでこれ幸いに悪人扱いされた
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 38c7-HMJB)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:14:36.13ID:W9IsSof90
浅野内匠頭「嫌な思いをしていた。
　　　　　　勅使の出迎えをやれと言われたが、嫌だった。」
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 38c7-HMJB)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:15:17.75ID:W9IsSof90
幕府のアンケートではいじめられていたとの記載もあった
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7aaf-QRVF)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:16:58.90ID:9Y8Kknya0
昔は仇討ちが許されてたからなあ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b7af-XjBm)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:17:13.05ID:7pGv8prU0
赤穂浪士はキチガイだろ
ただの腹いせ
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 38c7-HMJB)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:17:18.63ID:W9IsSof90
松の廊下で始業前に男子大名が斬りつけられ軽い怪我
斬りつけたと見られる男子大名を現行犯逮捕
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d889-Z6Z9)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:17:24.90ID:L9zjuVnl0
>>29
民主党や立憲でやってほしいな
すぐフルボッコだろうけど
0184Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-hdR0)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:18:50.55ID:5wf4qop1d
赤穂浪士の仇討が正当か否かは当時の儒学者の間でも激論になったとか。
最終的に荻生徂徠の意見が通って、名誉の切腹ということになったわけであるねw
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 38c7-HMJB)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:18:56.80ID:W9IsSof90
幕府「すまんけど町外れに行ってもらえんやろか、、、」
吉良「ん？やばいやつかこれ？」
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 878f-V6RP)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:19:31.19ID:jExNVUYr0
イジメは被害者がイジメだと思ったらイジメなんですよ！！
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da80-UC2e)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:25:56.19ID:KVbU+FhW0
>>101
足利家は足利将軍家とは別に一応生き残ってる
足利尊氏→鎌倉公方・足利基氏→古河公方・足利成氏→小弓公方・足利義明→喜連川藩藩主・足利頼純という関東足利氏の傍流だけど
足利尊氏からの子孫が現代まで続いてる

足利のライバルだった同じ義国流河内源氏の新田も旗本の岩松氏と由良氏として明治まで続いてる
明治になってから水戸学の影響でどちらが新田義貞の嫡流の末裔かを岩松氏と由良氏で争って明治政府に訴えたり
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3887-FI3M)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:26:27.05ID:Gl8rVxRP0
>>151
簡単に言うと足利一族で2番目くらいに偉い
今川や細川みたいなよく知られた名門より一段か二段くらい偉い
足利家は単に室町幕府将軍ってだけでなく
清和源氏の名門だから鎌倉とか平安時代に遡っても
武家の血筋の中で超名門ってことになる
というわけで幕府公認武家マナー講師がお仕事になってるわけ
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ae08-hjD0)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:28:33.09ID:t200M2YZ0
鮒じゃ
鮒じゃ
鮒侍じゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sab5-8i62)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:29:14.78ID:YEg1wm+ra
なんで勝手に逆切れして切腹した奴のために殺されなあかんの？
道理の通らぬ世の中やん
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3887-FI3M)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:34:01.09ID:Gl8rVxRP0
>>191
昔からの名門だけど戦国時代に衰退したような家は
「高家（こうけ）」ってくくりで幕府に召抱えられてて
吉良家はその一つなんだけど
甲斐武田家も高家の一つとして存続はしてる
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da80-UC2e)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:34:57.36ID:KVbU+FhW0
>>170
大石内蔵助と堀部安兵衛の書簡をまとめた細井広沢の『堀部武庸筆記』にはそういう記述はないかな
元々が浅野家取り潰しの時点で諦めて他家に仕官してる人間もいたし
大石たちは長矩の弟の浅野長広を担いで御家再興しようとはしてたけどそれが上手くいかなかったから最後に討ち入りしたってのがまあ通説
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 24d2-Z6Z9)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:34:57.50ID:ic5nA40U0
>>191
武田家も吉良と同じ高家として残ってたよ
家康は五男を武田家の当主にして水戸武田家を大名として再興させてる
当主が早逝して結局断絶したんだけど
徳川の武田家への思い入れは並々ならぬものがあった
0200Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-hdR0)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:36:26.25ID:5wf4qop1d
赤穂浪士事件は元禄時代における重要な事件なのに、日本史についての解説本ではほとんど閑却されてると小林秀雄が文句言ってたねw
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 24d2-Z6Z9)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:43:35.70ID:ic5nA40U0
大石内蔵助の山鹿流も武田家の甲州流軍学の流れなんだよな
それが対上杉で使われるとは因縁を感じるな
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da80-UC2e)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:43:47.49ID:KVbU+FhW0
>>191
甲斐源氏の武田氏は河内源氏義光流という傍流だけど名門といえば名門
家康は信玄の子供たちを旗本として抱えたし武田氏遺臣は八王子千人同心として召し抱えてる
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81b7-6tqr)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:44:00.92ID:i8o19HG50
ASD
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e94e-ORU1)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:44:35.52ID:548qJyXZ0
赤穂の塩侍の野蛮さよ
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7423-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:48:04.82ID:GACt+R5A0
まあ、仮名手本忠臣蔵みるとさんざん悪口雑言いってるのでざまあってはなるけど、
実際は惨殺されるほどかという気はするな。というか家臣が可愛そう
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-yDnA)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:58:58.75ID:glFyESeka
大石主税くんはなんで大人しくできなかったの？
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-iyrJ)
垢版 |
2021/12/03(金) 22:00:00.62ID:S1blJ89qa
いじめの逆襲
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e56-jgj/)
垢版 |
2021/12/04(土) 00:24:55.05ID:hIUp4veX0
架空だぞ
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cace-lkzs)
垢版 |
2021/12/04(土) 00:44:48.86ID:3SHZSIil0
本当の経緯はどうあれ、上野介は、殺されたことによって、当時や後世の
国民に多大な娯楽を与えたのだから、現代の与党議員も見習うべきだよね〜
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-8AUf)
垢版 |
2021/12/04(土) 00:54:07.66ID:7TA5O8LUa
>>207
おとなしくできる世論じゃ無かったから
外野の武士に平民も大盛り上がりやぞ
どのみち吉良も斬られるしかないし
赤穂浪士も討ち入るしかない
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-8AUf)
垢版 |
2021/12/04(土) 01:12:31.32ID:7TA5O8LUa
>>216
非武装でも無防備でも無いけどな
用心棒雇ってたし
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd94-gKDD)
垢版 |
2021/12/04(土) 01:14:58.95ID:NmyqYJQcd
政治家なんだから悪いことしなくても殺される時は殺される
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-/vxd)
垢版 |
2021/12/04(土) 01:27:24.72ID:bLLQ/ldja
キラキラネームなのが悪かった
ご先祖を恨むんだな
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1ec1-mLME)
垢版 |
2021/12/04(土) 01:28:53.85ID:U20fb++50
メンツで切腹する世界で何のんきなこと言ってるんだ
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9bd2-pufE)
垢版 |
2021/12/04(土) 01:29:43.12ID:K3qnQxDu0
大石勝った美味しかったでみんな笑顔になんかならねえよ
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-mam8)
垢版 |
2021/12/04(土) 01:30:34.11ID:9/fz/wiia
この芋侍が！
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b022-8rbO)
垢版 |
2021/12/04(土) 01:31:49.45ID:NZqvCqVA0
ジジイを斬り殺せないばかりか額に傷だけの軽症って浅野内匠頭って雑魚すぎないかい
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sa0a-j3Ye)
垢版 |
2021/12/04(土) 01:32:39.25ID:D/Svrw/Ia
>>224
ダメな奴は何やってもダメなんだよ
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e64e-CfLO)
垢版 |
2021/12/04(土) 01:59:55.00ID:daEi8oBd0
まぁ嫌われてたのは事実なんだろう
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5caf-KgeS)
垢版 |
2021/12/04(土) 02:16:53.66ID:o0wUCeoJ0
パワハラ糞爺と癇癪切れ糞野郎の話だろ
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-+afh)
垢版 |
2021/12/04(土) 02:55:25.77ID:1gSvzUOyp
>>216
懐かしいな
応戦した家来の刀がササラのようになってた
っていうクダリでササラの意味を初めて知ったわ
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-wVd4)
垢版 |
2021/12/04(土) 03:09:22.46ID:8KyExDkg0
ジョーカーでござる
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e64e-CfLO)
垢版 |
2021/12/04(土) 03:14:25.94ID:daEi8oBd0
>>216
江戸暗黒時代否定論からユートピア風な事ばっかいってる逆張り詐欺ばあだぞこいつ
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ea9-PP5C)
垢版 |
2021/12/04(土) 03:19:09.02ID:XC5K1Vq80
GHQもこれのどこが美談なのかわからないって言ったほどだからな
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a6af-hjD0)
垢版 |
2021/12/04(土) 04:09:47.29ID:Mc0UP15v0
あっち側の家からすると
襲われるのホラーだよな
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2cc6-kjou)
垢版 |
2021/12/04(土) 04:16:25.51ID:Zgg4yBR80
>>203
土浦藩は天目山で切腹の時間を稼いだ片手1000人切りの子孫が治めたよね
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-miIa)
垢版 |
2021/12/04(土) 05:21:16.23ID:jZCnZmgSM
忠義なんて言うけど、自分の生活を守ってくれるリーダーを殺された恨みって
自分の未来を潰された恨みであって
結局は利己主義じゃね
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-x5mP)
垢版 |
2021/12/04(土) 06:06:11.82ID:it/4DHp1a
武士の常識今の非常識
面子が全て
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9c89-E64m)
垢版 |
2021/12/04(土) 07:20:20.35ID:5gefjHK+0
赤穂浪士って結局半グレ組織みたいなもんだよな
トップがすぐ切れて人の家で殺傷沙汰起こすわ
それ逆恨みして集団リンチの上に殺すわ
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 96a2-MwSt)
垢版 |
2021/12/04(土) 07:50:56.74ID:LROLTxkq0
>>114
基本的に長男が主家を継ぎ、弟は分家となる。
今川氏から見ると、下のように分家
源氏→足利氏→吉良氏→今川氏
血筋が絶えないよう、同系の分家から嫁やら養子をとるので、本当の血をたどるとかなり複雑。

源氏の名門ということで、吉良氏は江戸時代高家とされ、天皇の接待などを主導した。

徳川家康は源氏の分家の新田氏の血筋を主張し、征夷大将軍となった。
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ba56-Z6Z9)
垢版 |
2021/12/04(土) 07:57:05.83ID:YJTk6keL0
上がやられたら
その原因が何であっても
死を覚悟で仇を取る

これ特攻精神だろ
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efaf-Q+TG)
垢版 |
2021/12/04(土) 07:59:18.16ID:75hZSAL70
そらまぁモメンがパワハラでころされても
誰も敵討ちしてくれんから妬む話しだよな
日本は昔から馴れ合い8割内容2割の好き嫌いの国

自分の身に何かあったらなんとかしてくれるコネが重要
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 96a2-MwSt)
垢版 |
2021/12/04(土) 08:09:37.72ID:LROLTxkq0
子供のころ見た伝七捕物帖だったかな
この間たまたまCSでみたら、みんなが知ってる居酒屋の娘さんの水死体が見つかって
みんな悲しんだが、
結局最後は別人と分かって、みんな笑顔でハッピーエンドで番組終了
今では考えられない。価値観の変化って思った以上に早い
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 61da-67iN)
垢版 |
2021/12/04(土) 08:17:24.53ID:gt2O5pYN0
そもそも実際には何も分かってないからな
何が原因で斬りかかったかも分かってない
イジメがあったかどうかももちろん不明

ああだこうだという話すべてが推測という恐ろしさ
そしてその憶測や推測だけで悪人にされるというね
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 98a2-PP5C)
垢版 |
2021/12/04(土) 08:23:36.12ID:5xwZnCvz0
自分が連れていたかわいい美少年にちょっかいかけてきた嫉妬だろ
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cace-lkzs)
垢版 |
2021/12/04(土) 08:23:50.23ID:3SHZSIil0
現代の山口４区の選挙民と同じく、末代まで迫害を受けて当然の
立場になった吉良の住民が、保身のために300年以上にわたって
上野介を正当化するデマを流し続けているだけかも知れないね〜
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6113-24et)
垢版 |
2021/12/04(土) 09:10:56.59ID:MeX4l4S60
アコー浪士というのは加古川線の沿線の阿形の近くの阿甲でのことである。
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cace-lkzs)
垢版 |
2021/12/04(土) 09:39:08.36ID:3SHZSIil0
神武の東征が諸悪の根源で、今からでも
皇族を絶滅させるほうが無難なのかもね〜
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ceaf-aG51)
垢版 |
2021/12/04(土) 09:45:39.38ID:5T5IrdTx0
>>29
逆張りマンって歴史学者にも多いよな
定説とは違う説提唱して売名したがる
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 462f-wVd4)
垢版 |
2021/12/04(土) 10:01:09.81ID:jPsnXyvn0
結局今吉良を名君とか持ち上げてるアホはただの逆張りガイジ
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d92e-ooP6)
垢版 |
2021/12/04(土) 10:07:42.47ID:5FXRlRNy0
浅野内匠頭がイカれ野郎だったとばっちりを受けた
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 462f-wVd4)
垢版 |
2021/12/04(土) 10:49:27.54ID:jPsnXyvn0
分かったから病院行け糖質
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-yNML)
垢版 |
2021/12/04(土) 12:24:21.04ID:iKZ5snf4d
石高の割に家臣の多い赤穂藩は重税で有名で、お取り潰しの際には藩内の民衆がみんな大喜びした逸話が
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-GQft)
垢版 |
2021/12/04(土) 12:44:03.22ID:T9NDaXUwd
>>104
死ね


穢い
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ec9-V6RP)
垢版 |
2021/12/04(土) 12:46:35.33ID:ZYB0jUjN0
>>160
仁義なき戦いはヒロシーマじゃがのぅ
そこんとこケジメつけてくださいよ
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ba1f-iV5G)
垢版 |
2021/12/04(土) 13:21:48.52ID:pE9fu2eL0
ターゲットの顔を誰も知らんかったってまじ？
関東連合やないねんから
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0a8f-TiCE)
垢版 |
2021/12/04(土) 13:27:36.84ID:+CGrY50n0
>>37
うむ
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 29af-v359)
垢版 |
2021/12/04(土) 13:31:34.28ID:bj/9yrkv0
浅野がキチガイだったって結論出ただろ。
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ceaf-BcKa)
垢版 |
2021/12/04(土) 13:31:47.96ID:5T5IrdTx0
豊臣秀次
徳川綱吉
武田勝頼

ここらへんは定期的に再評価されるね

吉良上野介
↑
こいつは殺されるほどか？というだけで有能評価はまったく受けてないがｗ
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d989-JIxM)
垢版 |
2021/12/04(土) 14:36:26.43ID:62Ec6Xqv0
嫌味なパワハラ上司がイビったキレた新人にボコられて
上司は処罰なし新人クビ
その処遇にネット大炎上した上司は社会的抹殺

あれ
わりと今でも通づる話のような🤔
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d914-hJC6)
垢版 |
2021/12/04(土) 16:37:42.29ID:ylyL4mIh0
武士なんだから
必殺剣の一つや二つ使えないとな
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7e4e-Z6Z9)
垢版 |
2021/12/04(土) 16:40:34.66ID:kDdIrHt70
赤穂藩って近くに仲のいい友達とか優しい先輩はいなかったの？
わからないことは考えてもわからないから聞けばいいのにね
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 568c-cLyD)
垢版 |
2021/12/04(土) 16:41:02.03ID:VLqMuCmK0
吉良上野介はガイジに関係してしまったのが運の尽き
ガイジに関わるながこの話の真理
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-lkzs)
垢版 |
2021/12/04(土) 16:48:21.15ID:EdXrGj4n0
テロを称賛する世論に押されて最初の上野介無罪の裁定から後退したのは綱吉のやらかしだよな
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cace-lkzs)
垢版 |
2021/12/04(土) 17:08:23.33ID:3SHZSIil0
現代の世論では、しまえり烈士の逮捕への報復としての討ち入りで
安倍の首級が挙げられることが強く期待されちゃってるもんね〜
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 61da-67iN)
垢版 |
2021/12/04(土) 17:27:17.08ID:gt2O5pYN0
「吉良が浅野に対して何かしたのか」
という話が一切ないまま
「吉良は悪党で浅野は被害者」
という構図が出来上がったという恐ろしさ

名誉基礎ってレベルじゃねーなこれ
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dca2-y9Ev)
垢版 |
2021/12/04(土) 17:28:05.16ID:KATmhAiE0
お前らも京都民に嫌味言われてみろ
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 035f-jgj/)
垢版 |
2021/12/04(土) 20:13:02.98ID:g/R40DeZ0
勅使饗応のためのイロハどころか
儀式参加のために着る服すらわからない浅野

こんなやつを饗応役にしたのが間違いの元
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 474c-PP5C)
垢版 |
2021/12/04(土) 20:53:25.44ID:tR8dSDz10
>>237
俺は浅野内匠頭が吉良上野介を自分の祖父と見誤って錯乱し切りつけた説を採る
浅野の祖父は特例で許可を得て城を建てたがおかげで次代の人たちは財政難に苦しんだそうだ
浅野が最後まで切りつけた理由をひた隠しにしたのもまさか自分の祖父かと思って切りつけたとは言えないから
浅野は乱心ということにすれば家は取り潰されることはなく
浅野本人もどこかに蟄居ということになり命は助かった
取り調べの時皆で浅野に乱心だろうといい吉良上野介も調書で乱心だろうと述べ
皆で穏便に済ませようとしているのに俺は正気だ理由は言えないで最悪の結果になった
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 474c-PP5C)
垢版 |
2021/12/04(土) 20:58:21.07ID:tR8dSDz10
赤穂藩が製塩で豊かだったのに重税で領民が朝の取り潰しを喜んだというのも
ジジイの城づくりが原因
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-yNML)
垢版 |
2021/12/04(土) 21:26:54.99ID:l+mLIR34d
>>290
完全に乱心だけど本人だけが俺はマトモだ！と言い張るホンモノのパターンかw
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 747f-mPTG)
垢版 |
2021/12/04(土) 21:32:22.29ID:39Cqyo4S0
高家が高慢気味だったのは嘘じゃないみたい
特に吉良は足利御三家筆頭という名家だったしね
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sab5-VVTF)
垢版 |
2021/12/04(土) 21:35:42.12ID:ggxMXz8Na
パワハラと言われてるけど
吉良は過去に何度も同役を引き受けて卒なくこなした実績があるわけだから
記録だけ見れば浅野内匠頭がキチガイすぎたとしか思えん
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efaf-flQq)
垢版 |
2021/12/04(土) 21:40:06.95ID:l5hlRlp+0
事件が起きてからすぐに歌舞伎化って凄いよな
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 747f-mPTG)
垢版 |
2021/12/04(土) 21:44:24.18ID:39Cqyo4S0
>>296
でも浅野内匠頭も勅使饗応役を過去に無事こなしてる
その時も指南役は吉良上野介だった
マジキチなら１回目でキレてるんじゃね
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 38a2-hjD0)
垢版 |
2021/12/04(土) 21:48:28.89ID:BdW8oPEx0
>>295
しかし高家の筆頭とはいえども事実上は名誉職で吉良家の石高は四千石で台所事情は相当苦しかったみたいよ
そこで勅使饗応指南料が大事な副収入でありそれを払い渋る赤穂に良いイメージは持たないでしょう
逆に大石内蔵助なんて五万三千石の赤穂藩家老職でありながら千五百石の高給取りと対称的
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-cP/Y)
垢版 |
2021/12/04(土) 22:17:28.09ID:oto0r36h0
>>300
逆にお家取り潰しで路頭に迷わず
吉良を討って主君の仇を遂げたから後世に語り継がれる存在になれた

武士ってのは戦場で命を晒し敵の首を獲ってなんぼの存在であり
太平の世の子孫にしたってご先祖様のおかげで今の自分があるという価値観を根底に抱いてる
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ea9-PP5C)
垢版 |
2021/12/05(日) 02:38:23.54ID:7zQGo1/F0
忠臣蔵が語り継がれるようになったのは歌舞伎の演目になり
民衆に認知されたからだろう
当時は綱吉の生類憐れみの令によって民衆は皆窮屈な生活を強いられてて
徳川家の顔に泥を塗ったこの事件はそれに対する鬱憤晴らしでもあった
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2cb7-wVd4)
垢版 |
2021/12/05(日) 02:48:18.94ID:zMLMoGPq0
家格の差は絶対の時代やろ？いきなり斬り付けるとかあたおかやで
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1eaf-AR6i)
垢版 |
2021/12/05(日) 03:07:26.05ID:l7PrbBTJ0
>>210
改易されてなかったか？
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f405-PP5C)
垢版 |
2021/12/05(日) 03:48:37.53ID:GILqcfQj0
吉良ってこれ外様大名の上杉だっけの？親類だったよな
上方の習わしをカッペ大名に教えてたら殿中でキレられて結局自分も
住居も移動させられて殺しやすい場所に置かれた吉良さん可哀そうすぎない・・・
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ceaf-aG51)
垢版 |
2021/12/05(日) 07:41:29.45ID:EN2IbVrI0
>>298
これな

>>304
それだけのことを吉良がやったということ
現代なら硫酸かけられても世間から自業自得と言われるレベルだったろうね
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bd89-PP5C)
垢版 |
2021/12/05(日) 07:48:04.49ID:otwJw+B80
仇討ち許すと無限に続くよね
吉良の遺臣もやり返せばよかったのでは
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3a34-oWHg)
垢版 |
2021/12/05(日) 08:09:25.09ID:4hxVHjpv0
>>310
遺臣もクソも大半が派遣社員だったからね
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9aba-t3SO)
垢版 |
2021/12/05(日) 08:54:28.31ID:qBDiWP7W0
葉隠でも赤穂浪士はこう批判される
「リクルート感が透けて見える。上方の者は見栄えばかりに知恵が回って喧嘩が出来ない。武士なら主君が腹切った直後に敵の首取ってその場で腹切れ」
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 747f-mPTG)
垢版 |
2021/12/05(日) 09:00:32.31ID:EtxqftKP0
>>315
でも実際赤穂浪士事態は就職できなかったけど
子孫は幕末まで「赤穂義士の子孫」って看板だけで就職して優遇されたから
リクルート効果ハンパない
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-adm/)
垢版 |
2021/12/05(日) 09:08:20.35ID:mRUNRy4oa
吉良はみんなに嫌われてたから47士に討たれた
普通にやれば襲撃が判ってる相手に倍の数を
揃えた籠城側は負けず返り討ちコース
そうならなかったということは配下に
やる気がなかったんだよ
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4193-iwHA)
垢版 |
2021/12/05(日) 09:10:39.88ID:4iN7PFjq0
>>277
てか言うほど独裁武断政権じゃないよな江戸幕府
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 628c-ewsM)
垢版 |
2021/12/05(日) 09:17:31.33ID:9Z/BvtyE0
田舎もんのドケチだからイジられたんだろーなと
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 24d2-Z6Z9)
垢版 |
2021/12/05(日) 10:26:12.15ID:phJhPahk0
>>319
武家屋敷ってのは常時でも攻められることを想定されて建てられてる
吉良邸は赤穂の残党が攻めてくる可能性が高く更に強化されて要塞化してた
戦闘員も吉良郎党に上杉家からの助っ人に用心棒に浪人を雇い入れてて
200人近くの戦力がいたと言われてる
常に戦意を維持して備えていれば負けるはずが無かった
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-EfwD)
垢版 |
2021/12/05(日) 10:36:48.92ID:sCac4Yag0
これ唯一の勝ち組って復讐遂げたあとしれっと居なくなって切腹免れたやつだよね
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0693-6NfJ)
垢版 |
2021/12/05(日) 11:12:57.10ID:jUfin3pt0
赤穂浪士が泉岳寺に祀られてるとかバレバレやん徳川
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 474c-PP5C)
垢版 |
2021/12/05(日) 12:35:50.21ID:6mH7rJ9T0
今の時代いくら感動的でも虚偽の話は受けない
忠臣蔵もそうだ
どうせならドキュメント赤穂事件としてリアルな番組が見たい
謹厳実直で幕府も仕事も領地の運営もこなす吉良上野介
城を建てた御祖父様は立派ですと言われて育ったが
藩主になってみると財政破綻寸前で
藩を立て直す気力も能力もなく酒や女に溺れる浅野内匠頭
自分も祖父母に育てられたからと勝手に浅野にシンパシーを持つ大石内蔵助
藩の財政危機にもピンとこず趣味の軍学にばかり熱中する
それをいいことに大石に過激策を吹き込むヤクザそのものの武闘派
方言が効果的
殿の顔も見たことないが再就職を願う下級武士
事件後は待遇の良い上級武士と悲惨な扱いの下級武士を対比させる
主君はバカでも従うべしに利用しようとする幕府
事情も判らないのに仇討ちされるなら吉良が悪いんだろうとする庶民
本当はマスゴミ批判と絡めたいところだが無理か
犯人を決めつけるネットイナゴと絡める
最後は現代の赤穂の祭を皮肉たっぷりで映す
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-KwOJ)
垢版 |
2021/12/05(日) 12:42:57.21ID:tgAOrCm4M
>>329
長い！三行で！
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da80-UC2e)
垢版 |
2021/12/05(日) 14:12:26.39ID:jKqvdOgL0
>>329
映画化もされた池上彰一郎『四十七人の刺客』って歴史小説ってのがそのリアル路線
浅野家遺臣と吉良家・上杉家の謀略戦としての赤穂事件を描いてる

あとあの芥川龍之介も「或る日の大石内蔵助」って短編で
私的な事情で討ち入ったのに世間から称賛されることに戸惑う大石内蔵助を描いてたり
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cace-lkzs)
垢版 |
2021/12/05(日) 15:28:38.66ID:T/vDnBsT0
さしずめ、今どきなら、安倍の体内に四十七種類のウィルスの
詰め合わせを討ち入りさせるほうが、オシャレだろうね〜
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cace-lkzs)
垢版 |
2021/12/05(日) 15:45:16.20ID:T/vDnBsT0
田舎もんを怒らせたから、さらに田舎もんの
長州族全員が天誅の標的にされるんだよね〜
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cace-lkzs)
垢版 |
2021/12/05(日) 15:49:15.90ID:T/vDnBsT0
そういえば、討ち入りに成功した赤穂の浪士を
冷遇して軽蔑された外道も長州族だったよね〜
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-yNML)
垢版 |
2021/12/05(日) 17:01:53.00ID:mRdVgKTb0
小林信彦の赤穂浪士の奴は面白かったな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況