昭和天皇「軍部が暴走したんよ…ワイは何も知らされてなかったんよ…」 ◀反論できる？ [701470346]
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1936年の二・二六事件直後から敗戦直前の44年まで昭和天皇の侍従長を務めた百武三郎（ひゃくたけさぶろう）（1872〜1963）の日記が東京大学に寄託され、
太平洋戦争開戦80年の今年、閲覧可能となった。41年の記述からは、12月の開戦に向かって苦悩を深めていく当時の天皇の姿が浮かび上がってくる。
https://www.asahi.com/articles/ASPD44K1TPCVUTIL05G.html 226で身内殺されてブチギレ介入してたから嘘だぞ都合悪くなって手のひら返してるだけ 少なくとも昭和天皇は親米派で対米戦争には反対だった
それは天皇が発言しないことが常識がある御前会議で特別に発言し
明治天皇の御製「四方の海皆同胞と思ふ世になど波風のたちさわぐらむ」
を朗読してることからもわかる
〈しかしなから、戦争突入後は陸海軍の戦況は末期以外は全て逐一報告されてて天皇は知ってた
陸海軍の侍従武官が毎日戦況を報告し緊急の場合は参謀総長、軍令部総長速攻で謁見して説明をしている
だからミッドウェー海戦を知らなかったとか大嘘である】
積極的に作戦指導もしてるし、何しろ大命降下(内閣任命)の際に東條英機に「おい、方針は開戦回避で行け」と命令してるからな
（ガダルカナル作戦中の発言）
「近頃我が戦果挙がざる傾向があるがどうしたのか。」
「マレーやチモール方面の航空隊を転用するか。」←←←
「米軍の反攻が厳しくなりつつある現情勢に於いて、南方から兵引き抜いてもいいのか。」
（ガダルカナル撤退を認めた後の発言）
「ただガ島攻略をやめただけでは承知し難い。←←←
どこかで攻勢にでなければならない。どこかで積極作戦を行えぬか。」←←←
（沖縄戦で昭和天皇が期待した水際防衛（マキン、タラワ、サイパン、テニアン、グアムで大失敗した）で大打撃を与え、講和しようとすること（一撃講和論）に反し、現地の第32軍がペリリュー、硫黄島で効果が立証された遅滞・持久により本土決戦戦備の時間を稼ぎつつ、米軍に可能な限りの出血を強要する戦術を採ることに苛立ち発言）
「此戦が不利なれば陸海軍は国民の信頼を失ひ今後の戦局憂ふべきものあり、現地軍は何故攻勢に出ぬか。←←←
兵力足らざれば逆上陸をやってはどうか。」←←←
更に天皇が終戦を決めた理由は、三種の神器が失われ皇室が断絶することは絶対に避けなければならないという理由からだった
国民については特に考えてない
まあこのあたりは教育係だった【乃木希典】の影響が大きいと思うけどね
昭和天皇は万世一系の皇室の存続、これに異様に拘ってたのは確かで、国民については特に気にしてない >>135
そこを明確にしてないのが明治憲法がゴミたる所以だわ 大東亜戦争で一番悪いのは満州事変やらかした石原莞爾。
こいつの暴走を軍が容認したことによって後輩が俺もこういう風にやろう、やって出世したろ！と暴走しだした。
石原は止めようとしたが閣下がやった事を踏襲してるまでですが何か？と完全論破され無事死亡した。その結果が日中戦争、仏印進駐からの真珠湾攻撃。
昭和天皇は基本的にこれらに一貫して不快感を表してる。
でも、いい人と俺らが言うのとは少し違う。
昭和天皇は、万世一系たる皇室の存続が再優先。国民はいくら死のうがあっそうで済ますタイプ。乃木希典の影響やろうね。 >>66
まぁ終戦を決めたプロセスもギリギリ感はあったな
一つ間違えたら終わらなかったわ コピペ連投とかあやふやな話とか御託はいいんだよ
だからヒサで家系が終わるんだろ 終戦時にクーデター未遂が起きて近衛師団長が殺されてるし杉山とか永野は8月14日の時点でも本土決戦やれば勝てると言ってたんだから天皇が監禁される可能性はあったんだろうね Ａ級戦犯の誕生日を国民の祝日にしてるアホ国家があるらしいな 知らされない状況を作ったのはお前
よってお前が全部悪い
はい論破 >>28
アイツラが住んでるのは気に入らないけど
江戸城壊して道路や鉄道にしたら東京の空気悪くなるぞ
夏でもあの一体は涼しいんだよ
あのレベルの緑地が他にないことが問題なんだけどな 陸軍には『統帥参考』という極秘のマニュアルがありました。陸軍軍人でも、参謀本部の参謀以外は閲覧すら不可というものです。（略）
天皇がいくらダメって言っても、「ダメと言ってる天皇陛下の方が間違ってる」って解釈にするわけです。そして、「正しい我々(陸軍)が陛下を正す」と。
満州事変の時は、天皇陛下は大元帥として作戦中止命令を参謀総長に下してます。参謀総長もいちおう関東軍に命令を出しますが、「満州にいる日本人の保護」を名目に、最後まで言うことを聞きませんでした。
また、「内閣の反対」と書いてますが、内閣(若槻礼次郎内閣)は最終的には消極的ながら賛成して臨時予算も出していますよ。まあ、これも関東軍とグルだった陸軍省が、大臣(南次郎)を通して総理を脅し、
「内閣は賛成してまっせ」ということを天皇陛下に伝えてます。ちなみに、陸軍大臣の南次郎は、これで東京裁判で詰め腹を切らされて終身刑になってます。
大日本帝国憲法では、天皇が内閣の決めたことにノーを言うのは憲法違反とされてるので、昭和天皇も「内閣が決めたことだから仕方ない」となったって感じです。
そして軍も、「内閣が決めたことにはノーと言わない」天皇陛下の考えを学んでしまい、自分らがコントロールできる内閣、または陸軍大臣を使って「最後は俺たちが国を統治する。天皇なんかに邪魔させない」という道を進んだわけです。
（Tahoo知恵袋） >昭和天皇は「朕のち○ちん」という駄洒落を好み、側近によく披露していた[7]。
>戦後、GHQ司令官マッカーサーにこの駄洒落を披露し、通訳が意味を伝えたところ、
>マッカーサーは顔をしかめて「一国の君主が言って良いものではない。それに、もう『朕』と言うのはやめなさい」と昭和天皇を咎めた[8]。
>しかし、昭和天皇は「何のために一人称を『朕』にしていると思っているのだ。この駄洒落を言うためであるぞ」と言い放ち、
>かたくなにマッカーサーの忠告を聞き入れようとしなかった[9]。
>この事件によって、マッカーサーは昭和天皇に戦争命令を下す判断能力は無かったと結論づけ、
>昭和天皇は東京裁判で裁かれることはなかった ２２６までは無力だったらしいからそれ以前の出来事に関してはまあ分からんでもない
太平洋戦争になると１００%責任あるけどな >>32
すでに後に引けないタイミングで尾身会長がオリンピック開催すべきでないと言ったこととかな。
>>70
沖縄で火炎瓶投げつけられたしな。 バルチック艦隊をうっかり退けてしまったことで全てが変わったよな
買った時ほど冷静に身を振る回らなければいけないのに完全に調子に乗った。 明治の人は天皇を仕組みとして利用できてたけど、昭和の人には天皇ありきになっちゃって盲信しちゃってたってのはジャップ社会でいかにもありそう これは大問題だね
今すぐ皇族を廃止しましょう
これで軍部や自衛隊の責任を押し付けられる
心配をせずに済みますよ 大権とか言っておきながら
責任取らないってどういうこと パコ様も悪徳政治家宜しく診断書1枚で会見逃れ
皇后は水俣の戦犯擁護
この一族の性根腐っとるわ >>153
天皇ありきと言っても俺の考えた天皇だからなあ >>155
責任を取ればいいというものではありません 226止めた
対米戦止めた
明らかに開戦止める力あったのに
生かしたことがクソジャップの始まり 昔の右翼様が天皇機関説を売国左翼扱いして天皇は唯一絶対の独裁君主と公式に認めさせたのだが
今の右翼様は天皇機関説を持ち出して天皇に実権はなかったと言う
恥という概念がないのかな？ >>1
近衛「陛下、もはや日本の勝利は不可能です…」昭和天皇「アメリカをもう一発ギャフンと言わせてから講話しようやw」→原爆投下へ [535650357]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596896688/
より具体的に昭和天皇の具体的な意識と判断を含めて責任を追及する声もある。
昭和20年（1945年）2月14日に近衛文麿元首相（終戦後、戦犯指名により自殺）は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、
敗北による早期終結を決断するように求めたが[13]、天皇は「もう一度敵をたたき、日本に有利な条件を作ってから」の方がよいと判断、これを拒否したという。
このことは、少なくともある局面では天皇が能動的判断で戦争の継続を選択していることを意味するとも取れ、またこのときの判断次第ではそれ以降の敵味方の損害はなかった可能性をも示す。
つまり、このときに天皇がこれを受け入れていれば少なくとも沖縄戦や広島・長崎の被爆はなかったはず、というものである[14]。
外交評論家の加瀬英明も終戦時の昭和天皇の態度について「要は天皇以下、当時の指導者たちには、国民に対する責任感が全くなかった。
この無責任な人間としての心を失った姿が、戦後日本の狂いの初めであると思う。苦境に際して、己の責任を回避して、他に責任を転嫁、己の生き残りを優先する。
迷惑をかけた人々に対し、何らの責任を取ろうとしない。この無責任体制が、今日の日本をもたらしたと言えないか」と述べている。
関口宏・綾瀬はるかが伝える「戦争」の真実 『終戦75年スペシャル』8.15放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/8926597ec437bb9f8c9d3a6664191fb7977b9354 >>48
当時のカネで兆を超える資金を米軍に提示して命乞いした話もある 最近実はやる気満々でむしろ周囲が必死に止めてた的な話出てなかったっけ？ >>1
613 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-wVd4)[] 2021/12/05(日) 20:03:50.60 ID:BQkMQPdh0
こいつを敬ってるやつ日本人じゃないだろ
●昭和天皇
・アホみたいな戦争をノリノリで遂行して負けた
・昭和天皇「カミカゼいいよね･･･よくやった･･･(恍惚)」
・1945年2月
近衛文麿「敗北を認めて降伏し、戦争の早期終結をはかるべきだ」
昭和天皇「やだァ！もうちょっと勝てば有利な条件で降伏できるのォ！」
→8月までの半年で死者を150万人増やす(うち民間人70万)
・1945年8月 原爆投下後
朝香宮「天皇制が無くなるぐらいなら日本が無くなるまで戦争続けたほうがいいよなぁ？」
昭和天皇「当然だろ？」
・マッカーサー「今のところ日本の天皇制を廃止する気は無いよ」
昭和天皇「ｷｬｲﾝｷｬｲﾝ！ｸｩ〜〜〜〜ﾝ ｸｩ〜〜〜〜ﾝ」
・巡幸中に炭鉱労働者に握手を求められて拒否
・「原爆のｗｗｗ投下はｗｗｗやむをえないと思っておりますｗｗｗ
テレビ見てるけどｗｗｗ競争が激しくてｗｗｗンフフｗｗｗ
どれ見てるか分かんなくなっちゃいますｗｗｗ」 →炎上
・「戦争責任とかｗｗｗそういった言葉のアヤといいますかｗｗｗ
文学的なことはｗｗｗよくわかりませんからｗｗｗ」 →炎上
【悲報】昭和天皇側近「天皇が開戦イケイケすぎる😨さすがになだめてるわ」手記発掘。天カスどうすんのこれ…
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638675624/ >>59
決まってねーよ
戦争にボロ負けしてヤバいのでそんな設定を作っただけだよ >>1
788 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13ae-FoHg) :2020/08/09(日) 04:59:50.17 ID:lTzwVzy60
近衛の上奏入れて、講和に踏み切ってたら、沖縄地上戦は無かったし、ヒロシマ・ナガサキも無かったし
各都市へのじゅうたん爆撃も無かったんだよね。
それと、重要な点がもう一つ。ソ連の参戦が無かったから、国後・択捉どころか、千島列島全ては日本の領土のままだった。
ヒロヒトの罪はあまりに重過ぎるｗ >>164
台湾沖航空戦で大戦果を上げてアメリカ艦隊を壊滅させたあとだよな陸軍にも黙ってたぐらいだから天皇にも戦果誤認だったことは報告してないんじゃね 部下の責任は大将が負う
大元帥は大将より
上級だから でもさぁー
子供の頃の社会科の授業で思ったよね
ヒトラー！
ムッソリーニ！
あれ？日本代表は誰…？
って感じの据わりの悪さ
ヒロヒトなんだろ？そうはっきり言えよ クソ皇族と上級どもまじで死ねよ
日本の癌ども
クソヒロヒトも原爆落とされてまっ黒焦げになれば良かったのに >>174
1945/2/14といえばレイテ沖海戦で連合艦隊が壊滅後
フィリピン決戦も敗北確定で南方資源断絶でオワタ確定の状態やで
もっとも、ボロクソに負けてる状態でも陸海軍が沖縄でやります！とか言ってるからそれに縋るのも人情としては仕方ないと思うが… >>177
レイテ沖の後の台湾沖航空戦でこれだけアメリカ艦隊をやっつけましたって奏上してるんだぜもう一押ししようと思っても不思議はないでしょこれ訂正の奏上してないと思うぞ
轟撃沈 航空母艦11隻 戦艦2隻 巡洋艦3隻 巡洋艦若（もしく）は駆逐艦1隻
撃破 航空母艦8隻 戦艦2隻 巡洋艦4隻 巡洋艦若は駆逐艦1隻 艦種不詳13隻
撃墜 112機（基地における撃墜を含まず） そのひ孫が今はニューヨークで暮らしてるってウケるんですけど こいつら一族
責任取れよカスが
何税金でのうのうと暮らしてんだカスが >>175
http://hoi2aar.paradwiki.org/index.php?plugin=ref&;page=%C5%DC%A4%EA%A4%CE%C2%E7%C6%FC%CB%DC%C4%EB%B9%F1AAR&src=%A5%B9%A5%E9%A5%A4%A5%C0%A1%BC.jpg 軍部「もうそろそろダメかもしれないっす」
昭和天皇「特攻なりで一撃加えて有利な講和条件引き出してこいや！」
こんな畜生の血を今後もありがたがるのか？？ 「何れの方面も良くない 米軍をピシャリと叩く事は出来ないのか」
「局地的には克く戦闘をやっているが どこかで攻勢をとることは出来ぬか」
やる気マンマンじゃん(笑) >>182
いいや、少なくとも戦争のホントの末期までは陸海軍とも(陸海軍が認識してた)戦果被害を全て正確に天皇に報告している
陸海軍には侍従武官というものがあって、これが毎日戦況を天皇に報告している
緊急の場合は陸軍は参謀総長海軍は軍令部総長が参内して天皇に上奏する
だからミッドウェーの被害も当日か翌日に知ってる(ちなみに陸軍参謀本部も翌日に海軍から知らされてる)
もちろんパールハーバーやらかすことも天皇は知ってた
海軍軍令部の富岡定俊作戦部長は『開戦と終戦-帝国海軍作戦部長の手記』で
「戦後、陛下は軍部に騙されて正確な戦況を把握しておられなかったというような説があるがそれは間違いである。これは当時の軍人の名誉をためにも書いておかなければならない」と書いてる
ただし負けがこんでくると特に航空戦ではろ号作戦、台湾沖航空戦みたいなとんでもない誤認を報告して、これを信じてたというのはあるかも知れんけどね 戦前右翼「天皇機関説はけしからん！左翼を弾圧する！」
↓
戦後右翼「天皇は機関のようなもので当人に責任はない」
なぜなのか >>187
>富岡定俊
こいつがソースってどうよ
保身美化の臭い >>109
何ってんだお前
誰が悪いかを突き詰めたいなら、太平洋戦争はジャップ全員が悪いんだぞ
荷風の言ってたこと100回読み直せ >>191
防衛庁が作った公式戦史の戦史叢書にも書いてあるよ
参謀総長あるいは軍令部総長が奏上した時に天皇から質問を受ける時のアンチョコである御下問奉答綴ってのも残ってる
アジ歴
「参謀総長上奏時 御下問奉答綴 昭和１５年１１月〜１６年１１月」
https://www.jacar.archives.go.jp/aj/meta/listPhoto?LANG=default&;BID=F2012122711222004553&ID=M2012122711222004554&REFCODE=C12120285400
ちなみに、真珠湾攻撃を説明するとき
永野修身軍令部総長「アメリカが油断しているので日曜日に攻撃いと思います、つまり12/8に開戦いたします」※アメリカ時間で日曜日
天皇「12/8は月曜日やんけ、ガイジかな？」
永野「間違えました。月曜日は日曜日明けでアメリカは疲れてぐったりしてるのでいいと思います」
天皇「…」
みたいなアホみたいなやり取りが残ってる
このあと永野修身は海軍内から「グッタリ大将」というあだ名をつけられた >>175
まあヒロヒトが戦争反対に頑張ったら
「君側の奸が天皇を誤らせてる」って強硬派がヒロヒト退位させて梨本だっけ、他の強硬派皇族即位させるだけだからどうにもならん 富岡定俊って第二復員省(元海軍省)の戦史編纂に採用されてるから服部卓四郎なんかと一緒で戦争に負けた途端にGHQに尻尾振ってた組だよなその後海上自衛隊の顧問にもなってる >>153
後先考えずに統帥権干犯とかいっちゃった犬養毅がちょっとだけ悪いと思う。軍人にへんな後知恵をつけちゃったわけで。 >>175
まあそこに並べるにはパンチ弱いのも事実
ムッソリーニ！いうても当時はイタリア国王もいたわけだけど全く批判の的にならないしな 日本の場合、権力が天皇、東条、陸軍、海軍、政府と分散していて、それこそが”無責任体制”を形作っていた
首相陸相参謀総長まで兼務した東条でも海軍の作戦や人事には口出しできなかった >>127
全体主義思想を撒いて国民を煽動した責任と
侵略先で虐殺した責任取らせて処刑、
が唯一の解だったのにな
アメ公がふざけやがって 長崎の反原爆運動がなんか広島に比べて
地味なのは政府と軍部、ひいては天皇の責任を
伝々することになり遠慮が働くみたいな
ふいんき、あると思います 作戦や人事どころじゃないんだよ陸軍と海軍は相手がどのくらいの資源を持ってるのかすら知らない政府は陸海軍がどれだけ資源を持ってるのかすら知らない兵器の開発も陸海軍がバラバラでやってたし
こんな状態で戦争してた >>162
次の敗戦時で父国のお仕置きに期待アルね >>202
議会も入れないとだめだぞ
ジュップ総クズ説 >>1
昭和天皇自身が積極的だったって証拠が最近出てたような 何も知らなかったとか言ってもいやアンタ最終責任者やん？
軍部の連中を日頃から見てて暴走しないと思うのか？ >>114
皮肉なもんだよな
藩閥政治を嫌って生まれた集団や思想が、逆に陸軍の統制を乱し国全体をも荒らしていった
永田鉄山は太平洋戦争前に殺されたから戦後まで生きた人間ほど酷く言われない事が多いけど、
実際には石原莞爾などと同様に軍部の暴走の火種を作ったというとんでもない所業がある
辻政信に至っては既出の通り戦後に国会議員にまで上り詰めてるしね・・・ >>205
『敗因21か条（日本はなぜ敗れるのか）』で列挙されている敗因21か条の一つに
「陸軍と海軍が互いに協力し合わなかった」っていう項目があるぐらいだし、
『敗戦真相記』の中にも陸軍と海軍を双方とも同時かつ確実に統率できる責任者が
日本には誰もいなかった事が致命的だったと述べているよね
小室直樹ですら日本が真の意味での独裁政権でも軍国主義でもなかったことを、
リーダーや明確な責任者が存在しないという日本的な特徴を挙げて指摘してる
もし天皇がもっと権限を振るったり逆にもっとお飾りに徹したりしていれば、
良くも悪くも軍部は天皇を神輿にする事が難しかったはずだし、軍部も軍部で
本当の意味で国全体の長期的ビジョンとかを計画していればまだマシだったと思う
でも実際には陸軍にしても海軍にしても短期的な視野しか持たず、省内・軍内部での
ありきたりな利権闘争に邁進するばかり
どちらも本質的にはほとんど似たような人間しか幹部・幹部候補生にはいなかった
皇道派・統制派もそうだし一夕会もそう、政党みたいな事を軍が堂々とやってしまった上に
おまけにそれを最終的にコントロールできるルーズベルトやチャーチルやスターリンみたいな人間は
当時の日本に存在しなかったんだ 昭和天皇はどちらかといえばヴィルヘルム2世タイプだろ
アメリカの機嫌によっては退位させられて田舎で巻き割りすることになってた >>203
何でも外圧に頼るのやめろや
結局、偉いさんたちに責任取らせられずに第三身分に甘んじた日本国民が悪い
ちゃんと総括してアメさんも追い出したら今頃国民が第一身分だったのにな
骨の髄まで奴隷根性が染み付いているから仕方ない オウムの麻原だって弟子がやった殺人に対して罪に問われたし、893の組長だって舎弟がやった犯罪で罪に問われてる >>48
そんなん言えるなら
「対米開戦したいなら朕を殺してからにせよ」
とか東條に食い下がれば良かったやん 仮にまったく知らなかったとしてもケジメとして死ぬべきだよな
つーか俺ならそうする どの道日本の皇室から「国家神道」なるものが出てきた。
日本の戦前の帝国主義も天皇を頂点として行われたのだから、その両者を断絶するためには
皇室の解散は絶対に今すぐにでもしなければならない。 >>212
アメップが天皇制残すことにしたのはヴィリー追放したらヒトラーが出てきたっていう経験があったからこそだろうな >>209
社長が社員の暴走を知りませんでしたで責任逃れできることは絶対にない
893に至ってはマジで知らなくても下っ端が人殺しただけで組長まで道連れで無期懲役になる 昭和天皇のクズ発言・クズ行動一覧
https://galapgs.com/economics/politics/modern-era/words-of-hirohito/
1 特攻隊は「よくやった」
2 1945年2月に降伏拒絶→翌月に東京大空襲
3 国民の命より三種の神器
4 原爆投下後も国体護持できなければ戦争継続するつもりだった
5 子供に「家は焼かれなかったの？」「はい、焼かれました」
6 食糧不足で皇居デモ→「助け合って生きろ」
7 戦争責任について
8 原爆投下はやむを得なかった
9 沖縄をアメリカに差し出す
10 東京大空襲を指揮したカーチス・ルメイ少将に勲章を授与
11 戦争責任を言われ「つらい」 ダメ親父の反動で色々頑張った上皇には敬意しかない
昭和帝は暗君だわ Ａ級戦犯なのにメリケンに国を売って庇護下で処刑されなかった売国奴たちは、
せめて、今からでも、子孫の全員を国民の手で処刑すべきだろうけどね〜 お前アッツ島の戦いあたりで普通に軍に指示出してただろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
