日本人「コネは卑怯！俺は苦労したのに」欧米中韓等人類「コネも実力のうち。コネを使って何が悪い？コネや人脈を維持するのも能力だよ [483447288]
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0001 歴史教育推進係 ◆OFACtauI4s 2013/12/05 20:09:49
日本ではコネ入社に対して批判的な声が多く聞かれます。またお隣の韓国でもコネ入社に対しては
世間から激しいバッシングが寄せられています。両国に共通しているのは、徹底した学歴社会であるという点です。
日本ではいわゆる一流企業に入社できた人とそうでない人の間には、生涯年収などで圧倒的な差が付きます。
また転職市場が十分に整備されていないことから、最初に入った会社で人生のほとんどが決まってしまうという
面が多分にあります。こうなってくると一流企業の社員であることは一種の特権となってしまいますから、
それが学校の成績ではなく、コネで入社できたとなると、多くの人の反感を買うことになるわけです。
米国ではコネも実力のうち
一方、海外ではコネ入社があまり問題視されない国もあります。例えば米国では、日本のような新卒一括採用
という文化がありません。学校を卒業すると、それぞれがツテをたどって紹介を受け、面接を受けて会社に入社
していきます。父親の紹介で会社に入ることはそれほど恥ずかしいこととは認識されていません。
転職についても同様で、自分の上司が転職したのでそのまま付いて行くというパターンや、同業者の仲間に
誘われるというパターンが多く、ある意味で多くの採用がコネで成立しています。米国ではコネを作ることも
本人の実力と見なされており、人脈作りのためにパーティへの参加に必死になる米国人も少なくないのです。
先日、筆者が搭乗した飛行機では、見知らぬ米国人ビジネスマン同士が仲良くなり、お互いに採用候補者を
紹介していました。いわゆる一流企業に入っても業績を上げられなければすぐクビになってしまいますから、
一流企業の社員であることは特権になりません。このあたりもコネに寛容な理由のひとつといってよいでしょう。
中国でもコネを使うのは当たり前と認識されており、地縁血縁者などの紹介が非常にモノを言う社会です。
http://thepage.jp/detail/20131205-00000003-wordleaf
https://itest.5ch.net/engawa/test/read.cgi/poverty/1386241789/ 飛行機で見知らぬビジネスマン同士が仲良くなるのはコネとは言わんだろ。立派な営業活動だ。叩かれてるコネは親ガチャのコネだろ。 実際、コネ入社を禁止してる日本の商社がコネやリファラル採用当たり前の欧米中韓等先進国のGoogleやAmazonにボコボコにされてるもんなあ 実際、コネや人脈を維持する労力やコスト考えたら、普通に最高だもんなあ コネにしても不細工で頭も悪く女子社員をレイプするようなけんもじはやめとくべきなんだけどなｗ
マジでこえーよレイパー遺伝子ブサイクけんもめんはｗ 日本は世襲が多いからコネと聞くと人脈より親の七光りを連想するんだよ 不細工のコネって絶対ヤベエよなｗ自分たちのサークルに入れたくないからゴミ箱企業や部署にポイ捨てされた生粋の犯罪者遺伝子だぜｗ
皆さんの周りにそういうブサイクがいたら是非隠し撮りしてネットにうｐしてください
皆で笑いましょうｗ 日本には強力な解雇規制があるから
無能ならクビになる海外とは事情が異なる >>11
親のコネを引き継いでも維持するのは自分の才能だよ？
そもそも親が用意してくれた教育費や教育環境とかがOKで
親のコネがアウトなのはフェアじゃないってうちホームステイしているニュージーランド留学生も言ってたわ 不細工の時点でそいつはまともなコネですらないから
劣等が捨てられただけ コネって勝手にあるものじゃなくて自らつくるもんだからな当然だろ どっかの大学教授の推薦で入ってきた不細工は速攻でレイプしてつかまってましたわｗ
顔で性犯罪者だったもんなああいつｗ まあコネといっても親が上級だからというのと
優秀な上司に評価されて開発チームごと他社に移籍というのは別の話だよね
コネという言葉で無理やり同じ扱いになってるのが笑うけど まあ、そのコネクションのせいで今の衰退世界が出来上がってるんですけどね >>28
親が上級でも自分も上級足りえるだけの才覚もってねえと直ぐにコネ切られるからな
上級ほどアホボンに厳しいし コネは普通にあるでしょ。
ただし日本では、「コネじゃなくて実力だ」 って言ってるだけで
日本ではコネを恥ととらえてるんだよ。 それが欧米人にとっては不思議なんだろ 民意によって落選したお友達を内閣官房参与に起用してるじゃん ちゃんと努力したらちゃんと成功する世の中だから文句言わずコネがないせいにもせずちゃんと努力しよう！
て労働者作ってきて成功してたうちはいいんだけどそうもいかなくなってきて
急にコネも必要だよな！ていわれりゃ戸惑うだろが 45歳定年制とか言い出してるしサラリーマンは大変だな >>32
アレはあれで調整能力は凄い政治家だからな
勉強そんなできるタイプじゃなかっただけでその辺のアホボンとは違う存在よ 何故か底辺とか貧乏人ほど人付き合いとか友達とかクソ喰らえ！結婚とかクソ！孤立主義と個人主義が最高！
と思っているよな
富裕層とか上級国民ほど人付き合いを大事にして横の繋がりを大事にしているのにさ 日本人のコネって世襲だからだろ。
普通に本人が作った人脈ならなんとも思わんけど親のコネだもん。
総理の息子ならバンドマンからいきなり大企業の役員になれるの日本くらいだろ 入るまでが勝負の日本
入ってからが勝負の海外
首切られない日本
速攻首切られる海外
これじゃ全然違うわ 某携帯3社のうちの1つだけど新入社員のとき7月入社のやつがいて「今日から彼も同期ですよろしく〜」って紹介されたのが偉い人の甥っ子だったな
勉強に集中してて就職活動してなかったって説明だったけど実際は暴行事件で逮捕されてたってやつ
4年目くらいでトラブル起こして消えたけどコネで入ってくんなよ アメリカのコネは入社試験までってこと？
新卒ならコネなくてもほぼ入社試験は受けられるぞ？
問題にしているコネは入社、出世にまで影響することでは？
アメリカではそのコネも認められているの？ 今太閤とか言われてる田中角栄だって実家の太い女と結婚して建設会社を立ち上げて政府から仕事を貰って成り上がったわけよ
稼いだ金で政界に入って佐藤栄作に支えて気に入られて総理になったわけよ
1人の力で生きているやつなんかいないんですわ ホントお前らこのいちごアイコンの対立スレ大好きだよな
いつも興奮してのばしてる >>44
元五輪選手でしょそっちも
あとは実業の方でもそれなりにはやってた人だし >>48
アメリカは出世も含めてコネ＆コネ＆コネ
お勉強ができるだけの陰キャとか速攻排除されるくらいにはコネ出世の社会 >>43
コネなんて誰でも作れるよ
飲み会とか行事には誘われたら断らずに積極的に参加する
こんな事すら嫌がる人間がコネすら作れないのは当たり前やん >>53
なるほど。では最後に鳩山（ぽっぽ）さんは？ 生まれコネで大卒経営者か中卒タクシー運転手か決まるコネ99だろ ノミニケーション無駄とか言ってる奴らが何をか言わんや ヨーロッパとかもっと酷いコネ文化だろ
FIFAの役員なんか貴族出身しかおらんだろうし コネといっても、ハーバードに入ってそこの世界の金持ちや王族とか親しくしてビジネスに繋げるとか完全に実力だし >>58
むしろそっちこそ学者として超優秀だろ
政治あんまり向いてなかったけど パソナさんですら政府から仕事を貰うために高級官僚や大臣とかに女とか斡旋して豪華な接待をしてるわけよ
秋田から出てきた菅さんですら立身出世する為にお偉い議員に頭を下げて安倍さんにも気に入れられて官房長官や総理大臣になれたわけよ >>43
ガースーの息子が社会人1年目から大企業の部長職ってのは正直驚いたわ >>64
たしかに鳩山さんは政治家より学者をやってたほうが良かったな
レスありがとう
他の人の見方が見れて面白かったよ AIの時代なのに変わらんよね
やっぱ自分らのことは棚にあげたい あと日本もコネだし日本以外もコネだよ
完全に実力云々て国や社会ははないんじゃないかな 有能なら何も言われねえよ
クソ無能が親のコネでふんぞり返ってるから嫌われてるだけ 親父が偉い人だがずっとコネ嫌って自分で頑張って来たけど
親父が「死ぬ前に金はねーけど人脈は残してやる」って
今更各界のおえらいさんに会わせてくれて今はその筋で働いてる
なんかやたらみんな気に入ってくれてどんどん人間関係が広がって
逆に抑制が必要になってきてるぐらい
もう親父も全然関係なく完全に自分の人脈になった
でもその中で生きてると時に窮屈さも感じるわ
9割クソ楽ちんなんでトレードオフとは思うが
俺は知人筋ではない純粋な組織所属のほうが気楽なんだなって感じるわ
今はなんかなんか選挙出すぞ言われとる 人付き合いを避けて自民党が悪い金持ちが悪いと不平不満を述べている奴と
嫌な飲み会や行事には積極的に参加して横の繋がりを大事にして人間関係の新規開拓してる奴なら後者が有利なのは当たり前じゃん
コネ批判してる奴って前者ばっかだもん 定時制高校卒業でもコネで親族の会社に雇ってもらい一軒家でペット飼って裕福な生活してるのもいるからな、大学卒業してもそいつよりいい生活できるのはごく一部だろうな 誰か偉い人の紹介だとびっくりするぐらい信用される
一つそれを掴むとあとは当人次第でどんどん広がるよ
あっちもそーいう人間を欲してるんよ 日本はコネ入社じゃないから簡単に捨てられる
そういう仕組み 能力の伴わないコネほど害悪極まりないものはないな
アベとかどれだけ日本に災厄と腐敗をもたらしたか
会社とかでもお飾りならまだしも権力持つ上の地位に就かせるな 飲み会に時間をとられてる香具師は、
自分の才能を伸ばす時間がとれない。 こっちとしては欲しいのは「最高」のサービス
アニメも同じ声優ばかりで完全に飽きられたけど
コネは結局コンテンツを腐らせるんだよ 女遊びもおなじことな。
女はひとりにしろ、というのにも、あるのな、理由。 コネで仕事するのが悪いんじゃなくて、コネで結託して悪い事するのが悪いんだけどな 助け合いの精神だからな
誰かに頼るのは悪い事じゃないだろ 世襲や縁故はともかくコミュ力によって手に入れたコネや推薦なら堂々と使っていいんじゃね？ 上級に媚びるくだらん御用記者だなあ
アメリカで問題視されてないから何だってんだ コネがOKなのはコネがなくても生きていける社会だから
そうでなきゃ暴動起きるし時々起きてる
アメリカにはアメリカンドリームがあった
ヨーロッパは今でも貴族のいる階層社会だが福祉の充実で格差を認めているし移民を使って女性の地位上昇に成功した
日本は若者への福祉の充実と移民問題がぐだぐだ過ぎる >>89
陽キャはおしゃべりのほかは、無能。
時代の最先端の嗅覚も無い。やりちんだからな。 努力で自分で作れるコネと出自とか努力で作れないコネの話だろ
アメリカは前者日本は後者 アメリカに夢見すぎ
世界中どこ行っても金持ってる奴同士でつるんでる >>95
財閥系で顕著な学閥なんか典型的な前者じゃん ケンモメンって例えコネを手に入れてもそれを維持することできないだろ……(´･_･`) >>95
アメリカこそ親のコネと金で一流大学にゲタはいて入る奴の山だぞ 父親「ゆうすけ！親戚のおじさんが来たから挨拶なさい！」
ゆうすけ「……」
親戚(国家公務員課長クラス)「まあまあ、良いじゃないか」
お前らこんな感じでコネを逃し続けてきたんだろ？ コネに良し悪しがあるわけではないのだろうけど
日本で言われるコネには良いイメージが湧かない
考えてみると、身内贔屓みたいに感じるからかな
それに対して海外のコネは意識高い知人関係かな ただの生存バイアス
自己批判できない哀れな人間
日々感謝して生きろ 自分で作るコネなんて見たことねえ
99%親のコネだね コネも実力？アベ、麻生、ノビテル、進次郎ｗｗｗｗｗｗ 韓国なんかコネバレたら一発退場どころじゃ済まねーじゃん 日本のコネと欧米人のコネって意味合いが違う
日本のコネは努力なしで血脈で手に入ってるコネ
努力ありのコネは誰も何も言わんだろ
しかも日本の場合コネの使い方がしょうもねえんだよ
その職業になるため、天下りするため、こんなレベル
努力で手に入れたコネを使って大きな何かを成し遂げるとかなら誰も文句言わんよ コネで入り込めば解雇できずやりたい放題。
日本の方が悪質。 まぁそれでいてガチガチの縁故社会だったりするのがジャップだよね
とくにクソ田舎 うちの会社も障がい者枠を使って入ってくる子息おるわ コネでうまくいってる社会なら肯定していいけどね
あくまでもうまくいってる場合だけねｗ 日本人の考えるコネ
親や親族の繋がり
諸外国の考えるコネ
大学や元職場の紹介 コネは生まれや運次第で得られるか得られないかが変わるじゃん
それも実力のうちだというなら実家の財力も血筋の高貴さも人種や性的嗜好のノーマルさも実力のうちってことにならないか？ >>120
実力と言うか持ってる能力だな
おホモダチに仕事貰えるならそれは人脈の力を持ってる人
枕で役を取る女も同じ演技力と肉体の魅力
誇るかどうかはその人のポリシーだと思うけどな >>16
親のコネを維持する、期待を裏切らないようにするって事やってみてから文句言いな
親にコネがあってもそれを継ぐやつがボンクラだと親が死んだらすぐに消えるぞ 結局中小経営者が社員を奴隷扱いしてて転職でろくな仕事がないっていうのが根本の問題なんですけどね >>120
自分のコネを作るって事を知らんのか
自分の趣味や仕事の中で関わる人らとコミュニケーションとって人脈広げていくとかそういう事をして自分のコネ作るんだぞ？
飲み屋であった人、近所に住んでる人、異業種交流会、勉強会、職場内の交流、趣味で参加してるクラブ等、学生時代の同級生etc まあコネ入社で使えないゴミでも日本の現行制度じゃ解雇無理だからな。
そいつ置いとくだけで親のコネが使えるならということで、
窓際とかに飾られる人間になるだけ 嫌だから外国のそいつらも卑怯なんだろ
何言ってんだ 海外出羽「海外でわーー実力主義でーー日本みたいなコネや情実は全然通じないんですよーーー」 コネがないと公務員になれないってのが嘘だってのは自分で実証したからわかる。
ついでに前科があっても公務員になれることも自分で実証した。 コネを批判するひとも自分に与えられたカードは何の疑問もなく使うよね
現代日本に産まれたってだけで地球の歴史上の全生物の中でも上澄みも上澄みだし
今を生きる人類の中でも勿論最上級の上澄みなのに
日本で勝てないやつなんて世界の何処へ行っても勝てんわ コネすらない野良犬は一生ドカタでもやってろ！
このノライヌが！ 生まれ持ったコネで楽して生きてる奴らがいるんだから
親ガチャに失敗した奴は真面目に働かなくて良いんだぞ
おまえらがクソ真面目に働くからコネ社会が維持されるんだよ
ボイコットしろ 欧米、中韓でも無能な親族コネなんていくらでもあるよ
いわゆる上級はよほどのことがない限り失脚しないのは万国共通 国会の四割及び総理を含む内閣の半数さらに与党の幹部が
世襲議員で国が衰退してる現実はどう説明するの >>136
アメリカがなんでも推薦状が必要なのには閉口したが
日本と完全に違うのは優秀な奴は取り込もうとするところだ。
大学の日本で言うところの裏口入学もそのためにあるくらい徹底してる
日本みたいにボンボンがぼくはゆう秀だと勘違いしてるような土壌とはこの辺が全く違う
(正確には最近のアメリカでもこの機能がうまく働かなくなってきてるときくがな)
日本みたいなことやってるとどうなるかについては
このスレの真上にこんなものがあって笑ってしまったわ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638790087/
ブラジルが没落した理由が判明 「ポピュリズム、政党の未熟さ、世襲政治家、地縁・血縁主義の4点のせいで極端な格差社会が続いている」 [452836546]
どこの日本の話だよこれ >>41
というかコネも含めて人間関係こそ資産以上に上級の財産 欧米を真似て平等を！ってよく欧米引き合いに出してジャップジャップと批判してるけど
欧米の方が実は保守的でした
ってパターンだらけだからなｗ
甘利社会民主主義の常とう手段に踊らされないほうがいいよｗマヂで >>133
意味不明
現代日本に生まれた人間の中で勝てるかどうかの話をしてるのに
他の時代や国の人間と比較する事に何の意味があるんだ >>140
一応ID変わっていることを断っておくが
というか、>>138で書いた通り
日本のコネ云々は真似なんかしてねえぞ
似て非なるものでしかない 悪くなさそうだけどな
新卒一括採用より全然よくね？ お前は親ガチャだから脳に障害がある
だからそういう人生になってる
お前自身良く知ってるはず >>135
ほんとこれ
納税もしなくていい
なんなら出生届すら出さなくていい コネの奴って経営者サイドの奴が多いよな
家柄とか資産とか
何もないソルジャーとはすでに違ってる >>145
やり方次第
日本みたいなことやるとどうなるかは見ての通りだろ
コネ持ちは普通に中途みたいな感じでもねじ込まれてくるし
社外役員制度なんてその最たるものだろう >>111
結局これだから、日本の場合は駄目なんだよ
他の国は憲法改正してもいいけど、日本はダメって言うのと同じ 学歴もコネだけどおまえらは活用できなかったよね
実力がないとコネも使えない >>143
あんなキツくて薄給の仕事コネで入るって
よほどの能無しかマゾだろ コネとか世襲とかに頼るなってのは
世の中をよくできる人らに人生舐めプしろって言ってんだからね
それで世の中良くなるわけない >>155
消防士って上位3割くらいに入る高給じゃないか？ 世襲だからダメじゃなくて
世襲政治家に忖度して政権任期の総括報道を放棄するのが悪い
それができないなら世襲を選択肢からすべて排除するしかないが 中国儒教ってコネ社会だからな。
コネで入った社員がなにか致命的なことやらかしたら、コネ元にも連座されるんだが。 コネで紹介されたヤツが横領やらかしたら紹介した方も連座で払わせるとかやるなら良いんじゃないか。
連帯責任。 漫画なんかはコネ通じない実力社会だから伸びたんだろうな コネ入社がいっぱいいるフジテレビが早期退社募ってるから日本は何やってもダメなんだろうな >>167
そのダメな日本が世界三位の経済大国でコロナで一人勝ちしてるって世界終わってるじゃん？ 親からもらった才能で得するのと
親からもらったコネで得するの何が違うの？ アメリカの上院議員のほぼ全員が祖先は元貴族みたいな話か 大物二世でも能力不足でフェードアウトしたやついるもんな
たけしの娘とか 大学生のうちに先輩や教授に取り入ってコネを作っておけば就職も楽になるだろう
出来なきゃ公務員やってコツコツ稼ぐしかない >>175
研究室のコネで就職したけどコネ就職＝大手優良じゃないからな？
むしろ、うちの会社は「お前の研究室は高学歴のかわいい子くれるからいいね！」とか言ってた >>175
ここで言ってるコネはそういう自分で作るコネじゃないだろうなぁ 親のコネで政治家になった世襲議員を
江戸時代の殿様みたいに寄ってたかって担ぎ上げる風習がクソすぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
