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【悲報】労働法の専門家「『週休二日制』なら法律上は必ず毎週2日以上休み。ブラック企業がわざと意味を間違えててキレそう」 [879622555]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6767-cnWE)
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2021/12/11(土) 08:34:09.97ID:AQWEbHBj0●?2BP(3500)

平成を忘れないbot
@HEISEI_love_bot
この違いに就活生は早く気付くべきだ。週休2日と完全週休2日
https://pbs.twimg.com/media/FGPwVZPVkAI52Z_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FGPwVZoVkAQCXfE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FGPwVZQUYAI9gfW.jpg


渡辺輝人 『新版 残業代請求の理論と実務』9/29発刊!
@nabeteru1Q78
週休2日制と書いて前者のものたまに見るけど、上のような法律上の定義はない。もう30年前の制度移行期の言い訳を続けているだけで、駆逐されるべき。転職会社が言い訳を再生産して「知らないお前が悪い」をにこやか女性キャラでやる方がおかしい。
https://twitter.com/nabeteru1Q78/status/1469445829719396353
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6767-cnWE)
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2021/12/11(土) 08:34:19.04ID:AQWEbHBj0?2BP(2500)

>>1
渡辺輝人 『新版 残業代請求の理論と実務』9/29発刊!
@nabeteru1Q78
就業規則とか労働慣行の関係って、根拠のない単なるいい習わしの類や、既に実効性を失っている昭和二十年代の行政通達を、社会保険労務士が今そこにあるルールであるかのように平気でマニュアル本に書く思考停止の世界だ。


渡辺輝人 『新版 残業代請求の理論と実務』9/29発刊!
@nabeteru1Q78
前者の典型は「基準外賃金」。そんな用語は法律にない。それなのに、基準外賃金とは残業代を含む意味がある場合がある旨を書いてしまう本がある。厚労省のモデル就業規則でもそんな記載ないのに、社労士が書く実務本は「基準外賃金」が主流。


渡辺輝人 『新版 残業代請求の理論と実務』9/29発刊!
@nabeteru1Q78
後者の典型は残業代を計算期ごとに30分単位で四捨五入できるあれ。裁判官が実務本で今日民事的な意味はない、と名言しているのに、社労士の実務本ではほぼ必ず書いてある。
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-DUpO)
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2021/12/11(土) 08:36:03.00ID:TFUc7gfD0
1ヶ月で30分切り捨てってだめだったのかあれ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfaf-cOgB)
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2021/12/11(土) 08:37:10.19ID:noTYdMnv0
バカジャップってのは資本家に搾取されるために存在してるんだから黙って働けよ、クソジャップw
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2021/12/11(土) 08:37:35.59ID:3/zQERvg0?2BP(1000)

土曜の夜と日曜の〜♪
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-blMA)
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2021/12/11(土) 08:39:24.45ID:eRSBCh+X0
そもそも法律上は週に1日休ませれば十分だし
何なら12連勤だって許容範囲
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-/EZe)
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2021/12/11(土) 08:43:09.77ID:MyH8FSe30
完全週休二日制(=祝日関係なく週5日間必ず出勤)
これもクソ解釈された罠
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdff-hdf+)
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2021/12/11(土) 08:45:54.39ID:dq//ZwjRd
零細は年間休日100日あればええやろって思ってる
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-+h3k)
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2021/12/11(土) 08:52:11.00ID:Djjpx/b60
ライフハック的な知識得る前に労働法色々知っておいた方が良いぞ。
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a726-y1sJ)
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2021/12/11(土) 08:53:12.11ID:q3Ug4wr50
労基を指摘された時の糞会社の言い訳シリーズ

「そんな法律は無い!」
「そんな事したら会社が潰れる!」
「そうだな!これから検討する(10年以上前から同じ事言い続けている)」
「我々は家族だろ?困ったときはお互い様!」
「うちが法律だ!嫌なら辞めろ」
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-i5II)
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2021/12/11(土) 08:54:45.79ID:lnVYSsi80
>>20
法律や上からの指示知ってるだけで
上司や組織に対抗できるからなー
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf3f-PbBT)
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2021/12/11(土) 09:03:15.25ID:N4lEox8q0
これじゃまるで社労士がクズみたいじゃないですかー
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a78f-LoL2)
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2021/12/11(土) 09:05:25.67ID:Rz+QDVKv0
月に1回以上週2休があればとか初めて聞いたわ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7a2-tCHJ)
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2021/12/11(土) 09:05:48.98ID:0dD4IXAA0
なんで逮捕しないんジャップ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7a2-tCHJ)
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2021/12/11(土) 09:06:43.38ID:0dD4IXAA0
長時間労働など無理をしないとやっていけない低能会社なんて反日だよな
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfb8-A+vr)
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2021/12/11(土) 09:10:19.56ID:VW+u15Ek0
本来会社と従業員は必ずしも対立するものじゃないんだけど日本は嫌々その会社で働いてる人数が多すぎるから気軽に転職出来る環境を作るべき
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-2UiR)
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2021/12/11(土) 09:14:59.99ID:FaerB9ooa
これ職人だけじゃないの?
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfb8-Y9Fh)
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2021/12/11(土) 09:16:32.65ID:TALedTQ50
長時間労働はマジでムダ。
考えるチカラ失うからな
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4723-SfW8)
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2021/12/11(土) 09:18:43.09ID:y01MwPEG0
>>15
うち会社にそう教えられたわ
これ嘘だったのか
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-86MG)
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2021/12/11(土) 09:25:59.41ID:C92QWhbB0
規制しろよ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-Uycy)
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2021/12/11(土) 09:27:36.63ID:0ACQadM+a
労働組合の役員やってるけど基本的に会社は
「違法も無法もだからなに?嫌なら辞めれば?裁判起こしてもいいよー」
のスタンスでいる。
被雇用者が必勝の事案だったとしても、手間と金を考えたらせいぜい数年1人くらいしか実際に訴訟起こさないから、結果的に会社は堂々と無法者であり続けるほうがコスパ良いからってことらしい。
他の役員曰く「ストライキとかは会社にとっては痛くも痒くもない。大量離職が1番ダメージでかいけど現実問題それは起こらない」とのこと。
この労働組合がなぜあるのか、なぜ任意の割に同僚がみんな加入してるのか分からない。ちゃんと闘争資金が給料から引かれてるし。
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a756-uIMf)
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2021/12/11(土) 09:27:43.07ID:hMeLdJYo0
>>8
ウチ3年前そうだったよ
なんか月に2回くらい土曜休みあれば週休2日名乗れるって事務さんから説明受けた
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fba-6pvc)
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2021/12/11(土) 09:39:28.47ID:/lGEypis0
>>20
知ってても田舎の企業だと「何言ってんだこいつ」って見られるからなぁ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f06-yEUm)
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2021/12/11(土) 09:39:29.66ID:WpuMYSGn0
>>12
お前が正しい
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-0vKz)
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2021/12/11(土) 09:43:36.33ID:j6NGjGT9d
>>43
労基関係のスレだと発狂すんのか…
さすがキチウヨ😇
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df95-8/hI)
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2021/12/11(土) 09:51:35.29ID:NTf0JjsL0
曖昧な表現よりもしっかり明記されてる労働基準法を堂々と無視してる企業を摘発してくれ
立場の強い側が法を無視できることがこの国では多すぎる
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47b7-919X)
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2021/12/11(土) 09:58:51.47ID:bBlq5NkP0
Q10 残業手当の端数処理は、どのようにしたらよいですか。

A.割増賃金計算の端数処理に当たって次の方法は、常に労働者の不利となるものでなく、事務簡便を目的としたものと認められるから、労働基準法第24条および同法第37条違反としては取り扱わないとされています。
 具体的には、次のとおりです。

1 1か月における時間外労働、休日労働および深夜業のおのおのの時間数の合計に1時間未満の端数がある場合に、30分未満の端数を切り捨て、それ以上を1時間に切り上げること。
2 1時間当たりの賃金額および割増賃金額に円未満の端数が生じた場合、50銭未満の端数を切り捨て、それ以上を1円に切り上げること。
3 1か月における時間外労働、休日労働、深夜業のおのおのの割増賃金の総額に1円未満の端数が生じた場合、2と同様に処理すること。

https://jsite.mhlw.go.jp/kagoshima-roudoukyoku/yokuaru_goshitsumon/kyushokuchu/0310.html
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6757-KWUt)
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2021/12/11(土) 10:04:55.79ID:HwixQ38h0
>>16
どこの優良企業だよ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6757-KWUt)
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2021/12/11(土) 10:07:47.86ID:HwixQ38h0
>>44
田舎だと会社に文句いう奴はキチガイ
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-U2eK)
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2021/12/11(土) 10:15:52.19ID:ibSltvcea
これ法で定義されてないのか
だったら優良誤認表示で無効なやつや
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 474e-zKou)
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2021/12/11(土) 10:36:08.68ID:+cVjDBGH0
>>54
なんかお金貰えるんか?
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-p36F)
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2021/12/11(土) 10:38:18.24ID:4DW5rrd30
経営側は確信犯だぞ
あいつらの基準は法律違反かどうかじゃなくて
摘発されてペナルティ受けた時に赤字にならないかどうかだから

すき屋の防犯と同じ思考
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-FG41)
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2021/12/11(土) 10:47:26.18ID:QiKTlVV7r
基準外賃金の何が問題なんだ?
ウチの就業規則は割増賃金算出の際に含まれる手当等を「基準内賃金」、含まれない手当等を「基準外賃金」と分類してるけど
その用語を使わずに条文中でいちいち「基本給+○○手当+○○手当……」って書けってことか?
頭おかしいだろ
単なる便宜上の区分なんだが
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-FG41)
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2021/12/11(土) 10:48:50.14ID:QiKTlVV7r
30分切り捨ても労働局のホームページに載ってた記憶あるんだけど
こいつ何か怪しいな
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-FG41)
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2021/12/11(土) 10:55:01.69ID:QiKTlVV7r
>>50
ああ俺が見たのまさしくこれだわ
これが「既に実効性を失っている行政通達」なのか??
本当に専門家かこいつ?
時代遅れだから改善すべきだと主張するって言うならわかるけどこの言い方は誤解を与えるだろ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-Z2sD)
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2021/12/11(土) 10:58:46.27ID:fdKuGsJL0
それは1ヶ月の残業の話な
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-5ndj)
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2021/12/11(土) 11:00:39.29ID:9YKhNr9t0
>>39
そうなんだよね
罰金なり慰謝料なりを払った方が安上がりだから、ブラック上等な組織が多い
メーカーなんかだと、同じ方向性で良品作るコストよりも不良品垂れ流してクレームになった案件だけ対応した方が安上がりという経営方針だもんな
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c74d-p36F)
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2021/12/11(土) 11:02:36.76ID:FO3HIgu+0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-FG41)
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2021/12/11(土) 11:09:33.29ID:QiKTlVV7r
>>64
どういうこと?
計算期じゃなくて暦の1ヶ月じゃなきゃダメってこと?
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78f-zmQK)
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2021/12/11(土) 11:16:35.51ID:LHzwDJd00
>>48

違反して警察が来てとっ捕まるわけじゃないからねえ。
労働基準監督官は逮捕権あるけど、めったに使わないし、
そもそも人数が全国で数千人しかいない。
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-Z2sD)
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2021/12/11(土) 11:27:27.01ID:fdKuGsJL0
>>67
どういうことも何もそこにそう書いてあるでしょ
切り抜きを適当に読ん理解した気になるのはとても良くないことだと思うぞ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hcf-iZ7v)
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2021/12/11(土) 11:37:54.78ID:yAQyoHSJH
>>40
事務にさん付けか。知能がわかるよ。
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hcf-iZ7v)
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2021/12/11(土) 11:38:38.53ID:yAQyoHSJH
>>12
月曜始まりが正しい。
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hcf-iZ7v)
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2021/12/11(土) 11:42:10.92ID:yAQyoHSJH
>>58
クソ田舎の人手不足企業だと逆だな。
「じゃあ辞めてやるよ」で好条件獲得。
辞められると困るところまで頑張って地位を築くまでが大変だけど、
そこは頑張るしかない。
会社で唯一の完全週休3日を勝ち取った。
週に4日働けば充分だ。みんな働き過ぎ。
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hcf-iZ7v)
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2021/12/11(土) 11:43:36.87ID:yAQyoHSJH
>>43
句読点使って…意味が分からない。
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f4e-kQ7k)
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2021/12/11(土) 11:44:29.45ID:N13TTtMy0
何時間働かせても良い代わりに、働いた分きっちり金出すようにする法整備しろや(滅私奉公の公務員と士業は適用外で)
カス議員なんかは常に国会開いて死ぬまで働けカス
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-FG41)
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2021/12/11(土) 11:45:20.59ID:QiKTlVV7r
いやマジで基準外賃金を使うことの何が悪いのかわからん
就業規則には法律やモデル就業規則の用語しか使っちゃいけないのか?
そんなこと言ったら「完全週休2日」という用語自体はモデル就業規則に出てるんだよなあ…
少なくとも厚労省は認知してる用語なんですが

>>69
??どこに何が書いてあるって?
ツイート見たけどそんな趣旨見つからんのだが
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-FG41)
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2021/12/11(土) 11:49:36.11ID:QiKTlVV7r
>>71
何をもって正しいと断言してるんだ…
少なくとも就業規則に何も書かなきゃ一週間は日〜土だよ
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa6b-p36F)
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2021/12/11(土) 11:49:54.35ID:5EMz59BAa
>>77
・就業規則や労働契約で「基準外賃金」という用語が使われることがある
・「基準外賃金」の中に時間外手当を含んでいると主張して、時間外手当を払わない経営者もいる
・しかし、基準外賃金は法律用語ではなく、そのような運用はあってはならない
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-FG41)
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2021/12/11(土) 11:54:37.70ID:QiKTlVV7r
>>79
基準外賃金の中に時間外手当を含んでる←うん
だから時間外手当を支払わない←????
「だから」が繋がらないんだが…
時間外手当を含んでるならそれは払ってるんじゃないのか?
よくわかんね頭悪いわ俺
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp1b-6pvc)
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2021/12/11(土) 12:02:35.81ID:mf8FM3IEp
なにこいつ社労士に喧嘩売ってるの?
社労士になるためにどんだけ勉強したかわかる?
無責任なTwitter民ごときがでかい口聞くんじゃないよ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfd1-BOo7)
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2021/12/11(土) 12:20:15.90ID:5a5AxuuP0
完全週休2日制だから
って言う理由で夏季休暇も冬季休暇も有休も無かった職場なら知ってる
本当に完全週休2日
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-WzOK)
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2021/12/11(土) 12:58:06.89ID:7hMl8Mvla
>>81
ちょっと乞食が過ぎるかな
それじゃあこっちも気持ちよくレスバできないよ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM1b-JVtf)
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2021/12/11(土) 13:06:02.07ID:5hvWlr22M
専門家じゃなくても分かるようにしないとねだって全国民が従わないといけない法律なんだから
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f8f-xLgN)
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2021/12/11(土) 18:56:31.77ID:pJZKQI7/0
>>1
チェックしましょうねじゃねーんだよ
おめーがチェックすんだよ!!!
わかってんのかこの野郎!!
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-uPqC)
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2021/12/11(土) 18:58:17.30ID:d+j3JEDSd
そんな人づかいの荒いとこに騙して応募させても辞めるだけじゃん
最低限面接でしっかり説明して合意を取らないと意味がない
お互い時間の無駄、お互いの損だろ
はっきり言って底辺社会は何を言ってるのかよくわからん
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a70d-h4dw)
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2021/12/11(土) 19:00:44.09ID:l+Oo7k9T0
年間の休日60日なんだが
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7f-wDKg)
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2021/12/11(土) 20:45:13.98ID:dSnOjJ4Xd
だから有給休暇5日取得義務化より完全週休2日制(年間休日数105日以上)義務化を先にやれと訴えていたんだがな
変形労働時間制を悪用しまくって年間休日数を減らすブラックが多い
公務員だって年間休日数120日くらいはあるぞ
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-k/vT)
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2021/12/11(土) 21:09:49.19ID:SID0EByHa
>>90
義務にする必要はないけど働かすなら休日手当は出すべきだな
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