「確率機クレーンゲーム」の攻略法がバレて、全国のゲームセンターが発狂。「不正はやめろ！ 警察呼ぶからな！」 [584964303]
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わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」（登録者数97万人）が12月3日、
独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。
これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。
全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。
確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。
プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報（座標）をズラして確率無視する」というもの。
お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。
事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。
実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。
ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。
ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。
さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
https://ytranking.net/blog/archives/65266
２以降につつく つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、
ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、
多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
なお、今回の公開された動画は前編。終盤で公開された次回予告では、大量獲得を怪しんだ店員が通報し、警察官が登場する展開に。
12月10日の18時に公開されるとのことで、続編にも注目が集まっています。 そんな設定されてるゲームやるほうが馬鹿
パチンカスもな > つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、
>
> ボタン操作は不正ではありません
>
> というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
その論理が通じるなら体感機も問題ないだろ このてのはアメリカで裁判沙汰になる位のグレーだから自業自得 違法なもの設置している店と機器売った奴両方とも早く摘発しろよ こういうバグって開発者抜くためワザと入れてる可能性あるよな 確率が公表されてるものだったら不正になるだろうけど
確率がないかのようにされてるものの場合どうなんだろうね 高い金払わないと取れないシステムや最初から取らせる気ない設定のマシーンばっかりなのに抜け穴見つけられるとすぐこれだよ 正規のインターフェイスしか使ってないのに不正とは？ 取れないように機械が仕込んでる方が不正じゃねえかｗｗｗ
ギャンブル性あるだろ、問題だぞこれ >>5
判例見てきたけど、その機械を使って当たりを誘発させているのだから、って事だから
体感機とはまた違う事になるんじゃね
なんも使ってないし 俺がムシるのは当然だけど
俺からむしるのは許せない >>5
バンビーノのメーカーとパチスロのメーカーを比較するなよ
力が強いほうが勝つに決まってるだろ
バンビーノは後ろだてがないから裁判をされても勝てる保証がない
それだけ 機体に確率出してないんならそれこそ摘発されそうだけど そもそもクレーンゲームのくせに確率機なのがおかしいやろ 今のゲーセンからクレーンゲーム取ったらスカスカになるなあ >>5
体感機もイチャモンだろ
違法の根拠なんてねえよ
店がそれやめろ、やるなら出てけって言うことは可能で
シタガワナイナラ不退去罪ってだけ 幾ら入れるまで取れないのに書いてない方が不正だろｗ
まあ仕切り使えば規定より早く取れるが 確率機でピュアを騙すのはよいが
攻略は違法なんだぞ！！！！！
いやーすげー国だ >>26
店が警察呼んでも相手されなかったんだが？ 確率絡んでるならその確率明示しないと景品表示法に引っかかるんじゃないの？ ていうかクレーンゲームって確率なのかよ
初めて知ったわ やっと話題になったかｗ
おかねお入れる前からボタン押しておいて
移動してから落とす仕様を座標ずらしで落とさないようにするの 暴露されるまで確率機は内緒に設置してたからなこの業界 確率機の景品は600〜1800円以内でないと法律違反だから、
あの動画は嘘なんだと 裁判しても店側が負けるでしょ
このボタン使って取れで本当に
ボタンしか使ってないから サツ呼ばれたらその場で普通にプレイして詐欺実証したら店が捕まるんじゃないの？ >>30
動画をみたけどクレーン操作用のボタンをお金入れる前に押しておくだけだから誰でも簡単にできる はよロム交換して対策しないと
無限にスイッチ強奪されるぞ おもしろいね
仕様の穴を突いてるんだ
胴元から不正扱いされてるのは草だけど >>5
体感機って実機で当たりが確かめられてるの？
割と眉唾な 最後にUFOキャッチャーでゲットした景品ギョピちゃんのぬいぐるみだわ UFOキャッチャーが詐欺なのは間違いないけど
＞最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得
これはやり過ぎ
Youtuber()がネット乞食と呼ばれる所以 確率機って毎回抽選だろ？
一定額貯まらないと掴まないならまた別の言い方があるんじゃないのる 欠陥品を作った製作会社に訴えるべき話で
クソガキ相手にイキり立って解決することではない
無能ほどより弱者を叩きたがる しかし設計者もオバカというか、クレーンの操作っていうメカ的なところは確率抽選と切り離しておけばよかったのに >>41
あの動画がどれか知らんけど
店側が調整できるんだからいくらでも違法行為やってるだろ ちゃんと穴のとこ止めたら取れるみたいなやつはほんと詐欺だわ
意図的にずれるし >>42
ていうかこの手のやつって別の会社が設置してるやつだろ？
店は損害ないんじゃねーの こいつらただの転売屋だから嫌い
悪質ゲーセンもつるなかもどっちも潰れろ >>19
つるなかの次の動画で警察も協力的っぽいのはそれだろうな
まあ完全にグレーというよりほぼアウト
換金性の高い商品いれすぎ くじ引き形式のクレーンゲームに高額景品入れるのは違法じゃないの ゲーセンのポーカーのメダルゲーの払い戻しボタンぶっ壊れてて
連打しさえすれば無限にメダルが戻される経験をしたことある
どうせ換金できないから虚しかったけど 設定額入れなきゃまともに抽選もしてくれないクソ台なんぞ絶滅させろ そもそも店側がいじってるんだから景表法違反じゃないの？ 天井まで金額投入しなきゃアーム強くならないから確率とはちょっと違うな >>41
ゲーセンに置いてあるやつならな
中古屋とかに置いてあるやつはその縛り関係ない >>10
これだね
そもそも確率とやら以上に吸い上げてるんだからそういうのも覚悟しとけやって話 >>73
そもそもゲームの対価として景品配るのがアウト 小学生の子供が友達と子供らだけで後楽園へ遊びに行って
遊園地片隅のゲーセンコーナーにあるクレーンゲームで何千円もつぎこんだようで
結局何も取れずに終わったらしく帰ってきていきなり泣き出した
あの時はバカだなあと思ってたけどこの糞みたいなバンビーナとかいう不正な機械と
それを知りつつ商売してたゲーセンのせいだったなら本当に腹立つわ…そのまま潰れてしまえゴミ企業ども 店もアホやなぁ・・
これユーチューブで攻略法を公開してるから発覚したってだけで
じゃあ内緒にしておけばよかったんだな
今度からそうするわ UFOキャッチャーはお菓子とか食品系が一番楽しい
ぬいぐるみとか困るんよな 結構な金額使わないとアームが弱いままとか聞いた事あるけど
こんな詐欺みたいな機会あるんだな こういうイタチごっこがないと進化しないもんな
ざまあw >>53
コソコソ目立たない程度にやり続けるよりいいんじゃね？ 不正言うならクレーンゲームに確率仕込んでる方が不正なんじゃねえの
なんだよ確率てw そもそも一定額までゲットできないようにしてる確率機を置いてること自体が詐欺まがいやろ
どの口が不正とかほざいとんねん 開発で手抜きするとこ教えてもろたか、よくあるデバッグテスト用の方法教えてもろたパターンかね >>82
今回のはわりと大打撃与えたっぽいけど知ってか知らずか対策版は既に出てるらしいからまだまだだな そもそも確率を明示してない確率機を堂々と置いているのがおかしくね？ 昔バイトしてたゲーセンで景品が取れたと引換券渡されて
その景品渡したら店長にマジギレされた思い出 この動画は見てたわ
確率機なんてクレーンゲームでは当たり前なんだろうけど詐欺みたいなもんだからな 射幸心煽るために入り口付近まで運ぶ演出入れておいてそれが想定とは違う挙動取られて発狂ってことか？
こんなん自業自得だろ・・・ 確率機って初めて聞いたとき耳を疑うよな
誤認させる詐欺だぜ そもそも一定金額入れないと取れないようになってる確率機がインチキじゃないんですかね？ 「不具合」だと認識してやったなら違法の可能性がある
あくまで仕様の範囲内だ、ただのゲームの攻略だって主張しないと負ける可能性があるぞ☺
まあ犯罪にはならないから景品返すだけで済むけど 販売価格100万円分の景品を取ったまではいいがそれを高価格で転売してると思うと腹が立つ
全部でいくらくらいになるんだろう これが不正というなら
じゃあそれやらなかったら、１００％技術勝負なのか？っていうと
１００％店側の設定勝負なわけで
それならそれで、明記しとけよ
「握力緩めの設定してます」
って ITだとセキュリティーホールを一般に公開してるからアウトだけど、クレーンゲームの仕様自体グレーだしお咎めはなさそう これはゲーム機側がわりーんじゃねーの？
攻略っていってもただバグついてるだけだし、そもそも大金使わないといけないような台を作る方が問題あると思うが。 金入れる前にボタン連打すればいいとかウルテクじゃん そもそも、クレーンゲームの景品は800円程度に抑えないといけない
景品は鍵です♪
なんてやってるカスのことは気にすんな >>104
景品は鍵です
あれ？隣に鍵のかかったBOXがあるけどなんなんでしょうね >>115
パチスロ的に言うなら吸い込み式っていった方が >>16
そうなの？
じゃあミリゴの逆打ちは何でゴト扱されたんだろ？ これガチャでいう確率操作だからな
違法はお前
摘発されろ 確率と天井を明記しているソシャゲのガチャの方がまだ良心的というね https://i.ytimg.com/vi/5YPJVdQ64-0/maxresdefault.jpg
こういうふうに景品の下に石が敷かれているクレーンゲームわりと見るけど
天井に達した状態で石だけ取ってしまうと(機種にもよるけど普通に掴めてしまう)センサーが当たり判定して天井リセットされるっていうの
こいつらの動画で知って驚愕したわ
それはさすがに阿漕だろ 換金できないんだから意味ないじゃん
しかも対策取られてるからver1.7じゃないと意味ないし 俺は騙すけどお前はダメなジャイアン理論
これがまかり通るのがほんとジャップ おれも小学生の頃、じゃんけんぽんｱﾀｰの攻略法見つけて
１００連勝くらいしたわ
当時youtubeあったら１００万再生は行ってただろうな >>111
緩めの設定ならまだマシで一定金額入れないと握力強くならない(=取れない)設定なんだよなあ アホだなあ
どーせすぐ対策されるだから黙っときゃいいのに 公開した理由は取りまくって対策版だらけになったからだぞ
これ以上隠す理由もないし十分稼いだから暴露しただけ >>4
たしかにな
どうせゲーム機にその旨書いてないんだろ
ある金額まで出にくい設定云々
汚いよな >>113
atmにバグがあって好きなだけお金が引き出せるようになっていたとしても持っていったら窃盗だぞ☺ あらかじめ客に確率機ですって明示しておくべきでは？ 景品置くのが厳密に言えば違法だから今さら機械の話してもしゃーないんだわ 800円内規守るならの目こぼし状態なんやもん 警察がやる気見せたらゲーセンなんかなにも残らんで 1回では絶対取れないしくみを隠してるのは詐欺じゃないんですか？ そもそも高い景品置いてるのが違法じゃないのか？風営法で幾らまでって決まってるはずだろ 取れそうな挙動をして落とすとか酷いこと考えたもんだわな
パチンコがどれだけ健全かわかるな 確立機ってのはパチンコみたいにデータ表示されるのか >>1
「僕たち」という言葉に「僕」以外は含まれない！！！とアホな事を必死にわめいてたガイジがスレたてててワロタ
一日中嫌儲に貼り付いてゴミみたいなスレたててる暇があったら小学校ちゃんと通えって（笑） それよりゲーセンの景品でパチもん並べるのはどうなん クレーンに確率機?????
ほんまジャップは糞やな ゴト行為は犯罪だけど高額景品で客を釣るのも違法なんじゃなかったっけ？
どっちもどっちだな店とつるなか両方逮捕されないかなw おれが店側なら、期待値突破してきたらアラート送るようなシステムにしてるわ
それすらせずに張り紙だけで済まそうとするとか
鍵かけずに空き巣に入られてゴチャゴチャ言ってんのと同じ
自業自得 確率機が不正だろ
もうゲーム機とか入れて確率機にするのやめて、純粋なクレーン操作の腕前だけでお菓子とか掴ませろよ 確率機とかいう詐欺マシンを使い
高額景品ではなく引換券や鍵が景品だと言い逃れし
攻略されたら不正だと騒ぐ
マジで腐ってるわ こいつら機械買って
家で研究してるから無敵だぞ
実際は赤字だろ 子供の頃に十円入れるルーレットゲームのテーブルを丸暗記して
兄弟で旅館のゲームコーナーのを空にしたことあるわ
ちな返ってくるのも現金 あの手のってあたりとか入ってるんだ
やったことなかったわ やったほうは
電子計算機使用詐欺罪
店側は800円以下の景品なんちゃらで
風営法違反 へぇメーカーは騙すのいいけど騙されるのは許せないんだ
アホかな？ >>151
糞だぞ
さらに演出でわざと悔しがらせるという嫌がらせまでやるというｗ
今までは持ち上げて放すをやって
さらに調子こいて景品の入り口直前で放すという演出して
そこを突かれたからね >>155
現場のおまわりが仕組みを理解できないから >>139
ガシャポンと同じだぞ
最初から当たりの配置は決まっていて当たりが出てこないのは当たり前だぞ☺ >>143
やってる事は同じだろ、パチは知れ渡ってるってだけ >>134
未対策のゲーム機探すより再生数稼いだ方が割いいもんな 取れない状態で課金し続けないと取れる状態にならない
それ「確率」で取れないし、取れないものを取らそうとする時点で詐欺じゃないの？ そもそも騙されてるからやり返した
なにが悪いんだい？ ジャンケンポンアターってあれ目押しできるんかな。 パーの時見やすいから狙ってた気がする >>159
景品入ってなくてクレーム入れられた件あったよな
クレーム入れたのが暴力団関係者で逮捕されたのｗ >>149
お前、昨日スレで味方一人もいなくてフルボッコにされてた奴か
ボコボコにされたんで一日中ストーキングしてんのか、ワロタｗ
なんつー負けず嫌い 確率言うより吸い込みとか貯金の方が正しいんかな
パチやスロは検定通してさらにチェック受けないと稼働させられないけどこれはなんの検定もなくただただ射幸心だけ煽ってる
設置してる会社はフロント企業なんじゃないのかと疑ってしまう >>165
まあそれはパチンコも一緒だから
換金用のボールペンと同じボールペン用意して換金したら詐欺で捕まる世界だもの
質屋でボールペンを買い取ってるという建前はどこへ行ったんだと突っ込んだが >>136
いやあ、この台をじゃあ普通に取ろうとしていくらかかるのか明記してあるん？
ゲームとATM一緒に考えらてる思考が不明なんだが、お前はATMで金下ろすのゲームなのかって話だよ 儲けるために高額景品で釣って確率機で操作してるんです
システムの穴を突いてその努力を無駄にするのは許せない！
もう金寄越せって言いたいだけだろこれ 数年前は崩せば取れるように盛ったりしてたから確率とか気にしなかったけど
最近はマジで設定も積み方もゴミ(´・ω・`) ブブトンアタックは潰されたのに
どうしてこういう無謀な機械作るの？ クレーンゲームは3本アームと2本アームの経験しかないけど、2本アームのほうは掴んで取れた試しがない寄せてぶつけて...で落とす
3本に至っては取れたことすらない 掴む力も2本より激よわで、掴まれたアイテムは微動だにせずスル〜って抜ける
ある程度ならエンターテイメントとして許してやるが3本についてはほんとに取れるわけないから許さない 詐欺師が別の詐欺師に騙されて文句を言うのと同じ理屈か >ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、
これこそ不正では？ >>179
「ゲーセン」では禁止されているが確率機が置かれている店ってのは大体法律上はゲーセンじゃないんだ☺
18歳以上の22時以降の入店は禁止の看板がかかっているか見てみよう これは店が悪いよな
確率機という優良誤認の機械を客に知らせずに遊ばせてたんだから 移動ボタンを押しながら金入れるのを不正と言うのはちょっとあれだな 一定金額出さないと100%取れないクレーンゲームってそれ詐欺なんでは？ もう今のゲーセンのクレーンゲームなんてこんなんばっかなんだろな
近寄らないようにするわ そもそも確立機って呼称が悪い
一定確率で取れるような印象を与えてしまう >>2
確率期とはなんぞやを理解していながらやっているなら不正だろ、当たり前だけど
パチスロでもかつて攻略打法ってのがあって、やりすぎれば店員に連れて行かれて出入り禁止 大抵のYouTuberって物破壊したり無駄金はたいたりして再生数稼いでるけどこいつらは最初から自前で儲けてるから面白い 気になるのは最新版ロムでは対策済みな所
メーカーはバグ認知してたんか？ >>155
どんどんだめになってる
ピンポン玉入れるのも禁止になった 畜生！(ボタン押しっぱなしからのプレイ)
も否定できないからなあ
何度もやってたらボタンガチャガチャしたくなるという心理な これバイトの店員レベルでも分かる不正だろ
なんで漏れなかったん
それか漏れてても誰も相手にしなかったとかか こないだこれ系の動画見てたけど
そもそも最初から結構金突っ込んどるからな >>155
8号営業管轄でのいわゆる確率機についての法的な定義がないから >>136
それはATMが正常な状態じゃ無いって認識してるのに持って行くからなのかね
このクレーンゲームの場合、これが正常な状態だから仕様上の欠陥があったとしても
それがユーザーの責任になるかどうか 不正してんのはゲームセンターだろ
100円で取れるかもと誤認させてる >>201
謎の鍵とかペラ紙が入ってるだけだからセーフって建前
おまわりがガチったら即アウトだと思う >>212
奇跡的に取れたとかってそういうのだったんだろうな >>26
昔のパチスロの乱数テーブルは時間に依存した規則性があったから体感機は使えたぞ
今の乱数テーブルは独立した複雑なものになってるから無理だけど しかもこいつら悪質なのが前々から動画の最後にこのタイプの筐体あるとこ教えてくれって視聴者に呼びかけてて
いざ情報集まったらメンバー分散させて各地に飛んで荒らし回って
一通り荒らし終わったら動画にして終わり
お前等が知るころにはこの筐体はないよ
ってこと でも確率期自体がなんで許されてるのか謎だね
高額商品に大金使わせるのは単なるギャンブルだと思う 騒いで確率で絶対に出ないってことを世間に周知した方が公共の利益になるよｗ 確率機みたいなやべーもんで儲けてる業者って一体なんなん？
怖い人たち？ >>209
こいつらがずっと前からやってるから少しずつ入れ替えてんだろ
そもそも動画の時点で対策版のロムがあるのおかしいだろ
やりすぎて対策版増えたから公開しただけ 何でアニメのグッズとかってわざわざプライズで出すの？普通に売れよ >>225
数万使わないと取れないって訳でもない
数%の確率でアームが強くなる時があるから これを気に潰されるといいね
こういう普通じゃ赤字になるゲームは >>193
アームで景品を掴むのはただの「演出」なんだ
当たりか外れかはただの確率なんだ
遊戯の結果によって景品を提供するのは違法だがこれは遊戯ではなくただの「自動販売機」なので合法なんだ ロム1.7で出来なかった事が2.0で可能になるってどういう欠陥だよ
事前にわざと仕込んでんだろこれ >>185
こいつらが攻略しちゃうからな
アームが弱くなって
入り口が高く盛られて
坂までつく 道理で取り出し口付近で落ちるわけだ
そっちのほうが不正じゃねーの ゲームセンターは風営法の適用範囲だからパチンコのように端末の制限がある
問題の確率機は風営法の外の「詐欺以外何でもあり」の場所で大暴れしていた脱法マシーン
存在自体が不正と言ってもいい 確率機は詐欺
子供のお小遣い詐欺って飯食うカスは苦しめばいい >>230
すでに対策ROMが出回ってんだろ
動画出す前に荒稼ぎして対策版が出回り始めてから動画公開
これで儲けお代わりっすね >>227
それはソイヤの頃から言ってるし天井までやってたこともあったから攻略法自体はわりと最近でしょ >>241
持ち上げた後ちょっとだけ移動するという"惜しい"と思わせる演出が穴になった 景品表示法に引っかかるかと思ったけど、三点方式だからセーフなのか。つーかこれアウトならパチンコ終わるやん ボタンしかない筐体かって研究ってすごいな。 なにも試行錯誤する場所なさそうなのに。
こういうのって機械ばらしてプログラムみたいの読んだりとかできるんか？ >>227
まじかよ
ユーチューバーにモラル求めちゃアカンなｗ
こういう動画公開でゲーセン側に対策呼びかけの意味もあると思ってたが、荒らして対策された後かいな >>227
これだけ記事になれば動画の方でもなかなかの収入あるだろうしこいつらだけ大勝利だな ゲーセンの売上の50%がクレーンゲームと聞いて驚いた つるなかのやってる機体なんてそうそうねえけどな
田舎の古本屋みたいなとこしかない 努力してもどうにもならない、ジャップらしい仕組みでいいじゃない 儲け90万って書いてるけどもっとやってるだろ
スイッチ本体30台分しかないしな >>252
ガッツリ警察絡んでるパチ屋と一緒にするでない >>227
一気に刈り取らないと業者が対策するだけだぞ
これやられるとインカムが明らかに少ないからすぐ気付く
なんでこの動画でわざわざメンバー全員で分散してるか考えた？ これどっちも怒られる展開が一番面白いだろ
そうはならないのか？ >>3
このバグを予め知ってたメーカー関係者は日常的に景品抜いてた可能性が高い
パチンコのバグ攻略法も大概そのパターンだし >>220
動画見たけど裏技とか対策済み筐体があるって書いてあるから微妙だぞ
あくまで「これはゲームの攻略であってバグではありません」と言い張らないと不利になるよ☺ 遊戯の結果として景品出してる時点で厳密にいうとアウトだよね店側が >>241
2.0で射幸心を煽るために取れそうで取れない演出を仕込んだ
その時バグが入ったと思われる >>127
石によるセンサー検知がバグったところを突いた動画もあったな
でもそれが発動するのを発見するまで数万円とか入れてやらなきゃならんから素人には無理よな >>255
それはいいけど、確率機という詐欺が認知されればいいな
ゲーセンで高い金ぶっこんで景品取ろうとする被害者も減るだろ バラさなければもっと乱獲できたと思うんだけど動画にしたのはあくどい商売に腹立ったからなのかね >>247
まだ完全に対策できてなかった所でリスナーが荒らしてるってのがこのスレだしな
業者は死ねばいい クレーンゲーム梁山泊みたいな奴等だよな
正直かっけーわ どっちもアウトだろうな
別の罪状でアウト
まあ、裁判次第 実際これは不正なのか？誤操作を誘発してるわけだろ？ >>278
何罪かいってみ？
不退去ぐらいしか無理だろこれ バンビーノとかクジが入ってるクレーンゲーム(こいつらがソイヤって呼んでるやつ)
これらで景品獲得できてるのってこいつらしかいない気がするんだけどどうなん？
一般人が正攻法で景品獲得まで行き着くことなんて滅多にないと思うし…
それとも日本には確率機に金をぶっこみ続ける馬鹿とか、あるいは表に出てきてないつるなかみたいなゲームセンター荒らしが他にもいんのかな？ こんなバグ入るかなあ
仕込んでると思われてもしょうがないね クレーンゲームなんか人形が取れるくらいでいいんだよ 操作させるからこうなるんだろ
金入れてあたりかはずれかの演出だけでええやん つるなかとかいうのオススメに出たから見たけど、喋りがチー牛丸出しだし実態は転売屋で見てられんかったわ >>265
なんねーと思うけどな
ATMの例ってただの窃盗（自分の持ち物じゃないものを盗んでるから）ってだけの話で全く適切な例じゃない
これってただの製品仕様じゃん
ユーザーの責任にするって何の法律でって思う
パチンコの体感器だって、機械を用いて、しかもこの機械を使ってはいけないって貼り紙を付けた上で
ようやく裁判で有罪ってなんったんやで そもそもクレーンゲームで確率設定筐体がスタンダードになってるこの世の中が異常だと思うわ
もちろんパチンコもだしスマホゲースタンダードのガチャとかもな クレーンを動かす権利を買っただけなんだから何も問題ないよな
たまたま景品と交換できる王が掴めたってだけ 風営法の範囲内の景品なのか？switchとか
射幸性を煽るギャンブルであり詐欺だろが？ 確率機自体も高額景品も違法だろうに
よー警察なんか呼べるな >>257
最近のゲーセン行った事ないだろ
まあ既に大都市にしか生き延びてないから仕方ないがな
とりあえず1階は全部プライズマシン
ビデオゲームは5階とかマニアが一生懸命たどり着く端っこに追いやられてる お前らほんま転売嫌いだよな
じゃあ欲しいやつが自分でクレーンゲームで取れるのかって話よ
取れるもんなら取ってみ？買わなくて済むで >>240
そうだとすると仮に「連続50回以上やれば必ず成功する」という設定だとしたら5@回目は全然違うところを掴もうとしても“取って”くれるん？
さすがにそれは駄目か。 確率機やらそんなからくりあったんか…いつもアームの力の弱さだと思ってたわ ガキが遊びたいと駄々をこねることでお馴染みクレーンゲーム ただのバグなのに違法とか言ってる権力の犬がいて草
自民か維新支持なんやろなぁｗ 確 率 機 っ て な ん で す か ？
ゲーセンにそんな表記がされてるのは見たことないんですけど
それは詐欺にならないんですか？
やらないからどうでもいいけど 確率機やるなら表示は道義的に絶対必要だわ子供から詐欺るような真似してるのは最悪 今まで取れると思わせといて客から金を毟り取ってきたくせに
取られる側になるとすぐこれよ ソシャゲガチャですら天井表記あるのにクレーンゲームときたら… よくわからんがそんな取れないの前提な設定で作って高額景品置いてる方が悪くね >>293
バグだって知っててその穴を突くのはアウト >>287
一回100円なら300回に一回くらい出しても黒字だろ
普通にスイッチ売るのと同じ
店は問屋から仕入れてんだから定価取れれば十分なんだわ☺ 確率機はこれだからクソ
俺は2本爪のやつしかやらない これやってるゲーセンもバグで取りまくった方もどっちも不快なんだよな クレーンゲーム確率で決まってたんだ
ゲームのうまさとかはほぼ関係ない感じだったのかな そのうちクレーンゲームで商品を取ったら窃盗罪で捕まりそうだな >>285
普通に窃盗罪
不具合を知りつつ、やっているから こいつら知ってる
クレーンゲームで確実に儲けられる方法模索し続けてる天才なんだよな おいおい女と密着してイチャつけるツールが無くなったらつまないから止めてやれよ たまごっちが流行ってて手に入りにくかった頃友達がクレーンで結構とってたけど
あの頃はそういう確率とかなかったのかな >>5
不正とは何かという哲学的な問いになりそう
外形的に言えばこのYoutuberがやってることはコインを入れる前に操作ボタンを押している
それだけなんだよ
遊戯の範囲を超えているとは到底言えないレベル
普通に考えたらオカルトな願掛けみたいなもんだし >>36
設定された額以上投入されないと必ず位置がズレたりして取れない様になっている
設定された額を超えても取れない動きをしなくなるだけだから、実力で取らなければならない
ただの確率よりもエグい >>310
天井が設定出来るから、投入金額が10万にならないと取れないとか普通にある。PS5は10万から20万円にされてる可能性大 自販機がバグっていても
取ったら窃盗罪になってもおかしくない 来週からクレーンゲーム機がガチャガチャの機械になるだけ 製品として出している以上は無理
それが通るなら過去のアラジンは全部賠償になる そこら中ギャンブルだらけで搾り取られてる事に気づかないジャップ ゲームセンターはクレーンゲーム屋と名前を変えた方がいいぐらいクレーンゲームばっかりよな うまくやっても自然な形で取れない演出してるとかようやるわ 尚日本モデルの確率機さん米国にて訴えられる
ttps://gigazine.net/news/20210715-sega-arcade-key-master-lawsuit/ ならクレーンゲームの見えるところに
「確率機です。指定の金額に達するまで景品は取れません。」
って書いとけよ >>161
ムシキングのカード配列覚えて他の子たちが出したカード見てレアカード出る可能性がある順に並ぶとかはやってた >>328
まずはそこからだよね
表立って裁判なんかやっても勝てる見込みないし
警察に手入れ食らって一掃されるか利権化される方がまだ勝ち筋ありそう 確率機って強く掴めるラインまで金入れた時にうっかり掴めなかったら金額リセットされて始めからになるの？ ゲーセンってぶっちゃけ低貸しのパチ屋より金かかるよな ゲーセン側はクレーンを操作して遊ぶ権利を売ってるだけだから商品が取れないとか知らんよって言い分だし何も問題ねえよなあ 置いてもらってる店はだいたい３０パーぐらいもえるんだよな
バイト先はそんな感じでクレーン機置いてたな
ポケットリフターとかもけっこうひどい 基盤焼いたりとか変なソフト入れ込んだりかと思ったらボタン操作か
俺はこれはおかしいとは思わない。ただすぐ修正されるだろうね >>336
言い逃れで自販機って言ってるだけでじゃあ実際はどう運用してるのってなったら終わりだな 3本爪はどんな機械でもやっちゃ駄目
2本爪は設定次第だけどラウワンは避けたほうが良い ふつうのゲーセンはだいたい景品の金額守ってるんだろ >>227
自費で機体購入した上で攻略法を見つけて、不正が横行してる問題提起してるから良いよ 不正っちゃ不正だが、ユーザー側からすれば、店側の設定不備だろといいたいところだが
ま、法律の専門家じゃないとわかりませんわこりゃ パチスロ相談員無罪
クレーン相談員有罪
法律ではどないなってますか？ >>321
それはわかってるけど、
それをするやつが本当にいるのかって話
もう確率機なんて広く知れ渡ってるし、知らないやつでも１回やれば取れないものだって悟るだろ
景品獲得した人の履歴みたいなのがあったら、９割以上つるなかで一般人なんてほとんどいないんじゃねーの？って疑問 >>1
確率機じゃなくて回数機なwww
仕組みも分からずにスレたてとかやばいwww どこまで想定外の操作って言えるかだからなあ
これは一定確率で当選するくじですって銘打ってるならバグ利用で当選させたら違法になるだろうけど
そういうのが消費者に開示されてない状態で想定外と言えるのか 確率機とかいう仕組みしってからUFOキャッチャーはほどんと遊ばなくなったわ
なんであれがセーフなのか本気でわからん >>352
金入れる前にボタン操作する遊びをやってるだけだもんな >>320
バグつうかこれ仕様じゃねえの
このバージョンの筐体だとこれが正常な反応なんだから
そもそもこれで不正アクセス禁止法ってどうやって適用させるんだよ
コンピューター侵入もパスワード盗むもなんもやってないのに >>350
規定金額まで入れればパワーが入る確率が超アップ
規定金額以下はパワーが1％未満の確率で入る場合がある ゲーセンは高額商品置けないから止めとくだけだろ
今までやってたならそこはぼったくりのゴミだから知るかボケ よゐこチャンネルのクレーンゲームの回見ればクレーンゲームのエグさがわかる 確率機をどうにかしろ
子供がやってんの見ると心が痛む >>4
ほんとこれ
ゲーセンのUFOキャッチャー等には審査機関が無いからやり放題 クレーンゲームでは無いが確率0って設定出来る機械もある
それをおいといても法的に上限800円の景品しか認められてないのにSwitchだのAirPodsだので客集めてんだから悪質 >>350
ならないんじゃない？
ただ、その天井状態のときにうっかり景品じゃなくて一緒に入ってる飾りのキラキラした石とかを取っちゃうとリセットされるらしい まず確率機ならきちんとそう明記しろや射幸心煽るの違法だろ >>336
そもそもこれ「売買契約」じゃないから
遊戯機械なのよね
つまり商品を不釣り合いな金額で獲得すること自体は「正常な動作」なのよ
そこがATMや自販機とは違うところ >>264
今度は複雑なコマンドにしてたりしてなw パチスロの傷ネタそのものじゃん
開発関係者全員とは言わないが、めちゃくちゃ荒稼ぎしただろこれ >>326
メーカーが不具合と認識していたのにリコール出さずに4.0への交換を怠っつていたってマジ？
全国の設置者はメーカーを訴えるかもしれないな 子供もやるゲーセンで確率機なんてもんが許されてることが意味わからん
パチですら確率と回転数表示されてるのに す〜って撫でるだけのやつなんなの？
確率より冷めるわ >>390
設置者はインカムの何割ってもらってるだけだよ そりゃ怒るわな
詐欺行為のトリック暴かれたんだから 上級も法律と言う社会の設定を自由にイジって自分達に都合のいいように世の中を動かしてるしな
ある意味社会の縮図だなｗ お前らいつも転売ヤーガーとか言ってるくせにこういう転売ヤーは楽しんで応援してんのほんまダブスタやなあ もうクレーンゲームが確率操作されてるってみんなにバレちゃったね >>399
こいつらは買い占めして転売してるやつらとはちょい違うだろ
ゲーセンが個数制限してると律儀に守ってるし もうこういうのやめてくれ ピンポン玉たこやき機に入れるのとかああいうのももういい
オグリキャップ時代に戻してフツーに取らせてくれ 店側が被害届出せるのかがまず第一関門
本来取れないものが数百円で取られました、とか言えるのかな？ >>399
本来なら出ない景品として長期間に渡って死蔵される分を市場に放流してるんだからむしろ転売屋の敵だぞ 物売ったら転売屋認定されるからな
恐ろしい世の中だよ >>399
こいつらが相場作ってんならともかく乗っかってるだけだしフィギュアとかはむしろ相場下がるまであるからな >>372 客が技術介入できるようになると賭場になるので
クレーンゲームもビデオゲームも確率を使って
客の滞在時間を一定（1時間500円の出費）にさせとる 確率機なんてイカサマ臭いことやってるくせに対策されたら不正扱いとか草 攻略されるのが嫌ならクレーンゲーム自体廃止にすれば？ >>164
ろくに法律知らないなら喋らない方がいいぞ 詐欺みたいなクレーンゲーム
クレーンゲームみたいな詐欺 そういう設定機種だって台に公開されてないの？
擬似遠隔ってそれ詐欺じゃねーの？ >>399
つるなかって転売屋の敵だろ
プライズなんて市場に流せば流すだけ価格破壊が起きるんだぞ >>364
電子計算機損壊等業務妨害罪に当たる可能性はあるかなぁ
ぎもう好意でユーザーから搾取してる実態は許されてるのにね 確率機とかいうゴミ
裏でそういうことやってますいくらつぎ込まないとまともに取れませんって表示義務づけるべきや お前らなんでそんなに確率機のこといみ嫌ってるの？
嫌いならお前らがプレイしなきゃそれですむじゃん。青少年に有害とか言ってる奴は温泉むすめに文句言ってるフェミニストと同類だってことに気付こうね☺ やっぱり宝くじは馬鹿の税金とかバラされるのはよくわかった 思ったんだがソシャゲのバグ使ったらアカウントBANするのって違法行為なのかな 俺はやらないからどんどんやって良いけど怒ってるやつなんなの？毎回確率まで入れてる養分？ つるなかの動画は本人達も不快だけど店側も不快でバランスが保たれてる神コンテンツ >>10
カイジ「・・何だ？お前ら沼で散々客の金吸いとってきた癖に、少し都合の悪いアクシデントが起こると中止するのか？」 小売りと最終消費者の間に割り込んで価格をつり上げるのが転売であってゲーセンの景品を売るのは転売とは違うんじゃないの？ アコギなゲームを設置して金をむしり取っていたクズがむしり取られる側に回っただけじゃん しかし、そのバンビーノとやらの開発会社は該当機を使ってた全国の店から訴訟でも起こされるのかい？w
なんにせよ、傷ネタとも言えるこのバグを実装したタイミングでコード書いてた連中の身辺を調べた方が良いだろうね >>428
問題はこの台は確立機です等説明する表記がなきてユーザー側を騙している事 >>293
なんないね
ATMの例なら預貯金金額を上限とする金額までしか引き出せないという仕様が明確になっているから、仕様を故意に狂わせたらに犯罪になる
でもこの確率機とやらの仕様は公開されてるの？と言われたら、されていないわけで、仕様が明示されていない限り
ユーザ自身はその行為が仕様の範囲内なのか範囲外なのかを知ることができない
んでその「知ることができない」ことを後出しジャンケンで『犯罪だー』とか言っても通らない
というのが世界的な法解釈なのだが、ここは日本だ 久々にゲーセン行ったら全部確率機になっててびびった
もうufoキャッチャー含む景品獲得系自体無くなればいいよ >>62
どんなやつかと思ってググってみたら
小型のUFOキャッチャーみたいなやつか 確かにゲーセンじゃなくて、ガチャポンのコーナーの片隅にあるイメージだな クレーンゲーム自体がいかさまなわけだな
こりゃクレーンゲームやる奴減りそうだあ >>426
＞電子計算機損壊等業務妨害罪に当たる可能性はあるかなぁ
なんねーってさ
本罪の電子計算機とは、基本的にパソコンなどのコンピュータのことです。
ただし、家電製品などに内蔵されているマイクロコンピュータのような者も、
本罪の「業務に使用する電子計算機」に該当するかという問題があります。
これに関し、福岡高裁判決平成12年9月21日は、パチンコ店のパチンコ遊戯台に組み込まれている
ロムといわれる電子計算機部分は、「業務に使用する電子計算機」には該当しないと判示しました。
https://www.yokohama-roadlaw.com/glossary/cat/post_535.html インチキやってるの店の方だろw
ま、ジャップランドだと警察とベッタリだから客が捕まるんだろうがw >>441
温泉むすめもポップには女の子の絵だけ描かれてて公式サイトにこっそり卑猥な設定があるという「欺瞞性」で叩かれていましたが？ なんなら営業中にリセットかけられるからなゲーセンは パチ屋より悪質とも言える 子供の頃糸切るやつにハマってたな
確率機とは知らんかった >>62
ゲーセンは風営法管理下だからswitchとか高額商品置いたら明確に違法
だからゲーセンじゃなくて別の業態の店のゲームコーナーにしか基本的にはない 
抽選の当選確率の表示義務さえあればこんなことには・・・ 確率機の歴史はかなり古い
子供のころから騙されてたわ 高い金入れないと絶対取れないようにしてるのは詐欺にならないのか？ UFOキャッチャーが確率機ってバレちまったな
もうUFOキャッチャー終わりだよ >>217
天井無しの設定
つまり台のロムがバグって無い限り取れない >>438
確率機なんてものが蔓延ってる世の中の方が風紀乱れてない？ アホを騙してむしり取る側が今度は逆にむしり取られて発狂してんのかよダサw >>454
すんげーだまされてたわ(´・ω・｀)悲しい >>448
いくら前例を参照しやすいとは言え20年越しだから違う判決が出る可能性もあるんじゃないか？ 10年くらい前に輪っかを操作して棒に入れるのがあった
操作すると輪っかが揺れるからタイミング合わせる必要があったけど慣れたら荒稼ぎできた ドラッグストアによくおいてるカリーノって店がやってるのか？
それとも業者のをおいてるだけなのか？ >>427
1500円で必ず取れる！って書いてあるミニキャッチャーあるよ
他の筐体もいくら設定ですとか書いといてほしいわ 最初っから確率機ですってでかでか書いとけばいいのに 動画にした方が儲かるってこと？
転売繰り返した方がマシと思うが >>475
こいつらの再生数エグいから動画のほうが儲かるんちゃう 原価知れてるのに絶対取らせないみたいな店があるけど陰湿すぎる
景品1つ取られたからってなんなんだよ
余ったって困るだろうに 確率機の対義語が実力機だからな
もうこの時点で黒いわ こないだなんJで見たわこいつの動画
予め金入れてる仕込みとか言われてたけどガチだったんだな >>475
出禁になるから頭がある
動画なら無制限だし、広告にもなるから同性質のユーザーに対する誘導にもなるでしょ >>449
そうだよ、決めるのは裁判所であってお前じゃない
お前は何もわかってない馬鹿なんだから黙っとけ >>51
吉宗はボーナスゲームで俵かリプレイが1/2で揃うので体感器を使って俵８連させてBIGの１G連を確定させることが可能 >>475
もうすでに対策バージョンが存在してるから粗方荒らした後に動画出したほうが得なんだろ これは訴えるならメーカー訴えろよ
客は悪くない
欠陥がある機体を作ったメーカーに損害賠償請求しろ これが開発時に意図して仕込まれたワザじゃないなら
人を騙すための仕組みを逆に利用されてるだけなんだな
クロサギみたいでかっけえわ UFOキャッチャー時代はまだ実力機と言えた
設定でアームの強さは変えられたが >>491
いやいや、お前のほうが馬鹿だよ
黙っときなよ >>470
「業務に使用する」ってところがポイントっぽい
じゃないと、該当電子部品の範囲が異常に広がっちゃうからな
＞それ自体が自動的に情報処理を行う装置として一定の独立性をもって業務に用いられるもの
＞すなわち、それ自体が情報を集積してこれを処理し、
＞あるいは、外部からの情報を採り入れながらこれに対応してある程度複雑、
＞高度もしくは広範な業務を制御するような機能を備えたものであることを要するとしました。 公開をもっと遅くして全国行脚すればよかったのに
もう対策だらけで諦めたのか？ >>374
次のバージョンでは修正されてるから、メーカーが意図しない動作なのは明らか まんこ割、簡単に取られたら悔しいじゃないですか（笑） 今は確率機じゃない筐体もたこやきキャッチャーとかビー玉入ったプラケースとかマトモに取らせないのしかないよね てことはパチンコ完全にこれより更に高い技術で作られてるって事だ
いくら回しても勝てねーわけだ 該当機を稼働させてた店舗が開発会社を訴える
↓
開発会社がエンジニアを調査、もし故意だと認められたらエンジニアを訴える
↓
消費者はクレーンゲームの確率未表示を理由に店舗を訴える
のトリプルコンボが起きてプライズ界隈が滅びたら社会が少し良くなるかもなw 単純な操作だけじゃなくてそんな仕組みまで有ったのか
クレーンゲーム絶対やらね ヤクザとゴロツキが戦ってくれてるんだから俺たちとしては観戦だろ この動画の前編見たけどSwitch取りまくっててワラタわ >>498
これだったら電子計算機に筐体を当てはめるのは無理だね
広範な業務を制御するに明らかに該当しない おいおい真面目に運んでいたんじゃなくて、わざとそういう設定あってたんかい
久々にクレーンゲームしたらそういうからくりだったとはやっぱ最初から手を出さないのが吉なんだな、失望したよ 子供の頃に洗礼を受けさせるために必要なのかもしれん
大人になってからガチャやギャンブル、投げ銭などに手を出さないようにと そもそも一定の金額投入しないと取れない設定にしてるのが不正じゃん
客側の大半はそんなこと知らないし店だってそのこと伏せてるんだろ？ >>53
そもそも店側が景品法とかに引っかからないんだろうか
法律名なんだっけ >>500
どのみち不正アクセス禁止法は違うんじゃね？
コンピューター侵入も書き換えもしてない ルーレット系のやつもいろいろ動画あがってるけど
あきらかにボタン押したタイミングとずれるもんな 一定金額払うまでアーム弱くなるって知ってる人には常識でも実店舗で公開されてない情報だしなぁ
消費者騙してるのは店側だし不正なんて言い分通らんやろ 普通に生きてればクレーンゲームというものの真実を知って失望する瞬間が絶対にあるからな
それに一矢報いてくれてるんだから悪くないコンテンツだわ 電気計算機を使用して詐欺してんのは一体どっちだよｗ 確率表記は無いし高額景品で釣ってるし
この機種の落とす穴の直前で力を弱める演出はだいぶ射倖心煽ってるし
アームの強さをいじるのはパチンコの釘いじるようなもんだし
結構酷い事やってんだな ＞プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
こんな騙すみたいな仕様のくせしてその仕様を使って攻略したら不正って言われるたらおかしいんじゃねえか？
最初からわかるように設定金額に到達するまではキャッチした後すぐに放します、演出ですって明確に書いてあるならまだしもよ
取ろうと思って客は金入れてるんだぞ >>513
ゲーム機の上に大当たり確率199／1とか書かなきゃ詐欺だよなこれ >>516
確率機は確率機だと明示しなければ不正じゃないんや >>527
こういう注意力それてるJKを視姦するのすき
ときどきバレる クレーンゲーム真っ黒やな
誰もやらなくなる日は近い ソシャゲで同じことやったら確実に消費者庁コラボ
ゲーセンは不正の法律違反だらけ、警察の地域課が人力でやるから人手が足らず野放し状態
ゲーセンとか全員刑務所に入れ詐欺師屋が >>449
そんなの当たり前じゃない
一般に法的にどう扱われるのかという話を書いただけなのに
判決を下したと言われたでござるの巻
最後に判断を行うのは裁判所です。その通りです
で何を言いたいの？だからﾎﾞｸが言ったことは絶対なんﾀﾞｰと主張したいの? >>449にはそんな根拠全く含まれていませんけどね 動画見たら半袖だから
数カ月前には発見してて乱獲しまくって対策回った今
発表って感じかね
よくこんなんみつけたな 確率機って明示してないなら店側は手出しできないな
傍目にはただ操作して景品取ってるだけだし 景品に並べてあるのに当たりクジが入ってない方が問題だろうがと 店「UFOキャッチャーで３００円で景品取られました、詐欺です」
警察「えっ普通じゃね？」
普通こうなるよね >>525
簡単に取れるなら上手いやつが一人でもいたらその店の商品根こそぎ取り尽くしてるはずなんだわ☺
メルカリで売ればいいだけなんだからな☺ >>533
ゲーセンはまだいいだろ
これはドンキとかにあるやつ 動画見たけどすぐ対策される奴じゃん
全部の確率機でこれを使えるわけじゃないだろうし 確率機って名前が間違っているわ
絶対に取れないのなら吸い込み機だろ パチンコは検定通した上でスペックも台上に書いてあるし冊子でも見れるからな
確率機であることを明記してないクレーンゲームは優良誤認で取り締まりされても文句言えないわな もうパチプロとかああいう世界じゃねえかよ何だこれ… >>404
確率機じゃないよ、回数機だよ
>>473
回数機だからそういう設定できちゃうんだよね 前から不思議だったんだけどこういうの景品の上限金額決まってなかったっけ？ 天井でしかSSR引けないガチャ（天井までの回数は非公開）ってこと？
そんなのに絶対カネ入れたくねえ クレーンゲームの実態を広く世に知らしめたとして評価されるべきだろ >>454
バーバーカットも無理矢理獲得する方法あったよな 確率機って書いてあるけど
実際には一定金額まで絶対に入手できない機種も多いらしい
ゲーセン店員の友達が言ってたわ >>541
この手の攻略はこれで3回目か4回目くらいだから消えないぞ (´；ω；`)ここまで生き残ったゲーセンにトドメ刺すのかよ
まあ同情なんかしなくてもいい程度にクレバーで
逞しいところだけ生き残ってるんだろうけど 他の動画再生回数２０００万回はワロタ
ほんと今の時代Youtubeみてないと出し抜かれるというか自分だけ出遅れるな >>527
さすがに金を入れてないのに取ったら窃盗だろう
これはサイコキネシスを使わず取り出し口に落ちていてもそう >>554
これ
あまりにも取れないから店で景品買うようになったわ ５ｃｈばっか見てたのは反省するわ。Youtube、おすすめうぜえけど見とくわ情弱になりたくねえ 不正なのはジャップの存在自体
不正を無くしたかったらジャップを滅ぼすしかない こんな設定あるなら関西だかの店員がガラスケース開けてスイッチ押すと取れるゲーセンと何も変わらんじゃん ガキの頃からギャンブル漬けにされるかわいそうなガイジたちｗ
たばこみたいなもんだなｗ >>1
確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。
これ自体がおかしいだろ >>569
なんJやツイッターでも散々話題になってたぞ
5chというより嫌儲だけ見てるのが悪い 動画見たけどまさにパチンコのゴト師だった
当時は攻略本に攻略法が載るまでの勝負だったけど
今はSNSで広まるまでの、極めて時間的猶予が短いから
抜き終わったあとで動画上げるのは別にしょうがない気がする 設定金額まで100%取れないようにすることこそ不正だろ つるなかは最近知ったがユーザー側が攻略法見つけたら不正はあまりにも店側が強いわ
台を叩いたり揺らすわけでもないし
そもそも確率機って何かしらの法律に抵触しないのか 攻略法使ったら荒らし行為とかこれもう意味分かんねえな 吸い込み式です天井まで5万円ですとか貼り紙しとけよ
スロパチですら確率と天井ちゃんと明記してあるのに 確率機が殺されたら「プロUFOキャッチャープレイヤー」が筐体に張り付いて全ての商品をメルカリで転売する世界が訪れるわけだけどお前らそれでいいのか？
よく考えろよ？？ >>533
ゲーセンは風営法の枠内だから無茶できないんじゃね？ パチンコで禁止されたことがゲーセンでは禁止じゃないのか？ 確率機とかいう優良誤認のゴミが許される方が意味わかんねえよ 製造側がオマケとして裏rom付けてたりすることあったし相当やばいよねこの変の話
一応規制で上限は決まってたはずだがそれを無視してるｙつ 実力で取れると見せかけた確率機詐欺なんだろ？両成敗じゃん >>552
そういうこと。
クレーンもそうだけど、この手の確率機は
・設定金額に達するまで「取得可能モード」に決して入らない
・設定金額に達すると、クレジット毎にある程度の確率で「取得可能モード」に入る
・取得可能モードの時になんらかの失敗で取得出来なくても当然リセット
なんてのも珍しくない。 クレーンゲームに高額商品自体入れなければいいのでは？ >>551
ゲーセンは決まってる筈
だからこれはゲーセンとかじゃなくてドンキとかTSUTAYAとかにあるやつ ゲーセンでバイトして人間なら夜に基盤あけてffffだの初期化操作やってるはずでみんな知ってる >>548
クレーンゲームの実機買って研究しまくってるからな
そこらの取るのが上手い人とかとは別次元 .
／￣￣￣￣＼
|) ○ ○ ○ (|
／″ ν. ＼
／＿＿＿＿＿＿＿＿＼
￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣
／ ＼
"彡彡ミﾞ ｽｰｯ
彡⌒ミ
(ヽ´ん`) ？
(つ ⊂）
と＿)_)
￣￣￣￣￣￣ 製作者の意図しない動作をわざとさせることを不正と言うには無理があるだろ
バグってましたごめんなさいって素直に言って使用停止すればOK >>585
子供がある程度入れる間でまってハイエナする現状とそう変わらんだろ こういう一見ギャンブルに見えない体で金を巻き上げようとする物ほんと嫌いだわ。スマホゲームのガチャもそうだしよ
最初からギャンブルだと分かってるパチンコパチスロのが全然マシ 確率機であることが明示されていなかったのなら表示されている通りの真っ当な景品獲得だから不正にはならんな >>399
こいつら感情でしか動いてないからいうだけ無駄だよ もう潰れたけど成増ダイエーのゲーセンのクレーンゲーム下から覗いたら思いっきりセロテープ貼ってあったからな >>573
義務教育ではお金について不自然なほど触れず、そもそも政府すら博打的すぎるクソヤバい国だからな >>599
ポケットリフターもそれで確かリセットだったなあ >>603
だからこの機械はまずゲーセンには置いてないよ まあでもゲーム機とかの換金性が高い景品は禁止くらいにはなるかもな
プロUFOキャッチャーに荒らされたら店も困る☺ >>603
だからゲームセンターじゃねーって言われてんだろうが
頭ガイジか
>>607
そもそも確率では無く回数で取れる取れないの判定されてるから端から確率機では無い 確率機も確率機と明示しておかないと詐欺じゃん
あたかも客の腕次第ですよみたいなやり方はズルいね これは週刊誌に売れるネタ
遊びとはいえ拡散というか文春でも書きようによってはイケル
なぜかというと法でいう優良誤認だから
今まで見過ごされてきただけのイカサマ商売だから >>613
そういうことかありがとう
>>617
横から偉そうにレスすんな 徹底的に争って社会問題になって法律で規制してほしいわ
もしくは確率機(っていうか天井機やろ)の存在が世に広まって誰もプレイしなくなればいい
そういや何年か前にアメリカかどっかで確率機が訴えられてたけどどうなったんやろ ここゲーセンじゃないのか
じゃあスーパーマーケットや中古ショップにあるの？ クレーンゲームで確率って明確に違法やろ
上手ければ普通に景品ゲットできるようにしとけや むしろ不正してるのはゲームセンター側だろ
一定のお金を払わないと取れないってゲーム性ゼロじゃん わかっててやったら犯罪だよ普通に
馬鹿ばっかだなー >>624
ガイジ発狂しててウケるw
お前が自分は底辺だと思ってるから他人が偉そうに見えるんやでw これ系のクレーンゲームやったことないけど取れるタイミングで
超絶ド下手クソがクレーンを明後日の方向に動かしたら確率リセットされるのか？ >>630
ではどんな犯罪なのか、判例も添えてどうぞ 今まで散々違法紛いの商売で素人から毟り取ってた癖にいざ自分が狩られる立場になるとギャオンし出すのが実にジャップだねｗ あんなぱちよりタチの悪い機械が
女子供にやらせてる時点でおかしい 攻略法を教えてるだけだから営業妨害にはあたらないだろ ・他人が景品を取った直後はやるな
・他人がたくさん金をいれた後を狙え
やるならこんな感じか >>631
なんJ語つまらないからつかわないほうがいいよ
アホな人にみえるよ >>626
あれだろ？ゲーセンにあるUFOキャッチャーじゃなくてドラッグストアとかスーパーとかの片隅になぜか置いてあるゲーム機とか高額商品が当たりまーすってやってるやつ
プレステゲットだぜ！みたいな高額商品をゲットした客の胡散臭いポラロイドがいっぱい貼ってあったりするやつ ガチャはすぐ規制入ったけどこっちはおとなしいのなんでだ？ 動画の構成みるに、バグだとわかってて、そこを狙って財物を搾取してるから微妙だな
訴えられたら金あるだろうから示談するんかね 回数機ってメジャーな言葉なの？
ググっても出てこない
確率機はクレーンゲームでアホほど引っかかるんだが ゲーセンにあるのはまだましで店の出入り口とかにゲーム機とかあるのは大体改造されてるやつだから問題になったら凄い大事 >>647
YouTuberだろ？当然とことん争って動画で上げるだろｗ >>119
その理論なら鍵開けて勝手に持っていったら泥棒なのでは？ 一定額いれるまで勝手にズレるようにになってんのかよ
正常動作時にミスったらずっと取れないやん こういう阿漕なクレーンゲーム機を風営法指定以外の店舗に置けることが問題
好き放題金吸い込ませてるだけだろ こいつらより前に見つけてひっそりやってたやつが一番キレてるだろうな 射幸心をあおるゲーム機が
風営法範囲外の店においてある事自体ヤバそう >>647
しかしそれ言い出すとこういう種類の機械自体が危うくないか >>307
つーか、死蔵されたもん回収して市場に流してるんだから
誰の迷惑にもなってねーよな、この場合 つるなかってゲーセン店員とつるんでたろ
ゲーセン店員が別のゲーセンの敵になり転売荒稼ぎという蠱毒が発生してる こういうのも転売で儲かるんやな
You Tubeの収益もあるし最高だな >>641
昔よく行ってたゲーセンは大きめの景品取ると
客と景品のポラロイド写真取って日付入れて壁に貼ってたのよ。
俺はそこから景品の出る間隔とかインカムとか
推理計算して出やすいと睨んだ時に金を集中投入して
数千円の格安で初代箱を手に入れたわ。 パチンコの換金と風俗の自由恋愛と同じで
こういうときサツと司法は企業の味方をしますw >>399
確率機のが悪質だし
ぶっちゃけ確率機から自分で取るより転売で買うほうがよっぽど安く済むしな 可動域がやたら狭くてアームが弱くて何かに触れるとすぐ止まるキャッチャーあるところは駄目 つうかあれガチだったの？
てっきり店側店員がわとつるんで動画とってるのかとおもってた 純粋に機構的な確率であればそれは不正ではない
それはいつなんどきでも公平な確率の意味に於いてだ
ゲーセンの昔は制御的にもそうだっただろうが
客はそのつもりなんだから消費者庁の出番なんだよ本当は
一見公平のように見えても今はどんなことでも出来るからな
金を一定つぎ込まなきゃ無理ということでは、法律や業界の問題で
社会的に大々的に煽ることが出来る
わりと雑誌なんてネタがないし
詳しいやつはあちこちの放送メディア含めてマスコミ業界にペラ一枚で告発の企画書バラまけばいい
むしろ三流誌の方がパチンコ業界と結託してる分、≒大手のゲーム会社の広告忖度の面があるから
一つ大きなとこが取り上げると公正取引の問題になるんだけどな ＞攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
やるじゃん(´・ω・`) >>2
ボタソ押しぱなしは不正行為じゃないのは正しいにゃ
ゲーセソがゴミクヅなだけやなにゃ いつまでたっても風営法の穴を塞がない政治家の怠慢だよな これ公開せずに景品転売しまくった方が儲かるだろw
アホなのか？w とれないゲーム機に30万円突っ込ませるとかヤクザなことしてる業界なのに
裏技が見つかったら発狂て意味がわからない 確率機ってちゃんと書いとけよボケ
実力で取れる風にしてるくせに 店員がありえないとか言ってる時点で絶対に取れない設定もできるってこと？
それ詐欺だよね？ 動画みたけど転売屋ってこうやって稼いでるんだな
狙い続けるテクニックも必要だろうけどパチンコなんかより期待値高いのか バージョン4.1だと対策されてると言っておいて既にその対策も突破してそう
バンビーノのメーカーをコテンパンにしてほしい たまたまこいつらの動画見たらYouTubeのおすすめがこの手のもので汚染されちまった
まぁ動画内容ちょっと面白かったけど 確率機なのにそれを公表せず、そうでないかのように装ってる機械の穴を突いて実力で取る事を不正と呼ぶこと自体に違和感を覚える そもそもユーフォーキャッチャー系の遊技機の景品って上限額があるんじゃなかったっけ？
なんでゲームハードとか置いてんだよ🙄 >>1
土曜日に代理でスレたててもろてた
全国の純真な少年少女を苦しめていた確率機クレーンゲーム「バンビーノ」がついに陥落 合法攻略動画が公開【代理】 [777068329] https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638631733/ これ詐欺じゃね？
＞プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。 今回のケースだと裁判になったらどうなるんだろうね
不具合を認識してプレイしてたとしても、どういう罪になるのかいまいち分からん >>629
わざわざ中古の筐体購入して研究してるからな
リスペクトするわ クレーンゲーム界隈ってほんと社会の縮図だよなｗ
何も知らない情弱の女子供から金を搾取してく業界
そりゃ普通のゲーセンが潰れてクレーンゲームばっかりの店が出来るわｗ >>642
なんJ語wwww
5ch中毒でウケるwww
ガイジ君、もっと社会に出た方が良いんやないかwwww
>>680
想定以上に景品取られるから何らかの異常な事が起こってる事は運営には分かる
後はその原因を突き止めて対策するだけ
そして対策版が出回って取れなくったから動画公開して更に稼いでるだけ
こいつら3ヶ月位取りまくってるからな
>>689
確率機じゃないんだから確率機ですなんて公表するわけない >>680
儲ける事よりこういう薄汚い連中を潰すのが目的なんじゃない
そもそも動画の収益だけでも相当儲けてるだろうし 今あるかどうかわからんけど
プレイステーション２のUFOキャッチャーぜったい取れないだろあれ
まずクレーンでつかめないしつかんでも穴に入らない
ああいうのも詐欺じゃないの？ まあ、腕を試すフリして確率ゲーなら、消費者庁案件だろ。 つべの配信者も抜くだけ抜いて動画で手仕舞い
動画も広告収入で稼げるから二度美味しいな これ確率機と明記してたらセーフなのか？宝くじの胴元と変わらなくね 訴訟してみて欲しい
どんなトンデモ理論でゲーセン側を擁護するのか見てみたい >>677
こいつミリオンチューバーだから経費的には余裕
むしろクレーン動画でここまで人気になるのはよくわからん >>702
店は上手くやれば取れるって言い張るから充分に挑戦したあと警察呼んで店員に取れるところ証明してもらういつものやつやるしかない 確率機(一定金額到達まで絶対取れない)仕様をまずなんとかしろよ こういうの置いてる店は客を騙そうとする悪徳企業だと思ってるわ
ステルス値上げしたり上げ底したりするような企業姿勢と同列視してる
完全に目に見えないところではなにやってるかわからん信頼できん企業姿勢だわ
大体どこの会社がこんな悪質なマシーン作ったんだよ、片棒担いでるようなもんだろマシーン作ったメーカーも >>133
上げる動画全部数百万の再生数あるからな
景品でも稼いでるけどYouTubeでもめちゃくちゃ稼いでるよ 取れないように設定されたクレーンゲームって詐欺じゃん
取り締まれよ この人ら家にクレーンゲーム機おいて研究してるらしいからな
ガチだわ これをソシャゲで例えるなら、ドッカンテーブル発覚と同レベルだしな この裏技よりも持ち上げた時にアームが景品離す方が違法だろ >>712
人気だった奴らは案件まみれでつまらなくなってるのにこいつはそれに逆らってるから他所からも流れてるんだと思う YouTubeにくじ全部引いて当たり入ってないから警察呼んでる動画とか結構あるぞ 確立を操作するのが合法で
ただボタン押すのが不正なら面白いね まあクレーンを操作するのにお金掛かってて
景品が偶然落ちたってのが建前だよ
パチの三点方式と同じ >>710
大店法の抜け穴ビジネスだから、風営法が定めるゲーセンではないぞ 確立機の方が遥かに悪質で、本来なら
違法になってないとおかしいと思うんだが 何が不正なんだよ
それが取られるのが嫌なら○○円入れるまで絶対に取れませんと書いとけやカスが >>608
これだけ論で返されてるのにお前は何見てんだ？
論なしの感情で言ってるのお前やん そういえば潰れた本屋にもあったよなぁ・・・
あの頃に戻って一人で乱獲したかったわ・・・ ゲーセンの景品って自分の送料考えるとメルカリで買った方が安い方が多い 今の子供は動画好きだしクレーンゲームの馬鹿らしさが全国の学校でも広まってるだろうな
これでゲーセンに閑古鳥が鳴いたらメシウマだわ >>712
クレーンゲーム上手いとか攻略法載せてるとかきちんと理由があるから受けてるんだろ
グループでよく分からん事やってて再生数やチャンネル登録数が多いくらいしか
売りのない連中が大人気な方が理解できない 動画撮影禁止にしたらいいんだよ
それで撮影したら建造物侵入で通報出来るからな お小遣い月2000円とかの小学生からどれだけむしり取ってきたんだ？ゲーセンは >>454
動画見たら刃で挟むんじゃなくて、刃の部分で押して切っててワロタ
発想の転換だわな
不正されたくなかったら捕り方まで指定しないと駄目だろ >>740
ほんとだよ
“確立”とかさも確率で取れるかの様な
あからさまな誤認を狙いやがって >>747
そもそも景品はオマケでゲームを楽しむってのが本当の目的って言ってるから許されてるんだよなこの手の景品ゲーム
バカな理論だと思うだろ？誰だって景品は欲しい >>687
KOKADOって会社のマシン(どれも確率機)なんだけど
https://kokado.jp/original_machine_lineup/
これのうちステファニーは攻略済み
あとラインナップに載ってないやつでくじキャッチャーのジョニーも攻略されてる(つるなか内名称ソイヤ)
こっちは別の客が妬みで警官呼んで
その前で実演して「攻略だなあ(違法かの判断はできない)」「叩いたり壊したりの行為をしてるわけじゃない」て実質無罪の判断もらってる
1000円ガチャはマイナスだけど全消しして大当たり入ってないこと暴いたりしてる お前らフェミニスト見たいなことしてて恥ずかしくないのか？
フェミニストは「商品の魅力ではなく女性の性的魅力で価値のないゴミ商品を売りつけている！オタクも被害者だ！」って主張してるけどゴミなのは当然理解してんだわ
このゲームをプレイしてる奴らも滅多に取れないことは当然理解してるわけ
簡単に取れたらゲームとして面白くないからな取れそうで取れない！ってのが一番盛り上がるわけ
ゲーム機欲しいなら普通に買えばいいだけなんだからな
そういうゲーマーの楽しみを奪おうとしてるんだぞ？
何でもかんでも法規制、そんなイスラム教見たいな世界が楽しいと思うのか？？ >>699
それは君の方では？ガイジとか差別用語使う前に本や新聞ちゃんと読んで教養つけたほうがいいと思うよ 俺が子供の頃確率機でお小遣い散らしたからな
ろくでもない機器だと思う
詐欺に近い >>752
スレタイ詐欺に騙されるな
夏から秋に動画主が全国荒らし回って対策されたロムに置き換わったから動画公開してる 吸い込み式のスロのほうが良心的に思える確率だな
ところで物価が上がってるのに1景品仕入れ値800円までってのは変わって無いの？ >>454
つか全部基本的に確率機だよな
ゲーセンの
カモられると思ってやらなきゃだめだわ 今後2.0機のフリして中身だけ違う別機種のクレーンを罠として設置するゲーセンが現れると予想しておく
ゲーセンはマジでそれくらいやる >>710
ゲーセンみたいな風営法に引っかかる所ではないんだよな
ショッピングセンターやらサービスエリアとかだよ >>745
これよな
クレーンは誰でもやったことあるし、たまに見る文には攻略も大負けも悪質店ネタも面白い >>770
メーカー側は“確立”機とかふざけた言葉遊びで
誤魔化してる 全然確率じゃなくて一定金額までは吸い込むだけなのになんで確率機って言われてんだろな 令和日本で我々が生き残るための教本みたいなもんだな
若者のがホント賢い 確率にしないと取り方攻略されるしな
確率の方が簡単だし UFOキャッチャーってそんな仕組みになってたのかよ
クソすぎるだろ 
まじかー😹 >>765
自己紹介始めとるwwww
関西弁すら知らないんやろ?
5chだけが世界すぎてやばいwwwどんまいガイジ君www
>>770
ガイジを騙そうとしてる >>738
ベネクスはそもそも風営法ゲーセン
つるなかの動画見てネタ的にツイートしてるんだぞ そもそもクレーン側が人間の操作を妨害するような不正やってるじゃん 無知な子どもたちから相当むしってるだろうな
なんで規制されないのか不思議でしょうがない >>574
そんなゲーム手を出さないようにすりゃ良いだけ
手を出すバカが後を絶たないから生き残る ヒカルの的屋とか金で絡んだだけだったが
こいつらは本物 >>791
君が使ってるのはエセ関西弁でしょ
そもそも関西弁といっても地域によっても全然違う これを機に確率機を違法にして欲しいわ
野放しになってるのがおかしすぎる 機械が設計の想定外の誤作動を起こすことを知っててその操作を行うんだからやっぱこれ裁判やられたら負けるのでは？ 20万の商品とかだと10万だか20万だかの天井と言われる特定の金額に達するまでクレーンが掴む力が0になるようになってるんだよな
そんな悪質な機器作っときながら、不正はやめろとか、どの口が言うんだろうなw しかしクレーンゲームってこんな仕組みになってんのね
そっちの方が詐欺じゃんって気もするんだけど
だって利用者は確率操作されてるなんて知らないんだから クレーン側があまりにもクソすぎてなんもいうことがない
そりゃ合法なんだろうけどさあ… 無法には無法というノリもわからなくはない
真剣に有害性を検証されたらもっと厳しい沙汰が待ってるしな >>797
俺の関西弁は小学生の頃に大阪から転校したきた奴の関西弁だから本物やでwwww
で、地域によって違ったからってなんなんだ？ｗｗｗｗ
ガイジ君が5ch中毒者なのには何ら関係しないんやでwwww これのとばっちりでまともな経営してるゲーセンが客離れ起きないか心配だわ
騙したもん勝ちみたいな企業が生き残る世の中になってほしくねえわ プレイ不可能になって１円も稼げない詐欺ゲーム広告級に悪質 >>799
負けた所で鍵分しか被害を訴えられないぞ
もしスイッチ分を請求したらクレーンゲー厶でスイッチが取れるという事を自身で証明してしまい違法になる >>799
そんなもん知らんが個人的感覚からすると
穴を作った奴らが悪い 報告しても
IT(セキュリティ)のようにカネなんか
もらえないだろうし善意に頼ってんじゃねえよ、と 不正業者「不正はやめろYouTuber！」← これ >>808
こいつらのチャンネル見てこいよ
数年間
いろんな技駆使してゲーセンで乱獲しとるぞ 金入れる前にボタン操作しても位置情報誤認するとかガバ設計すぎない？ これむしろクレーン機を設置&確率操作設定側が訴えられるべきだろ
天井100万とかにしてたんだろ >>798
風営法に景表法
警察利権に経産省
利権や法律がごちゃごちゃに絡まってるから
議員がガチで問題資料作成して国会にあげないと無理そう こいつらほんますごいよな
デバッガーみたいなことしてる >>808
このとばっちりを受けるのはこのふざけた機会置いてる店なわけで >>811
いくら穴があっても相手に被害与えたら犯罪だろ
裁判で底辺同士潰しあいしとけ 確率なら金入れてボタン押した時に確定音鳴らすとか爪が光るとか面白そう
パチンカスが熱くなるぞ クレーンゲームは昔5K突っ込んでフィギュア取ったら近くのショップで同じのが1.5Kで売ってたのを見てする気失せた
調べたら原価880円だから3000円以上は損なんだな これってゲーセン側が「不具合で損害が出た」ってメーカー訴えたら勝てるか？
その方向なら面白いから応援するぞ☺ >>454
これ系は一定額入れないと数ミリ滑るからな。 でもまあ損害賠償求めるならYouTuberじゃなくてこの機械のメーカーでは？という気もする パチンコとかは確率公開されてて客はそれをわかってて金を突っ込んでるけど、
クレーンの確率機の場合、客は「位置を正確に合わせれば取れる」と
思い込まされてるわけで
パチンコ以下の詐欺だよな ゲームセンターいい気味だわ
どんどんやられればいい 隙を見せるゲーセンが悪い
坪単価のためにクレーン増やした以上こういう荒らしが現れるのも当たり前だ >>826
この製品によるいかなる損害もうんぬんて契約書に書いてあると思う チャンネル登録者数十万いてこの方法を公開する懐の広さがすごい >>799
バグとかで魔法石を不正に増やすのは明らかに動作仕様から異なる上、サーバーデータを改竄してるということで法律にひっかかるんだけど、
クレーンのバグ利用に関してはどういう動作が正しい仕様かというのが明らかにされてないから営業妨害にもならないし、データ改竄とかでもないから取り締まる法律は無い UFOキャッチャーなのにキャッチ出来ないアームの弱さは詐欺だよね >>806
へー すごいじゃん
せっかくだからマイナーな関西弁の用語教えてよ これ置けるのゲーセンじゃないぞ
ゲーセンはプライズ価格の自主規制してるから対して金にならん
これは高額商品で釣って吸い込み続けるやつでスーパーとかの入り口においてある >>838
ロム購入して解析してるという話だとちょっと違うと思う お金入れる前からボタン認識ってアームは動かないんだろ？
こんなの知ってるの開発関係者だろ ×ゲームセンター
○ゲームコーナー
ゲームセンターにこのゲーム機置いたら警察おこだぞ 自分の事を棚に上げるクソゲーセンは潰せ
客をナメるな これ法的にだめだから普通のゲーセンには置いてないやつ
ゲーセンの景品価格には上限あるから >>826
不具合ってことは詐欺罪やら景表法やら何やらのお世話になるぞ >>822
他人から見たら被害ではないから訴える事はできないよ
投入金額が天井に到達しないと商品取れないと明記されていれば訴えれるけど、そんな事書いてないからセーフ セーキニン、セッセッキニンセーキニン、セッセッキニン
（コイン投下）
チョーセバイタダキイタイタイタダキ
チョーセバイタダキイタイタイタダキ
カプセル「ｽﾄﾝ・・・」
アベシンゾウ♪アベシンゾウ♪ >>845
実機購入して動作確認はしているけど、ロム解析してるわけではないからセーフ 確率もクソもないだろ
決められた金額まで金入れないと出てこないんだから確率って言い方やめろ デパートのゲーセンの外のすぐ近くに並んであったりするな
センターの外ならええやろの精神 >>843
インチキクジ屋台に毛が生えたようなもんか >>5
体感機は到底自力では把握できないくらいシビアなタイミングで
機械の力を使って大当たり乱数のタイミングを取得する
今回のはただの操作範囲でしかないからアゴハズシの攻略と似たようなもん
全国のゲーセンが稼働中止にする方だな >>849
ドンキとか個人書店の敷地間借りしてる似非ゲーセンだからな なんか色々凄いな
>>2
そして警察が登場する動画見てみたい ぽっきー引っ掛けとかアイスフック系しかやんないわ
あれは投入関係なく取れる
だから置いてる店も少ないんだけどね 店としてできることは出入り禁止くらいだなあ
機械の仕様だし >>865
設定額入れても実力なければ取れないから天井のタイミングで実力を測る詐欺機 >>865
つるなかには他のバージョンタイプのバンビーノも攻略していただきたいわ え、今どきのクレーンゲームって確率操作されてるの？
ぬいぐるみゲットしてた頃が懐かしいわ… >>849
これがゲームセンターに置けないのは景品原価が原因じゃなくて
「遊技の結果で賞品を与えること(パチ・スロ扱い機)」だからだぞ
景品原価はむしろゲームセンターだから出来ないことの扱い >>1
これ完全にアウトだわ
例えるなら無人野菜で100円の大根を10円入れて取っていくようなもん
確率機というのは10万入れたら
2万円以下の商品が獲得できるっていうような暗黙のルールがあって
それを理解してみんなやってる
だからこれは知らなかったじゃ済まされないし
ガチでアウトだよ >>864
ゲーセンには無いから行っても無駄だぞ
あるのはスーパーホームセンターの端っこ
記事書いたヤツがゲームセンターとゲームコーナーの違いを理解できていない >>871
取れるまで取れるモードが続くとかなんとか メーカー詰んでるだろこれ
確率機とか存在しない建前なのに こいつらはカリーノが景品表示法違反なことは知っていて
わざわざこれを置いてある場所まで調査してる
なんならカリーノ本体も自分で買ってる
ここまでやったら攻略法をわざわざ動画にする理由なんて一つしか思い当たらないんだよな >>5
体感器はホール内で注意書きがでかでかと書いてあるからな
不正行為って言っても普通の操作の範囲内だしコイン入れてから一定時間立つまで操作してはいけませんとは書いてないから
裁判しても負けるだろう
パチやスロのようにスペック公開して審査しているわけでは無いから正しい動作というのが保証されてないしね >>875
確率機というのは10万入れたら
2万円以下の商品が獲得できるっていうような暗黙のルールがあって
それを理解してみんなやってる
はあ？ このバンビーノって機種は攻略法で簡単に取れちゃうからあれだけど、
別のクレーンでは金額が天井に達さない間に鍵を一箇所に集めといて天井達したら鍵を一気に掴んで一回の天井金額で3,4つのスイッチ引き換え鍵をゲットしたりしてる
攻略法を考えつく発想と攻略法分かっても1万とか2万とか天井金額まで金を突っ込む努力が凄い どうせ昔のパチスロ機みたいにメーカー開発者が抜くためにプログラム組んでんだろ >>875
それはメーカーの都合であって客はそんなもん知らん >>875
クレーンゲームは「お金でクレーンを遊ぶ」という建前があるからいくらで抜こうが犯罪にはならん
設定額あるなら実力機アピールは嘘だからそっちが犯罪だな >>841
ほうほう
で、マイナーな関西弁って一体なんなんや？wwww >>875
暗黙のルールで通るような商売はこの国にはないぞ
どこの国から来たのかな 100円用意しに両替行ったすきにリセットするんだよな 確率器って当たり判定出てる時に操作ミスで取れなかった場合は当たり判定残るの？リセット？ クレーンゲームなんて20年ぐらいやってないけど確率機なんてあるんだな
羽根モノがラウンド数抽選になっていったパチンコみたいなもんか >>884
買取に出さなきゃいけないし
大して儲からんでしょ えっ？バンビーノって確率機だったの！？
俺のお金返してよ >>875
それど筐体のどこに書いてあんの？
暗黙のルールとかしらんがな ボタンしか押してないしな
普通のクレーンならテクニックで取っただけ
どういうシステムなのか明示してないのが悪いわ ショッピングモールに入ってるモーリーファンタジーは確率設定してないとこあるから気をつけろ！ >>875
10円入れて所定の操作したら大根ゲットのチャンス！と謳ってるけど本当は1000円入れるまで渡す気のない
無人販売機で運良く10円で大根ゲットしただけなのに
何が問題なん？ >>874
スイッチ1台他ゴミが300個セットになった物を仕入れれば良いだけという抜け道はなくなったのけ >>637
こんなもの店側擁護してる奴は逆張りガイジか対立煽りアフィカスくらいだろ アームが確立でわざと力弱めて落としてたの初めて知ったわｗ
重くて落ちてるのとばかり思ってた ジャップはバレなければ不正をしてもいい精神だからな
だからルールでガチガチに縛らないとあかん
ゲーセンは無法地帯になってるんやろな パチスロでもゆっくりレバー下げるだけで当たりを複製できたけど
こういう意図的に感じる設定って開発側の闇としてよくあるのか >>883
実際は確率ですらないからな
あと9万入れればゲットできる権利がもらえますと書くべき このへんの動画のおかげで確率機だからいくら入れたら取れるとか
欲しければいくらくらいだなって見るようになって悔しさが消えたわ
ありがとう >>890
景品ダストシュートでセンサー反応音出るのは設定残るのあったはず
穴通すのや大手以外はリセットが多い あまり関係ないけど昔喫茶店にあったコーヒー券がでてくるマージャンゲームに設定があったのを覚えてるわ 世の中って結構バカが多いのか？
常識で考えて客側が有利になる筐体とか置くわけないだろ
商売なんだぞ？
パチンコが許されてるのも客が勝てることはありえない＝賭博ではないから
客が勝てる可能性があるものは違法だから存在しません
もし違法な機種を堂々と置いてる店があったらそんな法律無視上等な店が大人しく景品を渡すかどうか、よく考えましょう
カプセル取れても難癖付けてスイッチ渡さないだけですよ☺ 確率機って天井に達した時に失敗したら回数リセットされるの？ >>904
ジャップは子供のころに部活強制でスポーツしすぎるんだよ
これで審判の見てない所なら何してもいいという精神が根付く >>5
パチンコの体感機は合法だった。
今は、体感機の持ち込みを禁止しているから、一応は、建造物侵入で検挙される。
パチスロの電波やソレノイドは違法操作として窃盗。吉宗の押し順当ては、合法。 でもなあ…女子供に確率だの天井だの言っても通じねえんだよこれが 攻略法なんてすぐに対策できるけど設定の事がどんどん広まるのは致命傷だろw >>917
常識で考えたらこんな悪意のある機械作るやつの存在が信じられない >>916
動画で結構儲かるんじゃない２度おいしいみたいな >>917
客が勝てないから賭博っていったら全てのギャンブルが賭博じゃなくなるな
頭大丈夫か？ 不正行為っていうならまず不正であることを証明しないといかんけどできるんかな？ 
>>4
ほんとにね
本来ならガチャでの確率開示みたく、景品取得の条件開示がルール化されて然るべきなのに
そこを伏せて「上手く操作すれば取れますよ」って誤認させてプレイを促す方が不正だわ とりあえずTSUTAYAとかスーパーみたいなガキの目に触れやすい店舗に置くのをやめろよ
ガキからは搾取するなよ。えげつないわ なんでゲーセンは野放しになってるんだ
パチンコもソシャゲも規制されてるのに ログボだけでタイクレやってるけど取れる技術がないからたこやきだけやってる
あれでなら二回取れたけどチケットはたこやきに使えないから捨てる >>917
錯誤無効やで
ましてや実力機と誤認するように誘導するのは極めて悪質 >>926
ありがとう
そうじゃなかったら発狂するよね 初期バージョンは持ち上げた段階でアームがゆるくなって落としちゃうが
ちょっと移動してから落としてより射幸心を煽るバージョンになったのが
仇になったのか。 >>906
これこれ
鋭い指摘
何かの法律に該当しないのかなあ？ >>926
それはセンサー有りの大手メーカー品
だからセガはこういうヤバいキャッチャー出さない 確率機ってそもそもいいのか
設定金額まで全く取れないとか
その間にプレイした人とか クジを全部引いたけど一等がなかったから警察呼んだ動画
https://youtu.be/lDmehG9YnwU
>>867
警察呼ばれた回がこれの4分の所
https://youtu.be/tWrHdXDfUc0
警察が問題ないとお墨付き与えてる回 不正しないと穫れないなら機械にも細工の疑いがあるな 高額景品はなかなか取れないようにしてるのはまだわかるがしょぼいぬいぐるみやフィギュアですら何千円もかかるようになってるからな まあ知識あるやつは確率でしか取れない機会に金入れんが ボタン押してるだけで何が不正なんだ
それなら普通にプレイしても不正じゃねえの 10円ルーレットで当たると50円お買い物札がもらえる駄菓子屋あったろ ゲーセンはむしろ風営法とか業界規約とかですげえうるさいからそこまで違反できねえよ
問題なのは敷地面積で風営法とか逃れてる奴らがやりたい放題やってる 転売ヤーもクソだがゲーセンもクソだし
クソ同士存分にやりやって欲しい 昔あった○ケットリフターも天井式だったな
店員が天井近くになったら抜いてたけど 天井モード入っても景品じゃない周りに置いてある飾りのボールみたいなの掴んでゲットセンサー通過する悲劇が こいつら面白いよな
実機買って攻略見つけるのはさすがにすごいわ 子供にあいさつするだけで事案になる世の中で
なんでこれが放置されてるのか理解できない >>936
最近は下に石ひいといてそれをキャッチして穴に入れたら、回数リセットされるという鬼畜なやつもある 確率機ってなんだよ
一定の金額吸い込むまでは途中でアームゆるめて落とすようになっているのか？
機械のほうが不正だろこれ 仮に確率機廃止なったとして景品がくっそしょぼいのしか置かなさそう 違法賭博vsクレプロゴト
いよいよパチンコじみてきたな
最近のゲーセン半分くらいクジ売り場になってて草 上限は？→風営法の範囲外のやつ
ちゅーばーアウトやろ(ガイジ)→なわけねーだろ
転売のほうが儲かるやん→もう対策済みだぞ
お前ら何回この流ればっか繰り返しとんねん認知か？ >>899
それ確率機スレが立つたびに言ってるやつがいるけど
そいつが勝手に解釈してセーフって言ってるだけだぞ
警察庁の風営法等の解釈運用基準
「遊技の結果が物品により表示される遊技の用に供するクレーン式遊技機等の遊技設備により客に遊技をさせる営業を営む者は、その営業に関し、クレーンで釣り上げるなどした物品で小売価格がおおむね800円以下のものを提供する場合については…『遊技の結果に応じて賞品を提供』することには当たらないものとして取り扱うこととする」
いくら水で薄めても20000円の賞品は20000円 >>958
いやほんとパチンコ打ってた方がマシだろこれ なにこれこんな詐欺システムだったんか
普通にやったら絶対取れんやん ufoキャッチャー知ってる奴ほどだまされる詐欺みたいなもんだろswutch入れるくらいだし こいつらはゲームとか換金性高いやつだけじゃなくて、何故かビッグハーゲンダッツを乱獲してたりとかアホな事もしてるから割と好き >>942
数万持ってかれる確率機がかわいいはねーわ >>888
新潟では行われてるらしいけどな
選挙で >>855
> 決められた金額まで金入れないと出てこない
入れたって必ず出てくるわけじゃねーぞ こういうカラクリ知ると
宝くじとかも一般人には当たらない仕組みになってるんだろうな
騙される奴がバカ 
つるなかか
ゲーセンへのバグ報告みたいなもんだしええやろ 上手い下手でなく確率が決まってるて知ったら本当に見る目変わるわ
プレイヤースキルが少しはあるにせよ確率ならハイエナプレイするわ普通に 確率機とやらは現状不正ではないのかもしれないけど悪質なので規制するかスペックの表示を義務付けるようにするべき やっぱ狭い橋幅だけどアームパワーがある橋渡しが動いて攻略する楽しみがある
アームパワー抜いてピクリとも動かねえのは100円返せと言いたくなる >>968
アイスボックスわざわざ持ち込んで処分品ゲットしてたり、赤字プレイもしてるよね
自宅に筐体買って研究した成果だろこれ パチンコはきっちり検定まで受けてる警察のお墨付きだからな メルカリで40万のポケモンカードを天井20万の確率機にセットしてたりしてるからな
天井まで突っ込む予算と度胸がない限りは一般人はカモだよ 一定金額入れないと取れないなら確率機って語感もなんか
運次第でアームが強くなることがあるみたいに思えて紛らわしいな。 >>875
クレーンマニアは知ってるかもしれないけど
パンピは知らんだろう
じゃないとプレイする奴ほとんどいねぇわ >>942
パチンコパチスロは天井も大当たり確率も公開してるぞ
ちゃんと調べて試行稼いだらほぼ負けないゲーム https://i.imgur.com/CfMI7tb.jpg
何年も前から2chで使われてる確率機のリスト
こいつを見かけたらさわるな危険 パチンコは検定で警察側が仕様を管理してるから不正の判断ができるけど、こういうクレーンゲームは検定ないからボタン操作のみでの獲得は全て正当なものとして扱われるからね >>968
だっつ狩りは楽しいからしょうがない
俺も昔ダイエーでやってた やっぱ確率なのか、クレーンゲームは二度とやらん
こんなん詐欺じゃねえの？ >>986
そう、右下にもあるように大手は手を出さない 【悲報】ソシャゲのほうがまだましだった【天井非表示】 SEGAみたいなでかい企業もこういう詐欺まがいのことしててなんで許されてるの？ >>995
訴えられたセガはアメリカで組んだ会社が開発した機器を販売したから共同でやられたんだぞ そもそも確率で絶対取れないのが確定してる時点で不正じゃん
これはyoutuberがアッパレ 回数決まってる方が不正だろ
同じ確率を期待してるのに明らかに不利になってる 20年前にビーナスラインいち早く発見して遠征しまくって2ヶ月で400万プラスしたのはいい思い出 このスレッドは１０００を超えました。
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