アメリカ＆ドイツ「ロシアがウクライナに侵攻したらノルドストリーム2停止するわｗｗｗｗ」 [931948549]
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ガチでやばい
ヨーロッパは冬越せるのか？
石炭依存やめられないな
グレタちゃん激怒
またガソリン価格あがってまう NR2って9月に完成してるけど操業の許可が下りてないんだよな 
新政権の緑の党がノルドストリーム2大反対だからな
まあ侵攻なんかありえないから停止するはずないんだけど >>11
バルド三国を突っ切ってるガスパイプライン 中国やロシアのチンポをしゃぶってきたメルケル姫の置き土産 ゴルビーのパイプライン大作戦っていうファミコンのソフトでみた ロシアはなんでそんなにウクライナのNATO入りがダメなの？ これ
外交ボイコット（笑）じゃないんだな
どれだけ外交ボイコット（笑）が茶番かわかるか？
アメリカ人共とイギリス人共 >>17
このロシアの飛び地ってリトアニアとポーランドはどう思ってるの？ セルフ経済制裁？
これって枢軸共通の特技なんか？🤔 ぽめーらノルドストリーム2が何のことか分からずに書き込んでるだろ
かくいう私も分からなくてね 早く誰か説明しろよ
ノルドストリーム2なんか知ってるわけないだろ >>26
不凍港もあるらしいし欧米勢力に取り込まれて前線基地にされたら嫌でしょ これ逆にウクライナが暴発してロシアへ先制攻撃したらどうなるの？
反対側のチップには何が乗せられるの？ ロシアはEUに資源買って貰えないと厳しいんだが
同時にEUもロシアに資源売って貰えないと干上がってしまうんだよな
お互いの微妙なパワーバランスがある アメリカがシェールガス掘りまくって欧州に輸出するとかならわからんでもないけど、バイデンがそんなことするわけ無いし
つい先日までロシアがガスをよこさないってキレてたのに、そんな簡単に止められるか？
アホやろこいつら >>41
どちらが先に攻撃しようが両方が「相手が先に攻撃した」と主張するから変わりはない ドイツは今石油ガス発電してるから困るのはドイツだと思うがアメリカがドイツになんとかするのかな？
西側は団結してるぞって言う外交駆け引きなんだろうか >>41
ドイツ「ウクライナ？誰それ？」
アメリカ「そんな名前の子知らないよ」
フランス「ポーランドの隣はロシアだよ？」 ググったらこれロシアがドイツに天然ガス供給するって話なんだな・・・
外貨稼げなくすんぞって経済制裁の脅しなんだろうけど
euは寒くてガス価格高騰してる中供給不安でさらに高騰するとかドイツへの嫌がらせでは？ サハリンとか一時期騒いでたけど
極東ロシアには油田はないって結論でいいの？ ドイツさん脱原発でエネルギー不足なんでしょガスまで止められたら国民怒りますよ なぜドイツはわざわざロシアに金玉を握られにいってたのか アメリカとしてもロシアと本格的に事を構えるわけにもいかないし
抑止力高めるための脅しなんだろうけど中露あたりとの世界大戦も生きてるうちに本当に起こりそうだな ドイツとしてはウクライナのEU加盟によるメリットの方が上回ると判断したんだろ むしろロシアが天然ガスを止めてヨーロッパを兵糧攻めするから手を出せないって説明だった気がするけど
ロシアが外貨を稼げなくなると言うその逆もあるのか？
ヨーロッパが買わなくても中央アジアとかに売ればいいんじゃないの？ すでに停止してるやん
実は逆でウクライナが北京オリンピックに乗じてウクライナ東部に侵攻計画してて
ロシアはそれに備えてるだけだったりして
アメリカはノルドストリーム２稼働させたくないんだろ 今までもアメリカの横槍とかで作っても稼働してなかったものを停止するって大分意味不明だけどな >>60
東部絡みは確実だろうな
まぁあれだけやれば戦闘が起こる可能性は低いと思うけど 本当に進行する気あんのかね
年明け後とかだとオリンピックも近いし中国に泥塗ることになるけど >>40
既にバルト三国がロシアキライきっかけでNATO入りしてるし何でここまで騒ぐんだろう >>26
わーくにの北方領土返還問題と似てるかもしれんね >>64
バルト三国はソビエト圏だった国でしかないけどウクライナは兄弟国だから 前の北京オリンピックではアメポチのグルジアがオセチア侵攻
ソチオリンピックではアメリカが扇動してウクライナクーデター
またアメリカ側から仕掛けてロシアが反抗したら経済制裁でノルドストリーム２停止っていう作戦なんだろ 出口？かなんかを「よっこいしょ」ってポーランドに移せばええんでないの？ロシアは >>58
双方メリットがあるから取引が成立するんだろ。 まだ動いてない、認可手続きをドイツが中断してる状態だから
このまま認可しないぞって話だろ ガチに攻め込んだら当然いま中断してる認可は凍結だろうよ >>77
アメリカと正面切って戦える国なんて存在しない
中国ですら全力で逃げてるからな >>20
ロシアへ経済制裁とか言ってたときに
ドイツ干上がっていたような >>11
ロシアでめちゃくちゃ人気あるドイツが金出してるアメリカのゲーム会社のソシャゲー >>78
アメリカだって中露と全面戦争なんかできないよ。
勝ったとしても損害がでかすぎる。 ウクライナが領土になったらどうなるんだろう
ロシア、ノルドストリーム2完成を発表 各国反発のガス管
https://www.afpbb.com/articles/-/3365779
ノルドストリーム2によりロシア産天然ガスのドイツへの供給量は倍増する見通しだが、
建設計画を受けEU・米国間の関係は緊張。パイプラインは欧州のロシア産ガスへの
依存を高め、ウクライナを迂回（うかい）するものと批判されている。
パイプラインの敷設により、ウクライナを通る既存ルートの利用が減ることで、同国はロシアから得ている重要な経由料を失うことになる。ロシアによる2014年のクリミア（Crimea）半島併合以降、同国と対立関係にあるウクライナは、ロシアがパイプラインを「危険な地政学的武器」として
利用する可能性があると欧州に警告してきた。 ウクライナを経由しないパイプラインだけでヨーロッパのガス需要を
あらかた賄えるようになると、ロシアからウクライナに対する全面的な侵略がやりやすくなる
だから建設やめろと東欧諸国やアメリカがさんざいっても聞かずに建設続けてそれが完了したのが今年
でもさすがにドイツが運転の認可をもったいぶってとめてるうちにこうなったってのが今の状況 カードとしては劇弱だなアメリカがドイツに資源供給保障しないと実効性ゼロ
そもそもパイプラインに代わるものすぐ用意できるわけがない
昨日のバイエルンvsバルセロナでも雪降ってたし、寒いぞぉ ウクライナはガスパイプラインからガス盗んでたからロシアが怒ってた >>93
ドイツの対ロシア、東欧の安全保障の本気度も試されるから
ドイツ自身も身を切る覚悟はあるだろ
ウクライナとられるとNATOマジできつくなるし >>17
こんな頸動脈みたいなもんぶら下げてイキってんのかよロシアさんは
もう完全に道化だろ見損なったよプーチン >>93
ドイツはドイツで緑の党が政権入ってるから天然ガス脱却自体は望むところなんだよな
ロシアが強硬策に出れば本格的に緑の党が勢力のばすだろうし ドイツは緑の党に政権交代してここはガチガチの反ロシア >>28
そこは元々プロイセン領だからドイツのもの
ポーランドやリトアニアに領土を主張する権利はない え、停止したらロシアからの液化天然ガス止まって死ぬのドイツの方なんだが…
今冬、日本も含め世界的発電力不足でガチでやばいのに火力発電に必須の液化天然ガス供給源を自ら止めるとかドイツ自殺する気なの？ 米中対立を言い訳に、EUとドイツ国民を犠牲にした中国援護じゃない？
EU分がパワー・オブ・シベリアに回れば、オーストラリアから石炭輸入しなくてよくなるのでは 反共の砦がドイツと日本だったんだよな
そこを潰すために共産主義者とはディープステートは日本とドイツを悪者にしてイギリスとアメリカに潰させた >>28
>>104
元々は古プロシア人で次いでリトアニア人の領域
中世にポラン人がポーランド王国を成立させ、異教徒のリトアニア王国がルーシ諸国を征服した後、中世中期にリトアニアはキリスト教を受容し神聖ローマから王冠を得ようとしたが果たせず大公国となった
その後ポーランド王国のピャスト朝とリトアニア大公国のヤゲロー朝は誼を通じ、しばしば同君連合を組むようになる
両国はプロシア〜ポンメルン地域の異教徒に対する備えとしてドイツ騎士団を招聘しプロシア地域を与えたが
ドイツ騎士団はバルト地域にも分団を構えポーランドとリトアニアを圧迫し始めた
この頃にメーメル地域は騎士団に奪取され
以降15世紀のヤゲロー朝ポーランド=リトアニア王国がダンツィヒのギルドと組むまで手に戻らなかった
がその後はドイツ騎士団はポーランドの属国として間接的にメーメル地域も18世紀まで支配下にあった >>109
数年前似たようなことがあったんよ
中国に強硬姿勢をみせた米に同調した豪
結果豪は中国に肉の輸入を打ち切られたんだけど
そのスキマを突いて米が中に肉を輸出してウマウマよ 停止するぞってドイツ「が」脅してのかよ
供給するロシアのほうが不利なのか 脅しになってるか？
パイプライン止めて困るのヨーロッパだろ >>26
日本に例えるなら
九州が日本から独立して中国と軍事同盟
中国のミサイル基地になろうとしてる
普通に嫌だろ >>50
あるよ
パイプライン中国にまでひくつもり
日本経由にしてもらう案もあったが潰れた >>60
ウクライナはやりたくても弱いから無理だろ ノルドストリーム1はウクライナを貫いてるけどウクライナが途中のパイプラインからガスを盗んでる
だから海底を通してる2を作った >>17
ポーランドその他の国って鼻先にこんなの通されてなんも言えんって
ほんと格下にみられて馬鹿にされてるんだな🥺 まだ稼働もしてない、ノルドストリームしか交渉カードがないのが欧米か
ネトウヨ曰く
ロシアは経済制裁で弱ってるんじゃなかったのか？ >>28
今のカリーニングラード
昔はケーニヒスベルクって呼んでた
ブランデンブルク辺境伯領の旧都
第二次大戦でロシアが接収 まあガスなんて代替えあるやろ
原発でも風力でも作ったらええだけやしな ( ﾟДﾟ)「くくく。戦争ソムリエのおいらにはわかる」
(´・ω・)「ロシアがウクライナを併合しても、EUには止める力がない」
( ﾟДﾟ)「どうしてだい？おいらさん。せつめいしておくれよ」
(´・ω・)「労働力を大量の移民に頼ってる白人貴族主義のEUは戦争に勝つだけの力がない」 >>85
アメリカ本土が傷つかないと判断すればやるんじゃね？
例えばウクライナと日本の被害だけに抑えられるとしたやりかねない
パワーバランス的には中露が頑張った方が均衡保てて平和になるんじゃね？
アメリカ一強の00年代はやりたい放題だったし >>96
＞ウクライナとられるとNATOマジできつくなるし
国境接するロシアならともかくNATOはなんできつくなるんだ？ >>102
緑の党は平和主義でもあるらしい(本当か？)が中国に対しても人権侵害は許さないという立場だから結局緊張高めて軍拡することになりそう >>19
そう言う事
総工費1兆5000億の国策プロジェクト
ロシアにとっては最大の経済プロジェクトだし
ドイツにとってはキンタマが握られる警戒感が強い >>135
バルト三国はNATO加盟国だから
ロシアの侵攻に対して
警戒戦力を配備しなければいけなくなる >>136
緑の党の言う平和はオバマやヒラリーの言う平和と同じ、つまり戦争 >>143
当然、これはエネルギー問題ではある
ロシアの輸出額の40%が天然ガス
特にEU向けがその半分程度
ガスをEUを買わなくなると
ロシアに外貨はあっという間に干上がる >>144
ロシアから買わなくなればそれだけ割高なアメリカ産LNG買わされるだけだがな
今ですらロシアに無理に増産してもらってそれでも需要に足りないのにバカな選択だよ だから双方の前提として
・ウクライナは緩衝地帯として置き
・ウクライナ国内で過激な動きがないように監視
というラインは出ているのだと思う
だが、ガスの取り扱い
最終的にEUが輸入するにしても
総量の規制とか関税による規制とか
そう言ったところで争い
軍事衝突が発生する可能性はある >>20
アメリカから船舶輸送した高いガスを買わされる >>148
トランプなら、アメリカの軍事的負荷の
増大を嫌がって消極的判断をしたと思うが
バイデンだとあまり期待は持てない >>97
半分は欧州の資本入ってるからドイツも死ぬ これドイツもギリギリな交渉だろ
本気で止めたいとは思っとらんわ ノルドストリームを知らないのに
もう続編出るのかよ バイデンには戦争を継続するだけの余命がないからアメリカは負ける。
コロナ禍でバイデンには外国を歴訪する能力もない。高齢で肺炎になれば死ぬから。
( ﾟДﾟ)「くくく」 >>36
ざっと調べた感じ
ドイツにガスを売るための長いガス管 EU向けに浮いたガスを燃料困ってる中国に流しそう
そしたらドイツに売れるアメリカ、手を繋ぐ中露は利を得てドイツひとり負けにならね？ もし、日本が水素車の普及に成功すれば
LNGの需要は跳ね上がる
ロシアもアメリカも喜ぶ >>158
それするなら割と切実に日本にも売って欲しい
米大陸産のはパナマ運河大渋滞で現地で増産出来ても運べない状態で
今冬はガチで火力発電どうしようも無い状態だからな >>158
その通り
ただドイツというかEU加盟国全てが損する 緑の党は気候変動対策を一番に掲げてるが燃料費高騰にはどう対処するんだろうな 委員会「じゃあこの独露ガスパイプライン計画についてですが…」
偉い人「ノルドストリーム」
委員会「？」
偉い人「名前はノルドストリームでいこう」
委員会「！！！」
こういう感じで名称決まるのかな >>164
ノルドは北
ストリームは流れ
一般名詞的名称に過ぎない
日本の場合、ロシアパイプライン計画は
サハリンプロジェクトと言う まだ開通してないこと知らないでロシア人になりきってイキッてるやつ多いな アメ「ドイツ！ジャップ！ノルドストリームアタックを仕掛けるぞ！」 メルケルって人権派面しながら東欧見捨てるこのパイプラインに喜んで参加したりと
マジでクズだよな やめて、ヨーロッパのガス在庫はゼロよ
自滅作戦はやめて というかガスが高くて割りに合わんとかで先月に認可の一時停止してるから決まってたことだぞ ロシアはお金困るかもしれないけど
ドイツはガスなくて困らんの？ ソ連崩壊した時に軍部すべてロシアに引き継がれたんか？
ウクライナ軍ってそんな弱いんか。 狂人が自分の手首にナイフ突き付けて脅してるようなイメージ いつ始めるんだろうな
スパイ衛星なりあるから直ぐに分かるか >>179
逆だ
冷戦終わって各国部隊は残ってとくにウクライナはそのまま
けどそれ30年前で装備劣化で動かない
たいしロシアは冷戦終わってボロ装備で敗戦繰り返して鍛えた
冷戦終わった後のロシアは本当によわかったよ、装備動かねーし、指揮系統古いしで雑魚の筆頭だった
だからあっさりゲリラ戦術相手に大ダメージくらいまくった
けどそれを再生させた >>17
こんなとこについてリトルロシアがあったのか アメリカ「その代わりドイツくんには僕がガスを売ってあげるね！！^^」
ほんとゴミみてえな国だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
