早川書房「幻の絶版SF本を噂だけで内容想像してみたωωω」→大炎上 [195740982]
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炎上後の逆ギレnoteが火に油を注いだ模様
https://archive.md/2021.12.07-050437/https://note.com/kyosukehiguchi/n/nece935ee9419 ハヤカワなんて100人に一人読んでるか読んでないかレベルなのに炎上するかよ note読んだけどそんなに変なこと書いてるように見えなかったけどな
さっさと復刊しろよ >>8
他社が権利持ってるならまだしも自社が持ってるなら
まず電子書籍かなりなんなりしろよって言われてまあそりゃそうだよなと 芸人のネタならわからんでもないけど公式のやることではないな 別にいいんじゃね?と思ったけど企画者がキチガイで嫌われてるパターンなんだな いわゆるラノベ文庫の走りだったのに
80年代以降の角川系のライトノベルとアニメの相乗効果から完全に乗り遅れた出版社
海外作品を翻訳してるようだが当然のように誰も読まない
なんでまだ存続してるのかわからんな
炎上と言っても絶滅寸前の古参SFファンが執拗に叩いてるだけなのが
容易に想像できる
嫌儲民よりも有害な者どもよ こいつ以前パンクに対して浅い理解で炎上してキレてたあいつか こういうお遊び企画から人気出て復刊なんて普通にありそうな話だけどな
正義棒で殴って企画潰したら満足なのかね、知らんけど アニメとかアイドルとか電車のオタクとはまた一味違っためんどクサさがありそうだな古典SFオタクは >>12
電子書籍化するのもタダじゃないし
やっても買うやつなんていないのだから赤字が出るだけ
古参SFファンこそ一番の老害 絶版=人気なくて売れなかった後世に残らない作品 だから
作品を馬鹿にする意図が見え隠れするわな
SFに興味ない人に超有名作のタイトルだけで予想させてみた
とかならよかったんじゃね 何がしたいのかわからん
大野さん、北村さん、少し考えて頭を冷やしました。樋口が全面的に悪かったです…本当に申し訳ありませんでした…。もう遅いかもしれませんが、発言を撤回させてください…。
@oono_n @Cristoforou
https://twitter.com/rrr_kgknk/status/1468164784730570755
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>15
昔の覆面座談会とか身内でイジメられたっぽくてSF界隈から縁切った瀬名秀明とか闇が深い >>25
正直早川公式垢はうるさすぎてフォロー外したわ こういうのは答え合わせができないとダメでしょ
この企画読んで元の本に興味持っても絶版だから簡単には手に入りませんってどう楽しめばいいのかわからん こういうのSFっぽくて良いと思うけどなぁ
伴名練のゼロ年代の臨界点の中でも似たような事やってたし なぜかさえぼうを名指しで叩いてアンチフェミに犬笛吹いてたからなこいつ >>21
いやぁ流石に良くないだろ
絶版してる本であっても作者がいる訳でその作者からすれば心血注いで書いた本
しかも前提として絶版になったせいで入手出来ずに価格が高騰している本を扱うって事だから人気があってファンもついてる作品をタイトルだけネタとしてイジって小馬鹿にしますって事だからな
そら作者怒るだろ
しかも出版社だから復刊させればいいだけなのにそれさえしないって事は原作者からすればネタとして金も入って来んし「でも絶版なので原作読めませーん」って出版社のやる事ちゃう >5
サリーはわが恋人は何故か持ってるな。
地球の緑の丘は欲しいが無かったけど、kindleで出てるんだな。
買ってみよう。 早川が出してたサンリオ文庫特集のやつも滑ってたよな
あれ読んで興味持って読みたくても全部絶版で物によっては馬鹿みたいなプレミア価格ついてるもん 作者が批判するのは分かるがSFファンには何の資格があるのか?
撮り鉄と同じく変な連中なのかな?SF好きは >>45
絶版して手に入らないから高騰してる本のタイトルだけをネタにして弄って遊ぶって企画だからな
読みたくても読めない人間がたくさんいるって事 早川書房「幻の絶版SF本を噂だけで内容想像してみたωωω」
ネット民「お前らが絶版のままにしてるんだろが😡」
これは怒られても仕方がない そりゃ絶版をそのままにして、こんな企画やったら炎上するわ。 ここでも北村紗衣かよ
ツイッタで炎上してるとこに必ずいるな北村紗衣 こういう弄りがあっていいだろ
名作ってのはこうした弄りにも耐えながらいろんな文脈でまた陽の目を見て売れてくもんなんだから
こういうのが許されないなら絶版は絶版のままでいいっていうのかよ
読み方は読み手の好きにするべきだろ SF読まん俺からすると面白そうな企画だけど、SFファンが読むSF専門誌でやると冒涜になりかねんのかもな >>52
昔はこんなん誰が読んでるんだよって本でも結構増刷されてたよ
今は翻訳SFとか誰も買わなすぎて単価が馬鹿みたいに高くなってさらに売れないの負のループ >>7
その1000人に1人の変わり者が脂肪分たっぷりでよく燃えるんじゃね さすがに取り上げて反響ありゃ復刊するだろ
過去の名作が陽の目を見る機会が無さすぎんだよ >>40
じゃあホールドマンの終わりなき戦いでも読むといい こんなネタが許されるのはSF作家だけ。
リスペクトも歴史もない雑魚ができるテクニックじゃない こんなので燃えるってのがsf周辺の異常な閉鎖性の表れだろ
桃太郎を読み替えて広告にするとか誰でもやってんだろ
そういうのには文句言わないのな むしろ新左翼過激派と同レベルのガチなSFマニアジジイで維持されてるくせに何でこういうことやったのか、という感想 >>56
SFじゃなくても
読んだことないエアプが適当な予想書いてそっちの方が広まったら内容について弁解したくても作者は絶版だからどうしようもない
って普通に小説家の側だったらブチ切れる案件だろ >>42
サンリオSF文庫総解説のこといってるならあれは早川じゃなく本の雑誌社だ 電子でいいからさっさと出せよ
をのための電子版だろが >>67
noteによるとただ予想しただけじゃなく擦り合わせもやるはずだったって書いてあるぞ
神経質すぎんだよ SF漫画家でいうとあずまひでおあたりが無茶振りされてたような課題だな 最近嫌儲が天気の子を見てないで妄想してたのと一緒やん くだらねえ企画通すなよ
宝島辺りならアリだけどハヤカワはダメだ これ座談会みたいな企画ならよかったんだろうけど、
「書いてみた」だからなぁ、そら文句言われるわ 答え合わせもするって言ってるし別にいいじゃん
こういう勝手に物語を想像する企画って古今東西山ほどあるだろ 久保帯人をボンテージのホモにすり替えるのを楽しむのと変わらんよな >>64
ジョークやりたいなら商業誌じゃなく同人誌でもやってろってことでは…
結局いい大人が内輪ウケ身内ノリで押しきろうとして世間に叩かれた構図に見える
そりゃ日本のSFで三体レベルのものが出てこないはずだわ… >>71
擦り合わせたから何なんだよ
エアプで書かれた書評自体は残るだろ snsって危ないよな
発言のモラルとハードルが同時に低くなるから口滑らせやすい 企画実現して良い意味で話題になれば復刊の勢いもついたかもしれんのにな たぶん、SFが本来所属するファンタジー文学の世界ならよくある遊びなんだろうね
古代アレキサンドリア図書館の炎上で失われた古代文献の創作とか
未来の廃墟で発見された21世紀文明崩壊の謎を綴ったSFとかはあった ちなみにこのネタ自体が清水義範が「さらば、愛しき人よ」を使って作品にしてる >>81
これだよな
むしろチャンスだったのに絶版本には今後触るな近寄るな、になるわけだからバカだと思うわ ハヤカワは元々絶版酷くてヘイトが溜まってたって前提があるんだよ。
もうさ青空文庫にしちゃえよ、もう。 >>78
SF界隈は商業ベースの同人みたいなもんなのに… >>85
新規が入らねえし話題にもならないならそら刷れないだろ
元々読者が減ってんのに絶版にするな、は違くね >>81
SFファンに投票させて電子書籍で復刊して欲しいランキングとかやってたくせに未だに復刊されてないやつがたくさん残ってるから
そんなのやったとしても実現は絶望的なんだわ よくわからんがツインスターサイクロンランナウェイ映画化頼むぞ早川 「絶対に読みたい!SFオールタイム・ベスト100!」
みたいなランキングに絶版がゴロゴロあるのがデフォの雑誌だからな
別の出版社の企画だったら許されてただろ 第三者がやるなら好きにすればいいが
絶版にしてる当事者だけはやったらダメなやつだろ ちなみに未来の廃墟で見つかった21世紀文明崩壊記録のテーマはパピルス分解ウイルスによる文書喪失
まあ酸性紙の問題とも被るけどそれだけでなく、20世紀後半に急激に発達したIT文明の記録媒体が10年単位でコロコロ変わって読み出しデバイスの動態保存が難しい問題や、理論上の耐久年数を遥かに下回る時間で媒体の劣化が進んでいる問題(磁気テープや書き込み可能光ディスク)等々考えると
重要な問題提起だと思う 本来、SFにタブーはなかった。こんなことで炎上してる時点ですでにSFではなくなった。 やらかしたのを当事者が謝罪して示談したらそれで終わりであって、
それが後々に公開される分にはもう絶対に叩かれなくて済むかってことはないよな
一般論として
東京五輪の渡辺直美の豚のアイデアとかでもあったけど >>95
SFでも言論統制や思想統制、大衆のヒステリーは重要なテーマだから まぁ中止になった企画の事で叩き続けるのはさすがにジャップよな SFの絶版本なんてそんなに高くないし幻にならないだろ
発酵人間だかがすごく高いってのは聞いたことあるけどあれは復刊されただろうし 文芸の中でも最もテクノロジーに親和性のあるSF出版社が電子書籍の対応グダグダな現状はSF短編化されるべき これ文化盗用だろ
生殺与奪の権を握りながらやるもんじゃない ハヤカワ文庫ってクソみたいなB級SFとノーベル文学賞のカズオイシグロとかデューン砂の惑星みたいな超大作SFが混在してるよな >>48
その手に入らない期間、色々と妄想しながら探すのも一つの楽しみなわけで、それをエンタメに仕立て上げるのも商売だよな
それで怒るやつってカルシウム足りてないか、常に怒る対象を探す老人性鬱なんじゃね >>76
その作品が入手できない状態になってる元凶の出版社がやるこっちゃない
無関係な出版社がやるべきネタ >>96
炎上したとき>>1の馬鹿編集が煽ってくる奴らにマジギレわめき散らしてさらに火に油注ぎまくったから自業自得なんだよ
すぐ誠にごめんなさいしとけばこんな事態にならなかった SFファンは変態趣味者なのに
出版社には高度な常識を要求するのって
人間としてどうよ >>2
言い分はわりとしっかりしてると思うよ
名指しで批判されてる人の取り巻きが腹いせに拡散してる気がする
しかし、私は何も、他者からの全ての批判を聞かないというわけではなく、一つだけ明確な倫理のルールがあり、そのルールに即して問題だと判断することがある。
それは、現場で奮闘する当事者の声は尊重しなければならない、というものである。そして今回はそれがあった。引用RTを見ていくと、作家の佐藤亜紀さんからのコメントがついていた。
そこには、いかに自分の作品に絶版が多く、それらの本が二度と省みられることなく、あたかも最初からなかったかのように扱われてきたか、そして、そのような作品たちを、
絶版だという理由だけで、またおもちゃのように扱うのか、といったように、絶版本を持つ当事者としての、実存を賭した、強い、力のある言葉が書き込まれていた。
少なくとも私にはそのように見えたし、心を打たれた。私はとんでもないことをしてしまった、とそのとき初めて私は思った。次の瞬間、私は謝罪ツイートを書いていた。
幸いにして、原稿はまだ書かれていなかったし、企画の中身はほとんど決まっておらず、内部的な調整コストは小さかった。私による謝罪ツイートは以下の通りである。 >>110
いや、note読むと謝った後にそれでも叩きまくるやつがいたから切れたと書いてるぞ >>110
SF的なオチをつけるなら
あの返答は自動応答スクリプトAIちゃんのツイートでしためんごめんごで そんなことよりSFマガジンはいつBL特集をやるんだよ
約束は守れよ >>114
この編集はビビって煽りまくったツイート削除してんのよ
ちょっと前のツイートまで遡ってしばらく読んでみ?キチガイレベルの人間だってわかるから >>2
なんでこれで炎上するんだ?
至極真っ当な意見やろ
叩きたい奴は叩きたいから叩いてるだけでそこに考えも論理も何もない
結局怒ってる奴らはまさに図星をつかれた奴らやん なんでもいいからヴァーミリオン・サンズ復刊してくれない? >60
せっかく紹介してもらったから読んでみようかな。
電子版あればいいんだけど。 伝導の書に捧げる薔薇
とかその辺か
ディレイニーはタイトルが印象的なの多いけど
何年か前に国書刊行会が復刊してたな 「俺はプロレスをプロレスだと分かって楽しんでる。
むしろメタ的にプロレスを見ることができるの俺だけじゃね?」
みたいな感じだったんだろうな…もう無理ってくらいにダサい… 誰が燃すんだよ
こんな限界集落。
ま、限界集落の住民だけどなw >>117
旧作をリフロー型電子書籍にするにはある程度のコストがかかるし
作家が故人だったり海外作品だったりすると権利関係も大変だろう
出版社はそういったコストや手間に見合うほど売れると思っていない ツイッターって怒りの共有を娯楽にしてるヤバい奴多すぎない?
すげーくだらないことで毎日怒ってるよな 需要あるのわかってるんだったら復刊しろや
エンダーシリーズ全部出せ 早稲田大学文学部卒[2]。ITコンサルタントとして外資系企業に勤務。
何だこいつ… ほとんど改行もないのにめちゃくちゃ読みやすいのすげえな なんやかんやプロはすごい
キレ始めるまではだけど >>122
バラードは本人の意向で短編全集の形式じゃないと新規に単行本だせないので
例外はバラードが意向出す前に出版契約されてた短編集で絶版になってない限りは品切でも重版という形で復刊できる
東京創元社文庫のバラード短編集はそれで定期的に復刊できている
だが『ヴァーミリオン・サンズ』は絶版のためそれができん
諦めろ 翻訳のシリーズもの出そうとする癖に全部出版せずにすぐ打ち切りするのやめろやクソ会社 ちなみに宇宙船ビーグル号の冒険の初版持ってるけど読みたい人いるのこれ??
https://i.imgur.com/Jz15AAo.jpg >>131
ヴァン・ヴォクトなら『イシャーの武器店』読んだ方が面白い >>114
別に名指しされた2人が中止後も粘着して批判してたわけじゃないけどな 企画そのもの悪趣味やのうという感想しかない
大の大人が集まってどういう流れになれば、面白そう!やってみよう!ってなるのか理解できん
人様の著作物をおもちゃにすなよ >>119
ツイートもnoteも削除してるから経緯がわからなくなってるのね >>126
先週は寒かったから景気付けに限界集落炎上祭りを開催したのかな このスレに炎上した本人が降臨してる?
すげー不自然な擁護が湧いてる >>133
ええええ…全然知らんかったわ
もう諦めて中古で買うわ このスレが伸びないというところに昨今の日本のSF事情があるわけで
これを招いているのかほぼハヤカワな訳で >>142
ホンモノのキチガイの方は医療機関へどうぞ >>144
この年代の初版文庫は数冊持ってるよ
父の所蔵からだけどな >>140
そう、前からずっとイキリ芸やってプチ炎上しても
「俺には何にも効きませーんw もっと燃えてくださーいw」って煽ってたくせに
ガチの炎上したら都合の悪いツイートは消して
のちにツイート読んでも前後に何があったのか分からないようにしてる悪党の小物の見本みてえな奴だよ つーか炎上した作家、メチャクチャ評判悪いな
コンサルタント(笑)とかいう時点で信用できんが >>146
図星突かれた?
別に安価付けてないのに即レスで >>131
なろう作品言われても違和感ないぐらいヲタ好みな内容 確かに言動は良くないかもな
読んできたわ
ただこれ燃えても誰も得しねえな
怒りはわかるけどな >>29
直近のツイート見たけど絶対そんなこと思ってないな
言いたいことひたすら言って
私が悪かった!はい終了!で逃げただけやんこれ 何でこれ炎上してるのかよく分からん
叩きまくってる奴も中身のないフワッフワな叩き方してるし >>153
絶版してる本のタイトルだけをネタにして弄って遊ぼうぜニチャア
ってまさにSF界の閉鎖性を表してる
全然外向いてない ロケットニュースがやるならともかく文芸誌がやるような内容じゃないだろこれ >>150
自分が書いた本のAmazonの低評価レビューをわざわざ晒し上げして腐すような人間だからな >>157
こっから復刊運動や過去の名作再評価の流れを望むが多分無理だろうしな
はーいい本もいっぱいあんのよ?俺のガキの頃のお友達だったんだからさ早川とか朝日ソノラマとか >>159
それは痛いな
『異常論文』の宣伝、何度かSNSで回ってきたが買わなくてよかったは 二十年前で感覚で止まってるんだけど
SFとかFTってこんな高かったけ? >>24
そういやクソみそテクニックも復刊されたもんな >>162
今は文庫でも1000円超えが当たり前になりました >>156
パートナー(管理職)になって独立してシャチョさんになるか、パートナーまで生き残れずに外資系転職を重ねるか、のアクセンチュアね
エンロン事件で崩壊したアーサーアンダーセンの元IT部門 >>155
絶版にしてる当事者がおもちゃにして遊んだらいかんだろ
入手したい読者も絶版にされてる作家もイラッとするわ
「申し訳ありませんが諸般の事情により復刊は難しい状況です」
と神妙なツラしとけや >>166
刊行点数がすくないだけでまだ生きてるから・・・ これ例えば「絶版になってる隠れた名作や著名作家の好きな絶版作品のレビューを書こう」って企画なら関心持つ人も多いだろうし、話題になれば復刊の道もあったと思うよ
企画の作り方が下手だと思うこの人 今回叩かれたのが主に左翼側からだから
近い将来にあっさりビジウヨ堕ちするだろうな >>169
びびったわ
ザンスとか急に読みたくなったとこだ 読んでないのにわかったように言うやつが日本をダメにしてるよ >>47
吾妻ひでおが「同人誌で売ってるの見た」って書いてた。 >>175
それこそまさにこの企画だからね
内容読まずにタイトルだけで絶版作品の内容を想像だけでレビューしましょうって作者と作品とファンを馬鹿にしたような企画 じゃあつまりよくわからん炎上事件を外野がさらにアレコレ想像して類焼させるのも仕方ないよな それこそ昭和の時代だと読んだことのない小説、見たことのない映画でも
誰かの評論で得た伝聞知識だけで「知らないの?w」とマウント取るやつばっかだったな まあ跳ね上がりの企画にでもすがらなきゃいけないくらいなんだろ
たった早川としてはその資産があるわけだから、それ盲目的に容認するのは
単に面白がりだけの今のバカってだけだわな
その前にやるべきことは復刊なりあるわけだからこの場合
それが無理だとしても
矜持くらいは担保しとかないと
そこらのヘイト右翼出版連中と変わらないし
目先だけで何も考えない売れ筋資本主義が正しいわけじゃない
いくら商売でも可哀そうに老舗のプライドはあるはずだな
それが町の伝統の商売だ食い物屋だ着物屋だ金物屋だじゃねえんだから
人類歴史の知性に関わる出版業ならそれは資本主義範疇に留まるものではないという自覚な
それはハッキリ言えば反資本主義の自覚だから
その矛盾の商売が出版なり知性の拡散の人類的な意味に関わるってわかってないんだよ
だから平気で過去を冒涜するバカウヨ性になるのと同じ 自分を偉い人だと信じこんでもうたんやろなあ…
アホやな 創元がSF雑誌出してくんねえかな
早川はもうダメだろ てか商売ならアマゾン出し抜くくらい考えてやればいいし
そんな需要があるなら自主出版がやってるソレで復刊なりシリーズ作ればいいのにな
ハヤカワSFシリーズを全部一から復刊調子でアマゾンで並べてみろよ
コレクター性はあるどころか
サンリオSFも版権全部まかるぜ、くらいによ >>180
例えば今さら日本沈没とか?
テレビやってんだろと
やってんだからやればいいんだよ小松左京全部
結局日本SFなんて第一世代を全く越えられてないんだから
それは事実だから全部復刊しろと >>38
さえぼうが新海アニメやすばらしい新世界を誤読してたときに
SF界隈がさえぼう評論間違ってると指摘しとけば、今頃パワーバランスがもう少し違っていただろうに 復刊よりオンデマンド出版を推進した方が良いんじゃないか?
出版社は在庫抱えなくて済むし読者は割高になっても必ず買えるんだから文句ないだろ だいいち俺様が本屋でSFマガジンとか見なくなってるし置いてない時代だしな
創元SFなんてまだあんのかくらいにw
SF界隈も縮小もいいとこなら開き直ってやれよと >>113
オオアリクイ先生の本が絶版なるんは別の理由もあるだろ >>187
12月に入ってから今までのところ、これがお笑い暫定第一位だわ
すべらんな〜 出版社が絶版をネタにする時点でまぁ笑えないギャグだが
早川の本は絶版多すぎてヘイト溜めてたのが一番の原因だろこれ 異常論文買ったけどまぁークソでしたわ。
読破できる気がせん。 SFよりFTを読んでたわ
アヴァロンとベルガリアードは実家にあるはず >>187
映画秘宝然りホビージャパン然り似たような内輪揉めしてるの面白いなw 時をかける少女なんてドラマやアニメ化する時にはタイトルだけで原作読んでねえだろってのばっかりだけどな。
製作者はリスペクトしてるって言うんだろうけど。
NHKのタイムトラベラーだけは認める。 >>194
アタマ半端な連中は、可哀そうに笑えるキチガイのネトウヨよりDD論にしろタチが悪い害悪だからな
それがまたSF界隈は昔から多いんだわ
ヲタの先鞭つけた分で
三流大から専門卒な
今のアニヲタアイコンウヨの底流にもなってんだわ >>187
当の本人がそのnoteの該当記事削除してるのが最高のお笑い >>187
もう「幻のSFマガジン『幻の絶版本』」の内容を妄想する薄い本作って青海の即売会で売れよ
担当もバトってた奴も全員、絶版作家から壮絶な陵辱を受けるやつ SFマガジンっていまだにキンドル版出てないんだなー
早川って妙に保守的な層がいんのかね >>207
作家からしたら直接経済に直結する話だからしゃーない >>201
S-Fマガジンの内輪もめなんて覆面座談会事件やら太陽風交点事件やらで昭和の時代から日常風景だし >>206
あの頃最先端のテクノロジーに目を輝かせていた少年たちは今や時代についていけないおじいちゃんとなったのだ 復刊とセットでやらないと意味ないよな
答え合わせできないじゃん >>209
宇宙の戦士事件、リトルボーイ再び事件
やだ、内輪揉めしかしてない >>207
お遊びなら同人誌でやってくれって話だろ
絶版になってても現役で活動してる作家たくさんいるし、自分が心血注いで書いた作品を読まずにタイトルだけで勝手にレビューとかふざけんなって怒るに決まってる
しかも絶版で価格が高騰してるって条件付きだからファンもついてるって事だし こいつら例えば
サンリオSFへの屈託もあるだろうしな
山野浩一あたりを復刊させたらいいんじゃないかw
ジェンダーの時代なら山尾悠子や鈴木いずみとか
ああ早川だったっけ?
そのへんの70年代作家は覚悟も違うし純文学もわかるレベルだしな
てか俺は世代がずっと下なんだけどよw カイラーラ・ヴァッタシリーズとかベルガリアードシリーズ読んでたな
海外の作品読めるのは助かるが経営陣は無能だと思う 空想の本でなくて実際の本を妄想したの?馬鹿なの
? >>216
山野浩一は復刊というか未収録作品集が年末にでる 構造素子の人じゃん
積ん読と化してたけどこんな人だったんか >>2
この文章を読んで図星をつかれた人が発狂しちゃった感じかw 絶版本のタイトルで遊んでたの?アホだろ
当のハヤカワがやることか??? >>219
出版社「中古で高騰してる本の内容を勝手に想像だけで書いてみたよ」
こういう企画 てかこれで炎上するってようわからん、古今東西の神話や聖典、寓話とか全部似たようなものじゃん
原典知らんけど口伝と想像で作った物語だらけなんだから創作の歴史なんて SFマガジンって以前SF大賞でなろうみたいな中途半端な作品ばかり候補作に上げたら
それを読んだ選者の作家たちが一斉にキレてボロクソの選評書いて「反省会」と称して、
編集者自身が反省するならともかく、雑誌に載った選評を受賞作として出版された本に載せるとかいう候補者に対するパワハラ全快なことやった企業か 百合SFとかいうゴミ路線に走ってからもう読まなくなったなSFマガジン >>173
これマジ?
SFって言っても案外浅いのか
復興でも狙ってんのか? >>212
復刊か電子書籍化の前フリってことじゃないなら作者にもコアなファンにもライトなファンにもメリットないよな
あと答え合わせができないなら企画発の予想が真実であるかのように広まる可能性もあるか 別に面白そうな企画とは思わんがこれで炎上するのがよくわからん >>220
ほう
ちょっと気にしてみる
俺は古本屋で「殺人者の空」を探し回ったことがある
読んで感動はした
当時の新左翼性を題材にしつつその観念性から発するような幻想性
つまり青年意識が観念性に囚われて内ゲバ殺人はもとより
それに遥かに倍するどころじゃないたぶん自殺者を多く出した意味において
後年いちどきに文学賞なりでも顕揚されたりした左翼青年題材文学性なり
埴谷の死霊みたいな観念文学や、彩流社あたりが全共闘文学とした系列に連なるものだと思う
山野の文学性では倉橋由美子はじめそれらの劣化系列でSFにという70年代的な
いかにもな不条理系意識のそれだろうけどな
下手にしろ今のラノベから比べたら確かなものがあるレベルだと思う >>7
最近またSFブーム来てる…っていっても読書趣味の人間が10人に1人もいないから100人どころじゃないなw >>228
以前百合特集やったとき普段SFに見向きもしない百合豚がブヒブヒ集まってきてその号だけ増刷するぐらい売れたから
味を占めてまた百合特集第二弾組んでたから今後第三弾以降もやるだろう
もう終わってる >>227
SF業界はいくらゴネても空学位くれないからな SFマガジン数年前まで毎月出してたのを隔月に減らしたくせにこういう不真面目な企画を出そうとしてる時点でSFファンは離れてくだろうな >>230
今の時代嘘が真実であるかのように広まるのが一番痛いかもな
ついこの間もイチローは松坂に「深いところで力を抜いてやってるだろ」なんて言ってないとイチロー自身がナンバーで語ってたわ
本当はイチローには本気で投げてくるのに他の二流には体力温存で力を抜いて投げてるから「打たれても力を抜いてやってるだろ」と俺だけ打てなくて下手に見えるじゃん的な話をしたと言ってた
でも前者が真実であるかのように広まってる >>237
トールサイズとかいう糞の塊
本棚に並べた時高さが合わなくなってイライラする 小説界隈はサンプリングとか既存作品の引用をめちゃくちゃ嫌う土壌あるからな
すぐに剽窃とかって問題にされる >>234
男の百合好きっていついかなるときもジャンル定義論やってて
〇〇は百合だ、いや認めんみたいな事ばっかり言ってるからSF者の素質あると思う
ケモナーとかも 電気ウナギはアンドロイドの夢を見るか?みたいなタイトルのSFあったと思うけど
ちょっと内容を想像して欲しいよね ハヤカワSFはおじいちゃんしか読んでないから文庫と文字のサイズがちょっとずつ大きいんや 今のSF作家なんて誰も知らん
ラノベ?なろう?何ソレ?知らん
中身が異世界ヒーロー?ジャンプのマンガ?北斗の拳じゃなくて?
材料じゃなくてSF第一世代みたいに現実に向き合う異化じゃなくて中二オナニー?
百合なんてやってんの?何の意味あんの?ジェンダー?
じゃないよね、遅れてる80年代のソレなんだろどうせw >>231
これまで5ちゃんのどの板でもいいけどレスバってした事ない?
こっちは懇切丁寧にソースも出して解説までつけて優しく説明してあげてるのにレスバ相手がそれを一読もせずに持論だけひたすらぶつけてきたらムカつかね?
それと同じ事をSFマガジンでやりますって言ってんのよ >>234
ミステリ・マガジンなんか10年以上前からルパン3世だコナンだ相棒だで食いつないでるから
どんな内容だろうが定期購読し続ける固定古参層に特集テーマごとの単発客で引っ張るのが編集の基本だな >>247
編集者とコネのある身内で一方的に企画を進めて、それ自体は仕事の常だからともかく
今は何らかの事情で本を出せなかったり、編集者とご縁がなくて本を出せない人たちの絶版本を
勝手にネタして笑いのめすってことだからな
内心はともかく「作家を大事にしてます」ってポーズの出版社が謝り倒すのは必然 >>250
これね、イチローが最初に喋ってる言葉よーく聞いてみ?
テロップでは「疲れて舐めてやってるだろ」になってるけど、イチローは「打たれても舐めてやってるだろ」って言ってるんだよ >>79
ただの書評やん
しかもなんのネームバリューもないやつが書いただけの
頭大丈夫? >>251
アーカイブされたnoteを読めば分かる こうして翻訳SFが載るはずのページはどんどん削られていく >>2
俺もこんな理路整然としてて読みやすい文章書けるようになりたい 祭り上げられる早川の名作SF読んでみると大したこと現象 早川はほんとクソクソのクソ
大電子書籍時代の現代で電書化に消極的すぎんだよドアホ こんな企画記事書く暇あるなら復刊しろよ
って嫌味言うくらいなら普通なんだけどな
すぐムーブメントになっちゃうのな
めんどくせぇ世の中だよな SF作家とか出版社とか半分趣味みたいなもんだろ 許せよ(´・ω・`) >>257
それに伴う知性と正しいSNSの使い方も備えなきゃ無意味だぞ >>252
そのあとに深いところでなめてる言うてる 旧作どんどんKindleで出してくれ
今のSFほとんどつまんないからいらないよ。。。
新しい太陽の書早く出して!!!! 早川は漫画をほとんど扱わないから積極的に取り組む理由がないんじゃね
絶版になった名作を「待望の電書化」して何点売れるか?
さえぼう先生、なにげなく出てくる言葉がきついんだよな
「さっさと図書館へ行け」なんて言ったらおしまいじゃない、たとえそう批判されても仕方ない企画だったとしても >>257
これって皮肉なの?
キレ散らかしながら書いたとっちらかった文章にしかみえんわ なにがどう問題になって炎上したのか3行で教えてくれ やる気ないなら版権グーテンベルク21に全部渡しちまえ
日本SFなんかいらないよ
ベスター、ウルフ、スラデック、ウォマック
全部電書出してから潰れてくれ ファンネル沢山抱えてるアカウントに喧嘩売っちゃった感じか
SNSなんか訳の分からない人間関係の立ち回り強要されて辛いだけだからみんな5chに来いよ noteに書いてることは割と正しいと思ったけど消しちゃったらなぁ
どっしり構えていれば良かったのに >>270
絶版本の内容を想像で書くよ
でも復刊はしないし基本作者にはメリットないよ
なんか叩かれたけど叩く方が悪いんだよ 小説と関係ない企画ばっかしてはしゃいでるSFマガジンにお似合いだからやれば良かったのに >>273
元々こいつ自体がかなりの気違いでTwitterで煽りカスやってヘイト稼いでた奴だから
今回それが盛大に爆発した >>266
だから練習サボってるなんて話はしてないってイチロー談
深いところで舐めてるってのも野球に対して練習に対してって話じゃなくて、二流以下の選手に投げる時に舐めてやってるだろって話をしてたと本人が言ってる >>2
そんなにおかしなこと書いてないよな
これに対してキレる奴はそもそも人と議論できない性質の底辺人間だと思うわ >>274
SFマガジンの元編集長に最初その記事消せって言われたのに嫌だねって突っぱねたんだぞ >>275
多分どうだひどい企画だろってことなんだろうけどどうでもいいとしか思えない
怒りのスイッチが敏感すぎる >>281
発起人が元々炎上芸人みたいなやつで表には出さないけど内心嫌ってた奴が多かったのもある >>26
オタはお前と一緒で全部一緒
幼稚で承認欲求で頭がいっぱい >>278
俺は言ったか言ってないかの話をしてるんであってイチローの意図は問題にしてないけど >>264
バカじゃねーのこいつ
翻訳って物凄く大変で儲からない仕事なんだぞ。よほどの需要があるかよほどの思い入れがある人じゃなきゃ翻訳なんか誰もせん(村上春樹は後者タイプ)
だから翻訳されてない名作なんて山のようにある
最近だとノーベル文学賞作家の代表作でさえ翻訳されなくなってる。トランストロンメルやヘルタミュラーを知ってる日本人なんてほとんどいない
「翻訳されてなきゃ駄作」なんていうのはとんでもない侮辱だ 面白そうだけど著者が存命のものはやらんほうが良いだろうなぁ
あとアフィブログとかで切り取られて本家と混同される危険もある >>286
ディックだからこういうネタになってるんだよ 読んでいない本について堂々と語る方法ピエール・バイヤール
気になってたからそのうち読むか >>289
これ俺が小学生の時読んだ本やぞ
10年くらい前
何年気になってんねん >>283
早川の扱ってるSFもファンタジーも同時代のラノベと大差なかったぞ >>279
>>281
いやぁ、この企画はおかしいというか編集として問題なのは古書を云々という点でこの人は「作品しか見てない」んだよ
その作品の奥にはどんな古書であろうが絶版本であろうが「作者がいる」のを忘れている >>288
ディックだろうがなんだろうが翻訳されてなきゃ駄作というのはあまりにも暴論だわ
誰も翻訳してくれなくて泣く泣く原著で読んでる海外文学ファンを罵倒してるようなもん 嫁にもこっぴどく叱られました改めてごめんなさい
とかいう某政治家みたいな言い訳してるのもダサい >>297
ミルクボーイの漫才にもいちいちイチャモンつけるタイプ? >>297
いやそいつが翻訳しろよw
なんで受け身で被害者ぶってんだよ 早川は70年代に文庫に漫画絵つけまくるスタイル作ってたからな
ジェイムスン教授に藤子不二雄、ノースウェスト・スミスに松本零士、デューンに石森章太郎 >>295
おなじやつがかいたあくろいどはだれが殺したかのがおもろかったからミステリすきならそっち読め
アクロイド殺し知らんならよんでもしゃあないけど どんな名作も相対化しておもちゃにしちゃえばいいんだよ
怒るような作家もおもちゃにすればいい >>300
漫画やお笑いなら何言っても許されるという風潮は嫌いなんでね
最低限の知識と敬意は必要だよ、表現者ならさ >>5
完璧な涙って絶版なん?
読んだ記憶はあるけど >>302
たったひとつのさえたやり方がやたら少女漫画みたいなイラストで困ったおもひで アクロイド殺しは読んだけどすっかり忘れたのでまた読んだらお得だな
記憶をなくしてまた読みたい一冊! >>304
樋口が一人でやる分にはそれで良いだろうけどSFマガジンという早川書房の看板背負ってやるわけだからな >>283
15年ぐらい前の時点でハヤカワの緩めの本はラノベレーベルの固めの本とより緩かったよ >>2
おま環なんか警告出て読めんかったんで他の魚拓はっとくね
https://archive.vn/JiR7h >>308
弱いものを強いものがいじめるのはよくないけど流行った作品とか売れっ子作家に対する社会の熱を一回嗤ってみて水かけて冷ますのは大事なことかなと思う
あれなんだったんだろうって分析することで社会や自分のことがわかる >>57
本もだけど昔は色んな分野で誰向けだよ?って題材あったな
メジャーなもので稼いで多様性を維持って戦略だったんだろうけど
一般の人もちょっと興味があるとマニアっぽいの手に取ったり >>314
名作ならまだマシだけど売れっ子でもない作家の絶版になってもう出せない本を、出版社が、ネタにするわけだからな 出版社ってこの手の同人的なノリが好きだろうに外野からとやかく言われる筋合はないわな
これでヘソ曲げて関係者が全員退職するまで復刻することはないだろう >>312
この人入りこそ作家だけどやってる仕事は企画屋的な編集だよ
>>314
いやだからこれ絶版本とその作者をイジるっていう弱い者イジメの企画ですやん
もう販売されてない作品なんだからどんだけイジってもいいでしょってまさに作品しか見えてない証拠
その絶版本だって作者は心血注いで書いた作品だよ
ネタにして小馬鹿にしていいもんではない 第一世代の作家のなんでもネタにして相対化みたいなノリも
自分らは海外作家の原爆ネタに怒ってたりしたからな
所詮自分に関係ないものだけをネタにしてただけ 唐突に思い出したけど15年くらい前にここの編集者に
俺が森博嗣読者であることを伝えたら苦笑いで暗に莫迦にされた
それ以来この出版社が嫌いになったからこの件は小気味良いわ >>131
これは最近プチ炎上した大泉サロンのあそび玉と地球への元ネタ >>318
ほんと?
この人のTwitter見ても編集ぽいことしてそにみえんけど >>277
コワイコワイ
吉凶はアザナエル縄の如しだ
SNSの「論破」は得にならん >>323
自分で企画出して他の作家に書かせてる
この企画だってそうだし前の作品も同じく
編集になりたかったけど就活失敗して作家方面からアプローチしていったとかじゃないの? 契約切れてるから復刻できないんだっけか
あと電子書籍化の契約もケチってやってないのが大半だからという話しも聞いたな
向こうは作家にエージェントついてて契約してるから >>209
あーそうだった
S-FマガジンのSとFの間にはハイフンが入るんだったな 2ちゃんのとき見たことがない映画をタイトルで想像するスレってあったけどあれを東北新社がやったら大炎上みたいな この手の企画として成り上がりたい人がイキリツイートで耳目集めて反響の数を錦の旗にしておいて
不平が上回った途端、急に「俺に文句つける奴らは部外者」とか言い出すのは何なんだろうな こないだのスレは全然伸びないで落ちたのに今回はよう伸びてるな >>326
作家が不快だった
「絶版な上にオモチャにされるのか」
↓
謝った
↓
非を認めたので周囲が死体蹴り
↓
死体蹴りに激怒して逆ギレ >>334
お前んとこの本高すぎんだよアホじゃねーの 作家本人の許可は取るべきなんだろうな
同人誌なんかは見逃して貰ってる状態だろうけど、プロ業界人はまた別で こういうのって雑誌やラジオのお葉書コーナーで大喜利としてやるもんだよな >>338
失望しました河出書房新社に乗り換えます 原作無視の二次創作を大手がやるという目に見えた炎上案件 「謝罪してからも叩くのか」みたいなのもあるが、絶版された作品を
出版してた当事者がやる行動としては物凄く非常識なんだから、
後から知った層が「はあ?早川なにやってんだバカじゃねえの」
って言うのは当たり前だろ
「知ったときにはもう謝罪済みだったからなにも言ってはいけない」
と言われても困る >>339
そうだね
炎上した人に編集者として適正がないと見抜いた人が慧眼だった ちょっと前に有名文学作品の表紙を漫画家起用したら
(文学作品にしては)バカ売れしたってことがあるけど
SFも"絶版の"名作系をそれやって電子書籍で売ろう 昔session22で三浦しをんとサンキュータツオが出てる回で、車輪の下を読まずに内容を推測して次の週に答え合わせするみたいな回あったけど、
あっちは大して炎上してなかったような
誰でも手に取れるような本で、
かつ作者が亡くなってるから良かったのかな >>346
車輪の下は既に残ることが決まっている作品
言い方は悪いが、
早川の多くの作品は残るかどうか… >>318
>いやだからこれ絶版本とその作者をイジるっていう弱い者イジメの企画ですやん
>もう販売されてない作品なんだからどんだけイジってもいいでしょってまさに作品しか見えてない証拠
>その絶版本だって作者は心血注いで書いた作品だよ
>ネタにして小馬鹿にしていいもんではない
ほんとそうだわ
絶版になったことで既に打ちひしがれているであろう作者の死体蹴りになってる
さぞかし心を込めて作ったであろう作品のタイトルで連想ゲームして遊ぼうとかとんでもない侮辱だよ
素人がやるならまだしも本当に恐ろしい話 樋口って本業コンサルやってるらしいけど、
そういう意識高い系のうざったらしさ倫理感の欠如と
SFオタクのめんどくささが入り交じってるから害悪だよ
こいつの名前みたくないからもう最新のSFトレンド追ってないわ >>345
いうてもアレは作家名とタイトルだけなら誰でも知ってるクラスの作品に
改めて手に取るきっかけを与えたってものだしなあ
早川の絶版SFでうまくいくかは… SFはヲタがあれ過ぎて市場壊滅してたところにハルヒ で多少復活したジャンルなんだぜ
しかも早川書房なんてSF界の雄
むしろ盛り上げるためにやってると思うけどこうやっていつも過激なヲタが騒いで潰して保守的になってく
そして新規は誰も入らないという流れ 創元SF短編賞組の活躍と比べてハヤカワSFコンテスト組は全然結果出せてないな なぜ絶版になるのか考えればわかると思う
関係者が存命なのに残酷な事思いつくなぁと
同人誌なら同好の士だけ、内輪のみで終わるからお目こぼしされるだろうけどね >>349
そのレベルのビッグネームは引っ張ってこれないと思うけど
濃い信者持ってそうな人起用して
復刻する言い訳程度になってくれれば… >>343
そう思ったり自分のブログとかに書くのは勿論自由だけど、
今はsnsがあるからいろいろ大変だとは思うな グイン・サーガも編集が上手く機能してりゃ100巻で収まったかな >>345
あれ著作権喪失した作家ばっかで負担は表紙絵漫画家への稿料だけだろ >>354
すげえ古いSFでもう著者だいたい死んでるみたいのじゃなくてまだ生きてる作家の本をネタにしようとしたの?
よう知っとるね >>38
樋口界隈って別にアンチフェミとも表現の自由戦士とも被らないのにそいつらの悪行を仕返しするみたいな感じで攻め返されてちょっと可哀想ではある 星雲賞とかSF大賞とか取ってる作品ですら少し前のやつは絶版だらけだからな
星雲賞取った短編も本にならないでずっと経った後の何かのアンソロに載ってようやくお目にかかれるのとかあるしとにかく酷い >>359
よく知ってるも何もスレを頭から読めば大筋掴めると思うけど >>345
漫画家にも仕事選ぶ権利あるんだよな
絵師でもいいなら へぇ面白そうだったのに勿体ねえな
傷つく奴がいるとかホントくだらねーよな >>358
実際、本文は青空で読めるし
文庫で買う意味は表紙絵と演出だから
正しいと思うけど >>362
noteの謝罪のあたり適当に流し読みしてたから気づかんかったわ パロディお笑い企画そのものは好きにすればいい、マジギレするほうがどうかしている、パスティーシュ小説とかもあるだろ
うがった見方をすれば、潰れた出版社から過去に出版されただけの作品や、他社が翻訳出版権利を持ったままの作品で、どれだけ興味関心を呼べるかのマーケットリサーチとしての、この企画かもね、話題になった作品は早川書房として版権獲得・復刊に動く、みたいな
ところで、早川書房自身は過去の自社出版作品を品切れ絶版にしないよう、努力しているのか?
ハヤカワ文庫が絶版だらけなのにこんな企画やっているのなら、ふざけた話であって叩かれてもしょうがない >>365
クダラナイとは思わんが
ひっそり消えたところで何の得にもならんので
いっそ炎上のマキになった方がとも思う あと、漫画家の表紙による名作SF復刊ももう20年近く昔でも岩崎書店がやってるしな
https://www.iwasakishoten.co.jp/search/index.php?page=2&search_series=6676 >>346
読む前に内容を想像するのは別に問題にならないだろ
今回のは読む気も無いというか出版する気がない自社の本でやったのが一番印象悪い いっそ大炎上してまかり間違ってと言ったら語弊があるけど
復刊のきっかけになったりしたら作者もにっこり
>>368
まさにその最後の行の状況
>>370
それ表紙微妙だった覚えしかない >>331
岩波が「今絶版で手に入らない岩波の専門書」みたいなのをふざけて特集したら怒りで燃え滓になってもしょうがないよなとは思った >>353
というかSFコンテストで拾った作家にハヤカワって仕事依頼してる?
せっかく拾ったのにそのまま放置して全然活用してない気がする >>368
まさに最後の行そのものの状況な訳だが、この企画はパロディですら無いんだよ
だって書く側はその絶版作品を読まないんだもの
読まずにタイトルだけで好き勝手弄りましょって悪趣味な企画 ファンは噂だけで内容を想像しながら復刊を待ち望んでいるのに、
版権持ってる出版社が復刊もせずにファンと同じことやって小銭稼ごうとしてるんだから、怒られて当然
復刊記念企画ならよかったんだろうけどね SFマニアのハヤカワへの長年の愛憎がこの機会に噴出しただけで
でもハヤカワしかSFの受け皿がない状況だからすぐ沈静化し粘着型の奴が語り継ぐだけだろうな >>376
出版社として企画する奴もバカだけど最初これいけるやろと思ってGOサイン出した前編集長も相当なバカだよな >>2
これだけ見たら炎上要素ないな
ていうかSFマガジンまだ塩沢体制変わってないのか
20年じゃ効かないだろ よくわからんけど他人の作品使ってアフィまとめみたいなことしようとしたってことなんかな🤔
自分の作品でやればええのに >>2
謝罪ツイート載せるとこでやめとけばよかったのに せめてちょっと解説本齧るくらいはしておけばよかったのにw >>377
結局早川には逆らえんよね
ミステリー分野なら東京創元社あるけど >>131
なんか見覚えあると思ったらうちの積ん読SF棚にあったわ(´・ω・`)売ろうかな 事実より面白おかしく脚色した話の方が一般化しちゃうなんてアフィブログやスレタイ速報でもよくある話だからな
現行で手に入る作品ならまだしも手に取れる機会の少ない作品でやることではない
>>2
流行りの謝罪風言い訳とか謝罪風逆ギレかと思ったら普通にブチ切れてて笑ったw
言いたいことは半分くらいは分からないでもないけど、炎上謝罪したあとに個人名出して非難したり、謝ったからええやんけ!的なのは悪手だと思うな
ネットのレスバは一度自分の瑕を認めたら覆すのは非常に難しいよ >>384
逆らえないと言うより
慈善事業じゃないかと疑うほど
市場性がない >>379
そりゃ自分にとって都合のいい、世間体のいい部分しか書かないだろうからね
でも全体を読めばSF好きは伝わってきても作品しか見えてないって事は感じ取れるよ
古書や絶版本にも作者という人間がいるってのを忘れてるからこんなデリカシーの無い弱いものイジメみたいな企画を出しちゃう
そういう部分の欠落は作家、編集としては致命的な能力の欠落なんじゃないかな? noteは「だからすみませんって言ってるじゃないか」と同じこと言ってるわけでそりゃ印象悪い >>381
こんなツイートする奴が素直に謝罪ツイートしたままで終わるわけねえじゃんw
樋口恭介(編著『異常論文』10/19刊行)@rrr_kgknk
粘着的なガチのアンチを熱狂させるアツいツイートをこれからもしていきたいと思います。よろしくお願いします。
午後9:27 · 2021年12月4日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/rrr_kgknk/status/1467108292980002816?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>389
中の人たちもSF好きだからね
ミステリーのとこで美味しいとこの独占翻訳権とか持ってるからそっちで結構稼いでるんじゃね
ポケミスは1950年くらいから始まってて気付いたら世界最長のミステリー全集になってるしな
昔ポケミスコンプリート目指して諦めたわw
創元推理文庫はコンプしてたけど 早川「百合SFあります!SFで百合ですよ!」
ジャップSFさぁ😰 まあ最近の文庫はハヤカワに限らずちょっと店頭に並ぶ期間が長い雑誌みたいなものだから
大半が初版のまま絶版になる >>389
は?
ペリーローダンはだすごとに3000部ぐらい売れてるんだが? 角川徳間がブームのピークに上澄み浚っただけで撤退したのがな
それ以降は角川によるラノベファンタジーに取っかかりの小中学生層が奪われた >>394
炎上を注目されてると勘違いして気持ちよくなってる状態だなこりゃ
迷惑系YouTuberと同じ穴の狢だ >>399
角川はSFブーム作った側だからその言いぐさは可哀想
早川で品切してた国産SF作家の作品が広く読まれるようになったの角川春樹が角川文庫にそれらの作品いれた影響がかなりでかいので >>396
売り上げは大切だし間口を広くするってのも大切だよ
自分たちで〜は認めない!とかやって新しい人入ってこないとジャンルが廃れちゃうし
SF出してくれる会社も亡くなっちゃうんだから いまは普通のドラマや映画やアニメにもSF的要素は入ってること多いからねw
筒井康隆の言う浸透と拡散であるねw 特高警察の逆鱗に触れたんやろなあ。
【悲報】電通の中の人、警察だった
http://next2ch.net/test/read.cgi/poverty/1595437589
https://web.archive.org/web/20161118225336/https://eltes-solution.jp/hibouchuushou/
eltes Exploring Limitless Talents for e-Solutions
ネット誹謗中傷対策・風評被害対策(2ch、SNS)
エルテスについて
政府系ファンドや電通・NTTグループ等が出資
エルテスは、早くからインターネットの風評被害に着目し、企業の風評被害問題の解決をサポートする事業に取り組んでまいりました。そして、さらなるサービス品質の向上やソリューションの幅の拡大を目的に、政府系ファンドである株式会社産業革新機構等からの出資、電通、NTTグループとの資本業務提携等、各社のご支援を頂いております。
> ネット誹謗中傷対策・風評被害対策(2ch、SNS)
> ネット誹謗中傷対策・風評被害対策(2ch、SNS)
> 政府系ファンドや電通・NTTグループ等が出資
> 政府系ファンドや電通・NTTグループ等が出資 >>401
小松左京とか半村良といったビックネームも実際はSF系出版社の枠外で飛躍したんだっけか 当該作品について何一つ読まずに論じようというのは、批評においては基本的に禁じ手で有るからねw
せめてカンニングはしておけとw 活字離れに対応してコミック化して週刊誌で稼いで原作も売る
こういう循環を早川や創元の資本力じゃ出来なかったから先細るしかなかった とりあえず早川くんは反省してこれらの怪作群を復刊したまえ
絶対に売れないから
T・J・バス『神鯨』
フィリップ・ホセ・ファーマー『気まぐれな仮面』
ソムトウ・スチャリトクル『スターシップと俳句』
K・W・ジーター『ドクター・アダー』
ティム・パワーズ『奇人宮の宴』
ルーディ・ラッカー『ホワイト・ライト』
ロバート・ブロック『都市国家ハリウッド』
ジェフ・ヌーン『花粉戦争』
キルゴア・トラウト『貝殻の上のヴィーナス』 >>409
なろうコミックの隆盛を見れば
資本力を言い訳にするのはおかしい
角川との差別化で意識高い系を狙っていっただけだろ >>401
それは確かに
ただ春樹追放以降はハルキ文庫に移ったのばかりなので
角川書店としてはSFジャンルを発展させる意思はなかったんだろう >>406
福島正実が亡くなったときの追悼対談が半村良×小松左京だったんだけどそんときに
「SF作家として世に出たければ早川のSFマガジンからデビューするしかない。だが作家として食っていくには早川からでないといけない」
と二人とも口揃えて言ってたよ
早川じゃ原稿料安すぎて食えないと
早川デビューした作家が余所いっちゃうのはそのせい
今もそれは変わらん 1月にスノウ・クラッシュが再販されるのは良かった
ダイヤモンド・エイジとかもついで電子化される やっぱSF系って生真面目すぎるというか冗談の通じないようなやつが好むのかね
それで神格化された本をバカにするなってことでしょ? 小松左京の日本沈没は、光文社のカッパ・ブックスから出たが、光文社も倒産しちゃったよねー。 >>417
読んでもない作品を妄想でネタにしてみたwwwなんて喜ぶのはアフィブログ読者くらいだよ >>414
まあ春樹のスタンドプレーという側面はあるが角川にも多少は優しくしてあげて
頑張って21世紀までSF雑誌だしてSF大賞後援してた徳間にも いまどき、作家もアフィブログなどで稼いだりしなけりゃやってられないんでは?w >>417
手に入る本ならまぁいいけど、発行数元々少ないうえに絶版のままてなめてんのか
復刻と合わせてやれやってあると思うよ >>2
noteって改行できないの?
それともわざと改行してないのか
くっそ読みにくいんだが 角川文庫の日本SFも地味に電子化されてたりするしな これで反響が得られたら復刊企画通せるかも…みたいなのだったんじゃないの
SF部門とかハヤカワの中でも発言力皆無なんだろうし 多分、日本作家で一番売れているのは
東野圭吾だと思う >>413
あれは他社が作ったプラットフォームのランキング上位から
数うちゃなんたらで出版してpixivやらtwitter辺りの人間に
適当にコミカライズさせてるだけだからな >>2
大野典宏って人を企画に乗り気だったのに手のひら返して叩く側になったと批判しつつ、twitterでは謝罪してるからどういうことかと思ったら
絶版本いじりのような振る舞いを構造・内容ともに逆手に扱った「泰平ヨンの現場検証」というハヤカワ文庫から出てる古典を皮肉として挙げたら
炎上作者が読んでなくて内容を知らず、皮肉に気づかないまま企画に乗り気だと勘違いしてたって事情らしくてワロタ 5ch見ててもいろんなSNS見てても、素人がおもしろいこと色々書いたりするわけで
プロ作家も常に素人より面白いことか食って大変だと思うよねー。 そんなことよりトールサイズを燃やせよカスども
死ね >>430
泰平ヨンがネタになったの?俺は結構昔読んだよなー。スタニスラフ・レムだよねw
泰平ヨンって、ロボットだっけか。 泰平ヨンシリーズは早川で2、3冊出てた気がするねw >>431
SFにおけるsense of wonder
ミステリーにおけるtrick と言うのは
非常に厄介で一回性が強い
強烈な体験ではあるが消費されやすい >>434
コテつけてトリップつけてほぼ全部草つけて句読点つけてって
ものすごく加齢臭がすると
加齢臭がするスレで加齢臭がするおっさんが突っ込んどく ハヤカワじゃなければこんなに炎上しなかったんじゃない?
すぐ絶版にする、途中で翻訳を投げ出す等で、客からヘイト買いすぎてた サンリオがタイトルから想像したSFグッズを売り出したらぜひとも欲しいけどね
日頃の行いで馬鹿にしているのが透けて見えるから炎上したんだろ >>430
こんなの恥ずかしすぎて二度と企画だの言い出せないだろ >>435
一回読めば終わりって、ほとんどの人はそんな読んでないわけで、ほとんどみんなそのような強烈な体験に対しては、処女童貞同然であるねw >>438
まー年相応の臭いがするのは仕方ないよねw 早川は1984とかすばらしい新世界とか華氏451とか出してるよ これは流石に何が悪いのかさっぱり分からん
そんなに傷つきやすい人に気を遣わなきゃなんないのか ディックの短編集だけ狂ったようにやたら再販してたときあったよな 泰平ヨンシリーズ絶版になったのかー、そりゃ確かにそんな売れそうには見えなかったがねw 元警察キャリアの東大卒作家が北大生のツイッターの感想にブチ切れて罵倒して偏差値でいじった奴の方が面白そうじゃん てか記事見たら数年前のネタじゃん
このSFマガジンの炎上のおかけでキチガイを知れたわ >>447
サンリオSFで売れてたやつをタイトル変えて再販してさらに収録作いれかえて新装短編集としてだすという鬼畜の所業 アマゾンで見たら泰平ヨンシリーズ、まだ売ってるじゃん。 単にこんなにもセンスのないつまらん企画を検討しなきゃいけないくらいには
この雑誌が末期的なんですよーという宣伝をしただけだったね
SFの未来とかあるべき姿とはとかそういう大局観みたいなものを
全く志してはいないような雑誌なんだろうね(全然知らんけど)
仮にも日本を代表するSF雑誌だろうにあまりに小さく見えるよ、企画段階からさ… 絶版にしてるお前らがやる企画じゃねーだろっていうSFファンの怒りはわかる >>453
泰平ヨンが? よくアニメ化できたなあれ。どこがアニメ化したんよ? >>457
コングレス未来会議でググレカス
フランスとイスラエルの合作 樋口恭介がカスだった、で終わりだよ
藤田の時と一緒 >>458
へー、そりゃ珍しい合作だな、ググってみるわサンクス >>346
車輪の下はどの出版社が出して絶版にしたのかは知らんが
その出版社とTBSラジオは関係ないでしょ?
今回は早川から出して再版しないで中古がプレミア価格になっている本を
当事者の早川自身がネタにしようとしたから炎上 >>455
日本を代表するも何ももう他にあったSF雑誌は軒並み廃刊のオワコンになって残ってるのがもうこれぐらいしかないんだよ
おまけに毎月出てたのが隔月刊になって内容も特に濃くなった訳でもない >>456
早川と関係なく樋口自身が同人誌とかでやっていれば全く燃えなかっただろうな 航星日誌改訳版がでたんか。ちょっと買ってみようかしら。 集英社やらホビージャパンや映画秘宝や今回のやつとか
出版不況なんて感じさせないほど編集者のダメな言動が目立つなw SFとかいう書き手には人気あるけど見る奴は少ないジャンル >>466
ちなみにこいつは早川に所属してる編集者じゃなくてただ自分が企画した本の編集やってるだけ >>467
訳文が大体クソで読みづらいし難解なものの方が狭い界隈の中で持ち上げられる風潮だからな >>106
訳本はメジャーなのはだいたいここから出てるしまともなのが多いけど日本の作家が書いたのでまともなのってあるのかレベル >>430
そんなハイコンテクストをかますからSFオタクは嫌われるんだぞ ちょっと前まで角川の社史が無料公開されてたけど面白かったわ
角川映画の時代を作ったのは春樹だけど
今の角川大オタク帝国を作ったのはやっぱり歴彦だな 「分かる奴だけ分かりゃいい」みたいなしょうもない内輪ウケばっかして
結果業界全体が盛り上がることなく衰退していくのだろうに
センスや頭が悪いから気づけない、と…
彼らは自らディストピアSFを実践してる訳だね笑 SFのレーベルでやたらラノベまがいの本出してるのってジャンルが死にかけてるからだったのか 冒涜とか言い出すあたりもう聖書みたいな扱いだなw
濃過ぎるヲタがジャンルの息の根を止めようと邁進するて衰退ジャンルあるある こんなことで炎上できるんだからまだまだ日本人は虐め足りないな SFって自分だけは高尚だと思ってる節あるからな
うちはラノベとは違うんで Twitterなんか利用して企画するから燃えるんだろ 別にケチつける話か?
面白い企画じゃんか
数十年という時を経過して読んだことの無い人があらすじから作品を想像する
なぜこれを批判する意味があるのかと
しかも作者でも無い赤の他人どもがさ なんか俗っぽいものを一切認められない類のつまらねー連中おるよな こういう俗っぽいものを一切認められない類のつまらねー連中がでかい面してる界隈だから袋小路に陥ってオワコンになったんだと思うよ >>480
ゲハでやってないゲームの批判とかしてそうw >>481
俗っぽいとかいいながらコンサルを担ぐアホ 炎上したと誰も知らないことを炎上したと言えるだろうか? ソノラマ文庫
ハヤカワSF文庫
1980年代から1995年あたりまではこれらのSF小説はほんとクオリティが高く読み応えがあった
1995年あたりからラノベ(ライトノベル)というジャンルが徐々に増えだし
文字通り内容の薄っぺらいライトなファンタジー小説がSFコーナーに増えだしてから日本のSF小説は終りの始まり
ラノベには重厚なSF要素は何もなく
・学園
・異世界転生
・美少女
このテンプレラノベばかり >>485
そういう属人的な要素でしか物事見れてないようなレスしてるのは自分の馬鹿っぷりを声高にアピールしてるようなもんだぞ >>489
俗俗うるせえんだよ俗物ガイジ
それしか言えねえのか フェミってこんなのも燃やすんだな暇すぎだろ
絶版作家が言うのはわかる止めるのは普通の判断 >>483
ほんとそれな
この手の企画にケチつける奴に限ってろくに過去のSF小説など読んでなさそうw >>493
読んでないのは架空本のでっち上げなんて使い古されたネタを実際の本でやって面白そうって言ってる奴なw >>495
理解できてないみたいだなー
お前馬鹿にされてるって事をw >>480
要するに同人ゴロじゃん
そんなのが面白いならさぞケンモー楽しいやろな >>488
時代ににそった若い子に売れる本も出していかねーからじゃねーの?
中高生が読んでさらに難解なものもという流れが途絶えた
だいたいハインラインなんかもラノベみたいなもの書いてるし 佐藤亜紀って人と作品をさっと調べてみたけど
確かに自分で自分の作品は絶版になりやすいと語ってる通り読んでみたいと思わせない系統の作品ばかりだった
まぁSF作品じゃない時点で個人的には専門外だが、ただのファンタジー好きには少しは興味もたれていのかもな
佐藤亜紀はこのSF企画には多分ジャンルとして入らない人なんだと思うが
外野が難癖つけちゃったって感じだね
SFという文字から多くの勘違いがが発生してしまうが
F は ファンタジーではないからね 院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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レス検索(2件)
0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 名無ん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価うと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそう >>496
SFマガジンに連載持ってる人間が批判してるという事実すら
文句を言うのは外野に決まってるんだぁ〜という先入観に囚われて調べられない馬鹿に
お前馬鹿にされてるんだじょおって言われてもw 凋落の一番はそうやってファンが新規に入ってきそうな人を拒む体質だろ
教条的にこうでなければならないって押し付けんなよ >>503
もう最初のレスからお前のおつむの弱さが透けてたから馬鹿にする釣りレス書いてやったのに気づいてなかったし
お前多分読解力無いんだと思うよw
炎上させてるのは作家じゃなく素人衆なわけで
その素人衆に対して
>しかも作者でも無い赤の他人どもがさ
って書いてるの読み取れない程度の君の知能の低さってやつ >>505
SFなんて知らないのに知ってるふりしてるから
関係者で批判してるのが何人もいるのに
素人が文句言ってるだけなんだぁ〜とか言ってるんだよなw >>505
普通に「状況を理解しないでレスしちゃいましたごめんなさい」でいいのに
なぜ粘ろうとするのか >>489
そら企画そのものは属人的おいてもゴミだからな
本人は嫁に怒られましたから言い訳note書いて消してるし
その嫁に怒られたツイートまで恥ずかしくなったのか悔しくなったか知らないが消した SFへ興味を引いてもらう企画最初期はいい
ただし復刊前提+タイトル前提あら筋を公募して面白いものは復刻本のあとがきに掲載する
これくらいしたほうが活性化にユーモアと宣伝にもなって損しない規格になる >>506-507
残念ながら炎上ってのは素人衆なわけだよw 出版元がミリしらやってみましたwwwとか
精神障害者すぎてついて行けんわ
エアプやっていい立ち位置かよ そもそも佐藤亜紀はTwitterアカウントは様々な経緯があって紹介お断りということにしてるのに
わざわざ言及するのもまた樋口君さぁってとこ ざっとレスを上から目を通してみたが
面白い企画だと思った通り、肯定的なレスの方が多いな
SFジャンルだからこそユーモアをもったファンが多いって意味でもある
そして異様に難癖付けてるのが
ID:kDUr8B2K0
こいつみたいなツウぶった無理解な頭の弱い奴w
多分大半の絶版作家は
この企画に「お?チャンスか?」って胸躍ってたろうにもったいないねー
極々一部の馬鹿作家の難癖で門がまた永遠に閉じられるという またイキり樋口か
学生時代陰キャだった奴の成れの果てだよな 樋口この件に関してのイキリツイート全部消したからな
無茶苦茶痛い発言だらけだったのに >>425
改行できるが、過度に離れて『段落が変わった』みたいに表示される(少なくとも書いてる時のエディタ上ではそう感じる)んよ この一連の騒動で短編一本書けばいいんじゃね知らんけど >>121
そもそも企画がくだらない
絶版とか言うけど今売ってないってだけでこの世に1冊も無いわけじゃないから、作者が生きてるレベルなら作者に連絡取るか、出版社で在庫探せば1冊くらい出てくるだろ
別に想像でまがい物を世に出さなくても本品を読んで感想文書けばいいだけ だいたいいい歳してSFってさぁ…
宇宙とかロボットとかは小学生までだろ ぱっと見、「架空の絶版本を想像で作る」のかと思ったら
ホントの絶版本を手掛かりを元に勝手に想像するのか。
筒井康隆あたりなら逆に面白がってくれそうだけどな。 予想してから本物読むと面白そう
思いっきり離れていれば新しい小説生まれるし >>491
ちなみに同時進行で早川は表現の自由戦士にも燃やされているぞw
ポリコレで眼鏡ヒロイン出したディズニーのアニメの原作を早川が翻訳していて
「日本の子ども向けアニメにも、めがねをかけたプリンセスや魔法少女はなかなか登場しません」とコメント出したので
メガネっ娘大好き表現の自由戦士がブチ切れているw >>2
>しかし、北村紗衣さんという人は、これまでのツイートの傾向から、自分の気に食わないものは特に中身を吟味したり調査することなく、条件反射でコメントしがちな人だと思っていたし、実際今回彼女が言っていたことも、企画の実態とはかなり乖離した印象と憶測に基づく罵倒であり、感情的で即時的ないちゃもんにすぎないと判断し、無視した。私は北村さんの批評家としての仕事には大きな敬意をもって接しているが、あれもこれもダメだと言って回るTwitterの運用には疑問を持っている(何かを改善したいのなら、メールやDMで詳細を確認したり質問したりするほうがいいし、引用RTやリプライで言うにしても、論点や懸念の提示にとどめるべきで、中身も把握していないのに初手から「ダメだ」という価値判断まで踏み込むのはおかしい)。
これめっちゃブーメランじゃない?
そう思うならこの人もnoteで愚痴るんじゃなくて北村さんに直接言うべきなのでは
企画自体は面白そうだしこの人の性格や言動が原因で炎上したのではと邪推してしまう 企画内容も多少難ありだけどそれよりもこの樋口ってやつが嫌われまくってる故の炎上なんだろうな
このnoteだけを見てもとんでもないクズだし タイトルしか知らない作品の中身を若手が勝手に想像して書いた短編集って以前もやってたよな
絶版本じゃ、いやちげーよ!とかほほうそう来ましたか…って遊びにならないから何が楽しいのかわからんけど 才あるやつに寄生する奴らってなんでクズが多いんだろう >>527
変身するとメガネはずしたりするからな
メガネ=劣等、コンプレックス 絶版書籍の著者から苦情来るって
事前に許可もとらなかったのか? >>160
こんな企画は自己満の悪趣味でしかねーよ
YouTuberに紹介させた方が人気でるし復刊できるわ >>471
SFオタクと括っていいものかは知らんが
真面目な話をする時に皮肉を入れるのは確かに相当の
慎重さを要するわな やっぱ一億総安倍晋三になってるなこれ
ニコニコのノリを世間持ち出すような輩が増えすぎ >>24
それは思う
書いた者に対する愚弄というのもわかるけど
どんなアプローチであろうとまず認知されること、
が有効な場合もあるからな
まあその際にインパクトがつきすぎるとイロモノ枠としてしか
扱われないとかあるかもしれないので難しいのだろうが >>284
そのレスの雑把なくくりもそうだし、お前のもうひとつの
レスを踏まえてもそうだが、まず幼稚なのはお前だ
なにかにキレて目の前が見えてないのか単に他者に
絡みたいだけなのかわからないが、俺としてはただ視界から
消すから返答不要 >>1
5万円のTRPGルールブックって何だろう? どうでもいいからデューンシリーズ復刻してくれ。しないなら版権手放せよ >>30
何をもってバカだと思うのか書けよ
せっかくなんだし >>36
なるほどね
ここまでのレスを見ても、パイが小さすぎて
大反響により復活希望の声に押されて!みたいな絵図も
描きづらいか、でもまあやってみるのはありと思う 5万のTRPGの本気になるな
ヤフオク見ても微妙に外れた値段の物しかない >>544
俺もオマエは馬鹿だと思うわ。絶版=不人気というわけじゃないだろ。
翻訳ものなんか権利更新できなかったら、すぐに絶版になるしね。そういう海外ミステリ作品も多いし。 >>360
「誰が」で話をしようとするのはほんと不毛だな
おまけにバイアスまでかけて…
フェミなんて関係なかろうにね >>549
?俺、絶版=不人気だなんて書いてないよ
そもそも出版界のことなんてよく知らんし
もしかしたら俺を>>28と勘違いしているのかもしれんが
違うぞ、上に書いた通りよく知らんからこそ
色々話を聞いてみたくて促したんだよ 絶版してるのお前らじゃんw
お前らが出版すれば即座に幻じゃなくなるぞ 肝心なことを書き忘れてた
>>549にある構図が成り立つとするなら
他のレスにあるような「この企画は弱いものいじめだ」
とは言いきれないことになるんじゃね
海外版権ものはそうでもジャップ作家のは…とかなら
まああれですが >>45
まあそんなに怒る理由もなさそうとは思うけど
逆に起怒るのに資格が必要とか怒りを批判することも
ないだろう笑どういう思いがあるのか聞くのも面白いじゃん >>78
ここのレスを見ていると、言うほど「世間」に広がりようも
ない話、ジャンルのようで… >>90
それは後付けくさくないか?
それへの批判はこの話と別にできるものだろうし
この企画自体の否定にする理由にはなりにくい 絶版本の著者たちに怒られたところで謝ってその後一切反応しなければよかったのにブチギレて全方位煽りを繰り返してたのがいけなかったな
自分でnice tryとか言ってたしnoteで個人攻撃しちゃうし >>548
トラベラーとかルーンクエストが全boxセットなら欲しいかも
読み物として面白い 樋口くんは仕事辞めないのかね
コンサルも今は労働環境ホワイトなんだろうか >>112
いやそこは境目があっても別に批判されるところではないと思うww ツイッターでミリしらとか言って人気作品のキャラ並べて強い言葉でイジってる画像あるけど、
ああいうバズ狙いで知りもしない作品イジるのなんかなーっていう主張はわかる >>545
あれもっと何冊も出てんのよ
復刊したのはヒューゴーとネビュラ取った最初の話だけ 「企画に参加するって言ってたのに手のひら返された!」ってキレてた相手が挙げてたのが「架空の本の書評をする小説」でそもそも実在の絶版本じゃなくて架空の本でやれと嫌味言われてたってオチなのが好き >>546
その程度で原作者の気持ち無視してやってみるか!は無理だろ
元のコンセプトに敬意がないし、企画が実現しても結局プラスにはならないだろう >>55
出版社と作家が弄ろうとすんなってことだろ
YouTuberが企画とかでやればいいんじゃないか
もちろん本物を手に入れて答え合わせまですればなおいい >>107
擁護側は粘着質な奴が多いな
お前とか赤くしてる奴とか
この炎上したやつもグダグダ言い訳が多いし、企画実現しても論点とっ散らかして成功しなさそう >>572
散々名前出して批判してた相手の真意がこれだったん?
いいオチがついたな 絶版本より、続編を出していないのをなんとかして
女帝の名のもとにを出して・・・
あと、ホーガンのミネルヴァ。
星を継ぐものシリーズ、どんどんつまらなくなるって叩かれたけどさ Twitter見てきたが
大野典宏とかいう奴がクッソだせえ奴ってのはわかった >>579
だせえのは皮肉理解できないでいきった末に土下座した樋口だろ 個人でやるならともかくハヤカワが企画するようなモンじゃねえわな
実話タブーとかブブカ辺りなら炎上無いだろうからそっちでやればどうか たぶん企画者のSFに対するリスペクトの問題なのだと思う。
これが大森望の企画だったら
「大森望ですら読んだことのない稀覯書!」
「大森望の該博な知識から生まれる、あり得そうな予想!」
という楽しみができる。
他人のふんどしでイキるだけのコンサル野郎には荷が重かった。 ハヤカワはパーマーエルドリッチをなんで新カバーで配信しないんだよ 統一感なくてディックの電子書籍買えねーじゃねーか >>430
その「泰平ヨンの現場検証」って本もハヤカワから絶版になっててマケプレ高騰してて草
やっぱハヤカワってクソだわ
https://i.imgur.com/j2EXdJs.jpg >>257
まともな教育を受けていればこれくらい誰でも書けるぞ
あ、おまえらは国籍が違うか… 他人の絶版著作の知名度で金儲けしようというジャップコンサルらしい空虚な企画 なっ?早稲田だろ?って事案
無意味に吠えるイキったナルシストばっか またネトウヨミソジニスト負けたのか
犬笛を吹けばいくらでも扇動できる集団とみなされてるせいであらゆる負け戦に駆り出されてんな >>579
レムも読んだことない雑魚がまた釣れたw 絶版旧作で電子化してるのはほぼ定番古典作品だけでそれ以外は完全放置にしてる出版社がこれやったらダメだろ >>447
ディックは短編の方が面白いからいいと思う
トールサイズの方は買ってないけど >>587
絶版本の著者が作品をオモチャにされてるってツイートが全てやな
リスペクトを欠いてるのに自分のことはdisるなって言い分は無茶苦茶だ 著作権無視のシコシコ同人誌で荒稼ぎしてるキモオタと根っこは同じ
『俺が』儲かればいいだろう『俺が』面白ければいいだろう
頭の中はそれだけ これバカリズムのネタ
「行ったことのない県をイメージだけで語ってみた」ってネタに似てるな
そっちも同じ感じで炎上してたわ >>187
しょうもない企画立てるよりか絶版本を復刊しろよクソ出版社 >>587
たしかに大森がやるんならみんな盛り上がれるな >>480
SFでも一応ネタバレ禁止文化ってあってさ
そこに妙な絡み方するのは危険 オタクが酒飲みながら語ったり同人誌でネタにするくらいなら許されるだろうけど、出版社がやったら反感を買うに決まってるだろ 元の企画だった「異常論文」特集の時点で論文じゃない作品多かったとか、著者が偏ってたみたいな感想がちらほらあるから
元々この人を重用する不信とか作家の待遇とかで編集部に対する不信や不満が燻ってて
当人の周囲を舐めたツイをきっかけに一気に爆発炎上に繋がったみたいだな 樋口恭介が嫌われてるっていうのが炎上原因としては大きいのかね
企画自体は別にめくじら立てるほどのもんじゃないわ
そういうんじゃねーからwって面白がれる範囲っしょ >>209
太陽風交点事件は発端こそSFジグマの内ゲバだが判決は出版業界の契約慣行を一変させた大事件だから
思ったよりも根は深い話だけどな >>2
逆ギレどころか当たり前の事しか書いてないと思うけど >>610
早川が迅速に撤退して謝罪したのは元のツイートが1000RTも行かないくらいの全然広まってない時期だった
炎上というか絶版本抱えてる作者たちにマジギレされたから撤回したのが実情
SF作家なんか99%が現在進行形で絶版作家なんだから当たり前ではあるが >>613
お前樋口か?
回線切って寝たほうがいいぞ なんか>>2のnote不自然に持ち上げるレスが多くてキメえなぁって思ったら批判先がフェミとか左翼の有名人なんか
で都合いいからネトウヨが神輿として褒めたたえてる流れなわけね
しょうもな 謝罪した後は完全無視貫いてたらもう鎮火してたのにな
編集者の個人アカウントじゃなくて早川公式から「あれは弊社の見解とは全く異なります」と表明する事態にまでなるとか近年まれに見るレベルの炎上対策だった 夜時代の荻上チキのラジオでも同じようなことやってたけど炎上しなかったのにな
SFヲタって狭量過ぎじゃね? いわゆるミリしらを絶版本にやってみたみたいなものでしょ?って考えるとそんなに変に感じないのは毒されてるのか俺は >>618
>>619
一個人がやる企画なら全く炎上しなかっただろうけどこれは早川書房公式が絡んだ企画だったから
早川書房は第三者じゃなくて絶版本を生み出してる当事者だから絶版本の著者たちに猛烈に批判されて一般人には全然炎上広まってなかったのに謝罪した >>620
あー自社で昔刷った本なのか…
それだと文句言いたくなるのわかるかも 古典とイーガン以外は基本的にゴミしかない癖にイキりすぎなんだよハヤカワSF界隈
前にこいつらがベタ褒めしてる「なめらかな世界〜」ってのを読んでみたけど
設定や物語が普通に幼稚なのもさることながら
未だにセカイ系とか女子高生みたいなノリやってて吐き気がした お前らやってみろ
お題はPKディック
「人間未満」(pre-person) やるならせめて復刊と同時進行企画だわな
しかも高騰してる一応需要がある絶版本だしそら燃える >>616
全然違う
そもそも樋口も擁護してるのもネトウヨはゼロだしアンチフェミもほぼ皆無でしょ
そういう雑レッテル張りしてると居酒屋ガチのそれを批判する時に効力下がるよ >>626
え、じゃあマジで>>2のnoteが文章うめーって思ってる奴がいっぱいいるってこと?
そっちの方が気持ち悪いんだけど… ロジャー・ゼラズニィ
「愛は虚数」(love is imaginary number) >>626
変換で変なの出たけど
居酒屋→いざ
ね メタギアを小説化してみたよレベルのいとうけいかくだの百合SFだの内輪でヨイショして、n番煎じみたいな話、世界観のアニメや漫画に星雲賞だのあげてオタクに媚び売って、で見てられない
もう海外SF翻訳だけやってろ >>627
お前は何書いても理解しないだろうし別にそれでいいけど
・企画は良くなかったから謝罪して取り下げた
・その後もネチネチ言ってる奴に限ってネットリンチの問題点ガーとか言ってるけどそれってどうなん?
ってとこまでは同意できる人もそれなりにいたってこと
勢い余って個人名まで出したから、それを取っ掛かりにやり返されたってだけだろ
まさにお前みたいなのを批判する内容でもあったからそりゃ反感持つだろうな >>631
すげえ喧嘩腰で草
俺は別に内容にまで評価は下してないよ?
こんな文章が理路整然としてる!って褒めてる奴がいるのにびっくりしてるだけ まぁネトウヨはゼロって言いきっちゃう時点で大分アホなんだろうけど
なんでお前にそんなことがわかんねん笑 >>631
絶版本抱えてる作家からの苦情には謝るけど当事者以外からの苦情は知らねって謝罪したことになるんかな
せっかく早川が公式で作家及びSFファンに向けて謝ってるのに泥塗ってるだろ >>568
ああシリーズ全部だせってことね
早川にそんな甲斐性はないです 高値がついて手に入らないほど求められてる本が何で復刻しないの?
そっちの方が気になるわ
作者だって文句言うくらいだから生きてるんだろ? >>630
さっきも書いたけど早川書房自社の小説大賞の候補作をボロクソに貶したのを「反省会」と称して
それを受賞作の末尾に載せるくらいえげつねえことしてるんだぞ
身内以外にはとことん厳しい >>632
このスレでも雑なラベリングしてるのばっかだし、そう思ってないなら謝るよ
ただ消す前のツイートの反応もちょこちょこ見てたけど信者的にありがたがられるってより「言ってることの大半は間違ってないだろ」みたいなのが多かった 電子化してないのか
ジャンル的に陳腐らしすぎて需要ないか 電子化してないのか
ジャンル的に陳腐らしすぎて需要ないか >>634
別に読者の立場から文句言うのは問題ないし、批判を受ける側が一定のラインを設けて知らねえ!と突っ張るのも同じように自由
だから樋口を嫌いとかウザいとか言うのはいいけど、ただお互いに嫌いあってるってだけで済ませればいいのに社会的にNGみたいな見せ方に持っていこうとするのが小狡いやり方だなってだけ とりあえず樋口が絶望的なほど一部で嫌われているのはわかった >>639
ヲチしてるとか臆面もなく言える時点でだいぶ俺と感覚違うね…
まぁこのスレの気持ち悪い空気見ても俺の見解は外してねえと思うわ
ヲチ笑を積み重ねても洞察力はつかんもんね >>630
虐殺器官、はよく出来た作品だよ
批判的に読めば読むほど
最後にしてやられる
構造的ミステリーというか
一回性の強いビックリ箱 >>598
相性ではなく誠実さの問題だろ
ネトウヨは不実で言葉に責任がないから言えば言うほど燃え広がる >>623
伴名練は詳しすぎるキチガイじみた解説だけで居る価値はある 発想がユーチューバーのパクりなのが
炎上のもとだろ 「炎上楽しいです」とイキっておいて「炎上で頭に血が昇って暴言吐きました」は想像絶するダサさ こいつといい山形浩生といいキクマコといいと学科の連中といい
SF界隈のネトウヨ化ってなんなんだろうな
相対主義が行き着くとこまで行って正義やモラルまで消滅してんのか
チンケな自尊心高いってのは共通してると思うが >>657
かつてのサブカルチャーやカウンターカルチャーとしての左派リベラルが権威を持って
異論を受け付けずガチガチに凝り固まってしまったので
それらに対するカウンターという見方はあるよね(´・ω・`) >>2みたいなつまらん文章しか書けないから炎上したってことなのでは?
面白くない人が「オレっち面白いっしょ」みたいに騒いだらそりゃうざいし嫌がられる 外野の正義マンに潰されたのか?と思ったら著者本人からかよ
事前に許可取っとけよ無能 SFヲタってSF知識でドヤりたいだけで作品自体に興味はないからこういう企画も通っちゃうんだろな
山形浩生なんかそんな読み方してまで作者を貶めるかねと呆れることあるわ
モブキャラの発言をそのまま作者の思想だということにして叩くとかね >>657
元からこの界隈は歴史修正主義者揃いで腐っている >>657
南京事件やネトウヨを批判しているSF作家が
慰安婦強制連行に関してはネトウヨと同じ理屈で事実否認してたりするな SFってこだわり強めの繊細なお客さんが多いんだよな
そのせいでSFという分野自体が衰退してしまったんだろ そもそもここで想定してた絶版本って古典的だったり伝説的だったり
名前と存在は知られてるけど現物自体がレアで読みたくても読めない物を想定してるだろ
現役の作者が自分の本が絶版になってるのを弄られて傷付けられたって、
そういうのは最初から範疇に入ってないんじゃないか
それに最終的には現物を入手して答え合わせをするとも書いてあるし
何もモラルに外れた事はしてないように見えるんだが >>620
絶版した張本人の出版社が絶版本を玩具にしたらそれは確かに現役作者は怒るな このスレでも毒されてるやつ多いけど2ch的なノリは外には持ち出せない
出版社の名前つけて2ch的な大喜利やったらそりゃ燃える
淫夢をお笑い芸人と勘違いしてるような幼稚さ >>667
ものは言いようだな
今で言うところのキモオタの集まりってだけだわ それこそ「完全な真空」みたいな企画なら誰も文句言わなかったのに >>673
こいつがやったらパクリのオンパレードになるだろうがな
既作品に勝手な名前をつけただけでショー >>671
スラップスティックコメディならSF界の方が先輩
2ちゃん的な物のうち
内輪話の暴露や露悪、誹謗中傷合戦は文系サークルの定番だし
荒唐無稽な嘘の噂を立てる嫌がらせは近所の主婦から芸能界までゴシップとして知られているし
炎上芸も芸能界では割と普通だろ
結局2ちゃん的な物ばかり見ているから
いまは5ちゃんなのに何でも2ちゃんの文化だと思うようなおかしな思い込みが生じるんだろう >>675
古の「覆面座談会事件」なんて匿名掲示板ノリの悪口を雑誌に載せたようなもんだしなあ >>675
なんかヒートアップしてるけど2chが起源なんて一言も言ってないんだが
そもそもこの話題の大本はスラップスティックコメディでもゴシップでもないだろ おもしろけりゃいいのかもしれないけどなんかこれはおもしろい人の真似をしてるおもしろくない人が考えるネタだよな
つらいっす >>1
>企画したSF作家・樋口恭介さんらがツイッターで発表し、関係者に謝罪した。
この人はMMT好きみたい
「国は金を刷れ、問題には札束で対抗せよ」〜MMTが私にくれた「勇気と想像力」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76438 ハヤカワって国書や河出や竹書房なんかに比べて「これ翻訳したんだ・復刊したんだ」ってのがあんまりないもんな
そういうところがあってSFオタの反感買ってるんじゃないか >私はとんでもないことをしてしまった、とそのとき初めて私は思った。
まあこうやって気づいて謝ってるからもういいんじゃない
HJの炎上とは質が違うかね >>666
あれそんな値上がりしてるのか!?
初版本棚に放置してた 樋口恭介と取り巻きは実際Twitter上でイキっててうざいから妙に燃えたんだと思う
SNSはマイナス感情が蓄積するから怖いな >>681
それも要因としてはあるんだろけど単純に昔から(それこそ福島正実の時代から)アンチが多いだけかと >>685
確かにそうかも
俺この樋口って人のこと全然知らないけどSFオタみたいに読んでる本でマウント取られちゃう世界で「でも君レムすら読んでなかったよね」と言われ続けるのは結構つらいな >>686
読んでる本ならまだマシでオールタイムベストの紹介文だけでマウント取るのもいるからな
そういう輩への皮肉も含んだ企画だった感じする >>686
「レムすら読んでない」ってのは、この樋口って人が
「絶版本(人様が頭捻って考えたタイトル)を借用するんじゃなくて、レムみたいに架空の本をでっち上げるくらいの努力はしろよ」って皮肉を
「俺の企画がレムみたいだって褒められてたんだ」って勘違いで自惚れてたことに対するツッコミだからね そもそも実際やったとして面白いのかな
レムを別にしても、70-80年代の面白半分とか吾妻ひでおとかがやりまくってたことの焼き直しなような >>573
お気持ちに関しては>>540とか>>554あたりに書いてる
完全に無視していいとは思ってないが、絶対視するまで
することかなとね
書いてるやつによっては「それを糸口に読んでくれる者が
増えるほうが嬉しい」となるだろうし、そこへのフォローを
入れた企画の進め方というのもあるだろうしな
そもそも原作者でもないのに原作者の気持ちが
と言い出すのが違和感すげえわ
色んな奴がいるだろうという想像すら頭にないのかと ただのお遊びだろ
こんなもんを躍起になって叩くくらいならその絶版本を復刊させてみせろよ >>689
ネットのない時代〜ネット黎明期なら成立しただろうし企画そのものの臭いもやってる人間の臭いもその当時のまんまという感じ
誰も彼もがネットに触れる今の御時世でこういうことをやったら(その後の騒動抜きにしても)こういう流れになるとしか 5分ぐらい暇つぶせるミニゲーム作ったから遊んで
スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977
ゲームガイジさんの実績ワロタ
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638635032/
ミニゲーム作ったから遊んで
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1638359568/
>>411
それ全部読んだのか…
俺は5冊しか読んでないや。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています