ネトウヨ「大東亜戦争はアジア開放の戦争！」「帝国主義からアジアを守った！」櫻井翔「じゃなぜ最初に中国侵略したんですか？」 [963243619]
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12月6日放送の『news zero』（日本テレビ系）で、キャスターの櫻井翔が行なったインタビューをめぐり、視聴者から批判が殺到している。
番組は、太平洋戦争から80年が経過するということで、発端となった〝真珠湾攻撃〟を特集。
戦争に参加した現在103歳の吉岡政光さんに、櫻井がインタビューを行なった。
「戦争だけはやめた方がいい」
80年前の12月８日#真珠湾攻撃 に参加した元搭乗員で現在103歳の #吉岡政光 さん
吉岡さんは、魚雷を投下する雷撃機「九七式艦上攻撃機」の搭乗員として真珠湾攻撃に参加したとのこと。
ハワイへの奇襲を知らぬまま出航し、海上で真珠湾攻撃の概要を伝えられたそうだ。
当時を振り返り、吉岡さんは「戦いに参加させてくれてうれしい」と思う反面で、死ぬことを決心するのは大変だったと語る。
魚雷を落とした瞬間のことを吉岡さんが話すと、櫻井は「そういう時はどういう気持ち？」とインタビューの定型文とも言えるような質問をぶつける。
これに吉岡さんは「魚雷があたったということで非常に安心しましたけど」とコメント。
すると櫻井は「アメリカ兵を殺してしまったという感覚は？」という質問を繰り出す。
「戦時中ということはもちろんなんですけれど」と前置きしていたものの、もっと適切な言い方があったのでは、と思わずにはいられない…。
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-1369916/
ネトウヨ「…」 人を殺したのは事実じゃん？
しかも加害者であり犯罪者側のね？
殺人犯に人を殺してしまった感覚はありますか？
と聞くことの何が悪いのかわからない 満州国を傀儡国にする意味は？蒙古国は？
もしかして、中国や韓国に憧れをもってたのでは？ その時点でマヒしてるのか罪悪感を感じながらも従ったのか快感を感じたのか
そこを聞きたいとは思うよな アメリカ領土まで奇襲攻撃しに行った奴らのどこが国を守るために戦った烈士なんだ？
アメリカ人の方だろそれは
先の大戦におけるジャップはただの侵略者以外の何者でもないよ 
チョンの自尊心を破壊できればそれでいい。 ネトウヨ「日本は世界で初めて人種差別撤廃を訴えた国」
「もう俺らも余裕ないから移民に来るな」と言われて「差別だー」と言ってみただけでした
本心バレバレだから当然誰からも相手にされてない >3 イタリアのエチオピア併合と日本の半島併合は文句連合国からも出てないからな
イタリアは完全な被害者、日本は欲かきすぎただけ >>7
この人は罪に問われてないはずだから、犯罪者ではないな ・なぜ現地人に日本語を教え込んだのか
・なぜ現地人を土下座させたのか
・なぜ現地人を徴用して働かせたのか
・なぜ現地人に軍事訓練を叩きこんだのか
・なぜ現地の資源を収奪したのか
すべて史料が残っています
底辺ネトウヨはこの謎に一切答えてません >>1
当初自存自衛だけの目的だったが
途中から大東亜共栄圏とか言う目的も言い出した日本政府
自存自衛だけなら中国侵略も正当化できたのにな 
>>13
さすがです >>1
やっちゃったねぇｗｗｗ
有名人相手に言ってもない発言をまるでしたかのように捏造するのはアカンやで
ジャニーズから開示請求行くかもよ？ｗ >>10
ハンナ・アーレントの言うところの「官僚制国家」なんじゃね？
善悪の内容判断もなく、とにかく上意下達の命令だから実行したと
邪悪な行為は邪悪な人間によってのみ行われるのではなく、時として官僚的思考停止に陥ったごく普通の人により実行されると
>>8
櫻井翔「蘆溝橋事件は関東軍による自作自演であると正式に解明されましたよね？」 ネトウヨ「欧米の植民地からアジアを解放！帝国主義の欧米は鬼畜！！！」
じゃあ何で中国侵略したの？
ネトウヨ「当時は帝国主義は普通のことだった！列強は皆やってた！日本だけ叩くな！」 別に質問したら悪いとは思わんし、この質問を批判する側は他人のこと平和ボケなんて言えないだろ 櫻井の質問はあれでいいと思うけどなぁ
平時と戦時では殺人の扱いが違う、という事実を浮き彫りにした形だし 「大東亜戦争はアジアを欧米列強から解放する為の戦いだった」こんな事を言っているネトウヨ達は、中国が「日本をアメリカの支配から解放する」と言って日本に攻めて来ても文句を言うなよ。 マハトマ・ガンジー
「日本の“侵略”を私は憎んでいる。アジアを解放すると言っているのは、
単に自分の帝国を作りたいということだろう。実際にはアジアがバラバラになっていくのだもの。
あなたたちの野望のために隣国の伝統文化を壊さないで欲しい」『すべての日本人への手紙』より
インドネシアの歴史教科書
「日本による占領期間は短かったとはいえ、長期にわたったオランダ時代に受けたよりも
遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することになった」『Sejaraha NASIONAL DAN UMUM』より
マレーシアの歴史教科書
「日本人はマレー人を、まるで自分の植民地であるかのように支配した。
今度は彼らがイギリス人の座を奪ったのだ。日本の支配はイギリスよりずっと酷かった」
M.タムビラシャー『歴史の中のマレーシア』より いまこの時代ですら韓国にかみつかんばかりの屑の発想で
アジアに良いものなんてもたらせるわけないだろ >>19
それに加えて日本軍が都合の悪い資料燃やしてるからな >>28
そこは
ネトウヨ「列強に取られる前に日本が取ることで保護してやったんだよ、保護したアジアの国々を日本がまとめ、目指すは八紘一宇だよ」
じゃね？ 日本軍が爆破して
あいつらがやったから攻めるぞ
大量破壊兵器を理由にしたあれですら愚行の烙印 スレタイみたいな問答なら批判なんて殺到しないだろう。ネトウヨは別にしてｗ これは政界入り待ったなし
アイドル業もそろそろ年齢的に厳しいしジャニーズも…だしな そもそも台湾朝鮮を恒久植民地にするつもりだったしねw
アジア解放w いつもの負け犬の遠吠えw
それとも負け犬の言い訳かなw
でも日本は負けた敗戦国で歴史的には敗北者だよね >>29
不勉強で申し訳ないが
日中戦争の原因にどうして日清戦争が出てくるのか解説してくれないか？ 松松松www
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松wwww 醜いぶっさいくなオランダ人とか産まれてしまったのかね ロシアが南下してくるからそれに対抗しただけだろうが
最初から自衛戦争なんだよ
それを侵略とか言うのが根本的におかしい 石油資源が欲しかったから東南アジアの英米基地を攻めたのに大東亜共栄圏なんて尊大なことを言いだしたら戦争に負けるぞ
早期講和で戦争妥結がお題目ちゃうんか？ガチンコでアメリカと戦争して勝てるわけないだろって海軍のおっさんが言ってた 内閣総理大臣談話 平成二十二年八月十日
本年は、日韓関係にとって大きな節目の年です。ちょうど百年前の八月、日韓併合条約が締結され、以後三十六年に及ぶ植民地支配が始まりました。
三・一独立運動などの激しい抵抗にも示されたとおり、政治的・軍事的背景の下、当時の韓国の人々は、その意に反して行われた植民地支配によって、国と文化を奪われ、民族の誇りを深く傷付けられました。 >>47
政界入りしたら何もしてないうちに即「次期総理になってほしい政治家」ランキング入りしそうだな
人気は圧倒的だろうし 負けてない終戦である
有条件で講和を結んだから実質日本の勝利
敗訴後の賠償額と同じ思考
絶対に負けを認めない池沼は常勝 >>18
じゃあただの人殺しだね
人殺しに人を殺した感覚はどうですか？
でいいんじゃね？ スレタイみたいなこと言うネトウヨって本気でそう思ってないけど言ったもんがちで言ってるだけだと思うわ
「アジアの開放の為やった」って言う短い嘘がネットで共有され拡散されて真実に変わっていく 正義の戦争って認識なのはいいとしてなんで真珠湾攻撃を批判するトランプを信仰するんだろうな
反日認定してもいいぐらいだろ 結果的にそうなっただけでそれが目的だったかのように
吹聴するのは歴史修正主義者 >>39
そもそも第一次世界大戦後は帝国主義にかなりの疑問符がついて
国際世論は帝国主義なんてアホらしってなってた 結果的にアジアが開放されたのは本当なのに
なぜかそこには触れたがらない
日本が立ち上がらなければ今でも東南アジアは欧米に詐取されてたんだよ >>60
戦争始める前よりも領土が縮小して
さらに一度も占領されたことがないわーくに固有の領土も失ったけど
それも勝利のうち？
それただの売国奴じゃね？ スレタイで発言捏造してるけどジャニが切れたらアウトなやつでは 結果的に本州以外の領土が激減したわけで
敗戦だろって話 >>65
結果的にそうなったってのも微妙
まぁ100歩譲ってインドネシアとかはそうかもしれんがフィリピンは逆に日本のせいで独立がおくれた 単に資源が欲しかっただけなんて言ったらかっこ悪いからね >>22
満州事変以後が侵略というのがふつうの見方だな
ただ４１年の日米交渉で当初アメリカは満州国を黙認する条件で合意しかけたとおり
相対的な問題なんだよ
中国切り刻んでたのは日本だけじゃないし
米英ソの満州利権に対する執着から、日本による満州独占は許せないが世界の選択だったってだけ
決定的に失敗だったのは、日米交渉で手打ちにして、盧溝橋事件以降展開してた目的なき泥沼の日中戦争から手を引かなかったところ >>68
フィリピンの独立は既に決まってたのに攻めていって占領したのが解放ｗ？ >>68
そうでもない
欧米諸国も段々植民地のコスパの悪さを持て余しはじめ、現地人も独立運動の機運が生まれつつあった
遅かれ早かれ、植民地制は崩壊していた
日本が引っ掻き回して宗主国混乱の隙に独立派勢力が動いたとか、そういう結果論的影響はあったかもしれないが 最初は欧米からアジア解放してるって建前を信じてアジア諸国も応援してたけど
中国侵略したからこいつも帝国主義じゃんってなってみんな真顔になってガンジーはブチ切れてアメリカはジャップ殺すってなったんだよね イギリス 飾らないそのままのクズ
日本 綺麗事で自己正当化するクス >>1
ネトウヨが勝手に都合よく慮ってますけど櫻井は吉岡さんにこれ言ってもらいたいだけだろ
これネトウヨみたら叩きそうｗ
【真珠湾の記憶】吉岡政光さんインタビュー【日米開戦80年】
youtu.be/NSOb6qNNoRo?t=1688
Q:後の世の人にどんな戦争だったか知ってもらいたいからと思ったから話されたんですよね？
これまで私は黙ってましたがやっぱりこういう事やって
たくさんの人が死んでるんだよっていうことを伝えたかったですね
私がやったことに伴ってたくさん死んでるんですよね
そういう人の事をちゃんと覚えていてもらいたいと思いました
それともっと大きく言いますと
戦争はしてはいけないよと
戦争というのは人を殺すこと
人を殺すというのは決していいもんじゃない
戦争なんかしちゃいけないよと
みんなが戦争してはいけないって言うけど一番分かってるのは私達だと思う
口に出して言えないけどね
戦争というのは無残なもんだ人殺しなんです
人殺しの最大のものは一番深い罪になる
それをみんな考えてくれれば戦争もできないはず >>82
健全じゃなく明治大正の頃はガチで日本人もアジアの独立応援してたと思うわ
なんか昭和辺りから自分らが白人だと思うようになったんじゃないかな日本人 >>88
大正で世界の一等国だの言ってる時点でアウト 大東亜共栄圏なんて日米開戦直前に言い出したことなのに ねつ造スレタイだと思うけど援護射撃するしかないかなあ・・ｗ
満州侵略からのパールハーバーは紛れもない事実だしｗ 欧米列強が殖民地いっぱい持ってるのズルくね？
ほなワイも侵略したろｗ >>89
満州国の時点で国連からはハブかれてたぞ
朝鮮台湾で満足満州はアメリカ中国と共同開発
日英同盟なんとか維持あたりが良かったんじゃない >>1でも
＞ インタビュー映像に戻り、櫻井は「戦時中ということはもちろんなんですけど」と前置きした上で、「アメリカ兵を殺してしまったという感覚は、当時は?」という質問を投げかけるが、吉岡氏は「いや……」としばらく言葉を詰まらせてこう答えたのだ。
＞「……私は『航空母艦と戦艦を沈めてこい』という命令を受けているんですね。……『人を殺してこい』ってことは聞いてないです。従って、命令どおりの仕事をしたんだ。もちろん人が乗っかっていることはよくわかっていますけど、しかし、その環境というのは私も同じ条件です」
：
＞ 吉岡氏は、櫻井からの踏み込んだ質問に、前述のように「命令どおりの仕事をした」と答え、たまらない表情でこう続けた。
＞「ですけれども、……後からはですね。それとは切り離すと、『戦争はしちゃいけない』ということをですね、一番身をもって知っているのは、私たちだと思っています」
と言ってるし吉岡さんも以前から>>87と言ってるわけで櫻井の質問は虚をついただけでちゃんと意図は伝わってるわけだが
これに発狂してる連中は何に怒ってるんでしょうね そもそも日中戦争は当のジャップ自身もなんで始めて何を目的としてたのかよく分かってないから
既成事実作ってイケイケドンドンで推し進めるってなんていうか発想がレイパーのそれだよな 台湾です。Ruruちゃん万歳。
台湾は台湾に独立するか中国になるか決めさせればいい。
チャイニーズタイペイなど台湾は望んていない。
台湾です。 ＮＨＫさんも何十年も取材しまくって日本軍の蛮行を
十分知ってるんだけど、やば過ぎてすべて報道するわけにも
いかにゃいというジレンマあると思うなあｗ 今のご時世、ネットで事実真実現実をいくらでも伝えられるんだから、
欧米なり中韓なりが大日本帝国の本性を動画投稿すりゃええやん。
そうしないのは、欧米や中韓に何らかの思惑があっての事だろ。
岸信介の悪行が表沙汰にされてないのは、
孫の安倍晋三が日本のトップに居座って貰った方が都合がいいからとかな。 >>88
ていうか
日本が一等国と認められたのは、「(欧米諸国が軍事力割きづらい)旭東地域に於ける列強エージェント」としてだったんだと思う
中国とかで反乱起こったら欧米より先に先鋒として鎮圧に当たる役
つまり、一等国入りした時点で、日本も帝国主義側になるのが必然だった >>100
内政ではそれが通じたんだろうが、世界は甘くなかったな
島の中の和猿、大陸を知らず アジアで最強は日本よって日本が上様
アジア諸国は下
上やること絶対だというジャップ伝統的価値観、儒教の上下でなく猿山ボス猿と下の関係性が炸裂しただけ 石油止められたから仕方なかったんだーとか言ってるけど和平交渉せず無駄に侵略続けたクズだからだよ 侵略者が言うな定期
ナチスがそれ言って許されると思うの？ 戦争時の事を今の価値観で批評しようとするからおかしな事になるんだよ ネトウヨの声に耳を貸しても得しないってのは散々テレビ局はわかってるからな
当たり前のことを聞いただけだし 侵略した側が自己弁護すんな
現地人や第三者に評価させろ自己中悪魔ジャップが >>103
六韜みたいなもんか
優秀なヤツがやってきたら交渉をまとめないで
無能なヤツが来たら交渉を進めてまとめてやる
無能はやがて出世して能力に合わない高位につき、優秀な奴は出世が遅れる
あとはかつて一時的に妥協した分まで含め、徹底的に搾り取る
あれ？ 岸さんとかいうクリスマスプレゼントで釈放されたA級戦犯容疑者のお孫さんが
最も長い宰相期間中に米国に貢いだモノは・・・ 櫻井翔は世界史を学んでから質問しようか？といいたい。
マスゴミらしい視野狭窄な見識で質問していることがわかる。
櫻井翔は教養がまったくないアイドルなんだなとわかる一件 >>104
義和団鎮圧したの殆ど日本だしな
義和団がうまく行ったら西欧特にイギリスが中国利権植民地失ってたしそういう側面あったかもな よく中国の便衣兵批判してるが（小林よしのり？）
本土決戦になったら間違いなく日本もやってたな まさか大本営も自分たちが流したプロパガンダを現代日本人が信じてるのは思いもしなかっただろうな >>56
中国がアメリカに対抗するため自衛のために日本侵略したら文句いいそう もうジャップでいることが恥ずかしいよ
世界に顔向け出来ないよね
今こそ中国韓国の方々に詫びるためにも我々ジャップ民族は集団自決をするべきだと思うんだ >>1
そんな中でも朝鮮人は強姦虐殺だけしてたんやで
太平洋戦争を現地レポートしたフランス・パリマッチ特派員アルフレッド・スムラーは、著書にこう書かれている。
「占領地域で最も嫌われたのは当時日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意するべきだ。」
日本占領下の香港を体験した中国人、謝永光の著書『日本軍は香港で何をしたか』（1993年著、36～37、142ページ）は、こう指摘する。
「ある日、突然5、6人の兵士が現れ、麻雀をしていた四人の女優を強姦した。
日本軍の馬丁に暴行されたというが、その馬丁とは朝鮮人だった」
「香港占領中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが日本人より大きく狂暴だった。
民家に乱入し婦女暴行したのは朝鮮人だった。だから当時の香港民は日本軍より朝鮮人に激しい憎悪を抱いた。」
「香港でアヘン売買や売春市場を取り仕切ったのも朝鮮人だ」
東南アジアで対日抗戦を経験したオーストラリア人、ケニス・ハリスンの著書では
「彼ら（朝鮮人）は（日本人に比べ）大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。」
■ある医師の述懐『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
（登山中の）小休止の時アンがコリアンと知らないフィリピン人の彼が言った。
｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。｣
一気に遭難しそうになったパーティを何とか支えつつ、私はキアンガンの将軍の亡霊を見たような心持だった。
その後も各地でこの噂のような言説をきくたびに、愛国者たるアンの胸中が想われてならない。 >>68
具体的に日本のお陰で解放されたのはどこだ？
ベトナムはソ連と中国の支援でフランスとアメリカから独立を勝ち取ってるし
インドとマレーシアは対英交渉で独立してるし
インドネシアはオランダに再占領されたが米ソの批難によってしぶしぶ独立を認めた
フィリピンはアメリカから独立、後に米軍を追い出してジャップのように傀儡政権による独立ではなく完全な独立
あれ？もしかしてアジア独立に最も貢献したのって米ソじゃね？ >>1
朝鮮人は時代も場所も問わず裏切りと強姦虐殺だけを繰り返してきたから、次は自分の番だと怯えている
かっての主人明人を虐殺した朝鮮人
明から清に主人を替えた後の朝鮮人はじつにおとなしく、清の軍隊召集に馳せ参じ、
2回の羅禅（ロシア）遠征と明の征伐に従軍した。父として明を敬っていたはずなのに、
新しい父を迎えた途端、明に対して残酷無情な態度を取った。
3回にわたる明征伐では、 朝鮮軍は満州人を驚嘆させるほど明人を虐殺した。
満州八旗軍はかなり軍紀正しい軍隊であったが、盟友のモンゴル八旗軍の朝鮮蹂躙には、かなり悩まされていた。
しかし、朝鮮軍が満州人の軍門に下り清軍に召集されると、今度は朝鮮軍が旧宗主国の明征伐を通して漢人への凄まじい虐殺と略奪を行ったのだ。
清の将軍である龍骨大が率いた、明征伐についての朝鮮兵行状の記録には次の様なものがある。
「韓兵ことに虐殺を極めたり。漢民号呼して曰く、天朝、朝鮮において何の仇があろうか。
その恩に背いて、ここに至るかと…」（恒屋益服著「朝鮮開化史」博文館、明治34年）。
明は300年近く朝鮮を保護し、李氏朝鮮は宗主国である明から国号を下賜された。
しかし、いざ明が弱勢になると、朝鮮はすぐさま清に乗り換えて逆に明を逆襲し、明人を虐殺した。
日韓合邦後、満州でもっとも暴れたのは朝鮮人である。万宝山事件は、朝鮮人と中国人の水をめぐる争いから起こり、朝鮮半島や日本における朝鮮排華事件での中国人大虐殺にまで発展した。
満州では、 朝鮮人は「二鬼子」として中国人からも恐れられ嫌われていた
そして終戦後はソ連や中国より先に日本人居留民を襲撃し、強姦と虐殺を繰り返した
ベトナム戦争では味方の村々を襲撃し強姦虐殺し、その反発から南ベトナムと米軍は敗戦
特にベトナム戦争での韓国軍による強姦虐殺の裁判では卑劣で、強姦した韓国兵は北ベトナム兵が韓国軍に罪をなすりつけるためになりすましたと韓国政府が公式に裁判で主張した
韓国政府、請求棄却求める ベトナム虐殺の損害賠償で
>タンさんの代理人弁護士は閉廷後、報道陣に「韓国政府は南ベトナム解放民族戦線が韓国軍に変装していた可能性なども主張するようだが、理解できない」と批判した 「暴支膺懲」なんてスローガンに日本の悪意と思い上がりがよく表れてるだろ 誇れる解放戦争をしたのに何故か敗戦決定後、政府の最初のお仕事が保管していた戦時の間の全ての公文書廃棄だったんだろ？
黒い煙が東京の外からも見えそれでも燃やし切れんかったほど燃やしていた資料に一体何が書いていただろ？
今残ってる大本営の失態より酷いその内容とは何だったんだろうね？ >>68
侵略した国が自己弁護すんな
現地人がそれ言ってるのか？
>>98
吉岡さんはその後も一回もハワイに行ってない
何度か機会があったけど断ったと
行ったらどうしても(死んでしまった)みんながあそこにいると思ってしまう
と語ってるな >>3
半島はそれこそ古代から何かあるとまず中国、そして日本に縋りついてきてた歴史がある
その頃はもう中国が欧米の食い物にされてたから半島としては日本に頼るしかなかった。ロシアがいたから 侵略でないならなぜ満州に神社建てて溥儀に参拝を強制してたんだい？ >>117
フィリピンでやってるぞ
日本に攻められたアメリカはマニラをオープンシティにして市街地戦をなるべく避けたが
日本はオープンシティ化を拒否して便衣兵を使ったからマニラは灰燼に帰して民間人の死傷者も莫大な数になった
フィリピンが反米感情より反日感情が強いのはこれが一因 簡単に日本の中国侵略っていうけどさ～、それはいつから始まったと思ってんの？ 旧日本が今左派が言っているより遥かに酷い事をしたのは明らか
何故なら今左翼が突き詰めてる資料は元々の2割しか残って無い奴だから
8割の罪を廃棄したのにも突き詰められるモノが絶えないのが旧日本なんだぜ 中東の現在にまで禍根を残すことからして、フランスとイギリスがやばい国だと
いうのは確か、でも日本も残虐な侵略行為においては格上 中国の一番嫌がる言葉は人権。
奴らに人権などない。共産主義の産物である。
なぜならコロナでまた重症者は袋詰めにして
焼却してしまった。
2度めだ。以前のＳＡＲＳの時も焼いてしまった。
コロナウィルスを武漢で撒き散らし、実験したと言う話がある。武漢のコミュニティで実験し
拡がり方、疫病封鎖の実験などしたと言う事が言われている。
そしてウイグルなどの弾圧。
奴らは家畜扱い。
人権などないので日本は関わらないほうがいい。 自民に支配されているメディアでしかも親父も官僚出身なのになぜ極右ポジにしないんだ エノラ・ゲイの搭乗員もピカ投下に成功して嬉しいと思うぞ > 「アメリカ兵を殺してしまったという感覚は？」という質問を繰り出す。
> 「戦時中ということはもちろんなんですけれど」と前置きしていたものの
ケチをつけられるような質問ではないね
何が問題なんだ？ 対中戦争は被害者ヅラできる要素ゼロだからな
ネトウヨの中ではアメリカとだけ戦争したことにでもなってるんだろ アジアを開放して独立させた
どこも独立してなくてワロタw 『大東亜政略指導大綱』では「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」は帝国領土と勝手に決めてて開放する気なかった
中国への侵攻もそうだけど、アジアの開放が体のいい大義名分でしかなかったのが分かる >>132
実際ほとんどの日本人も政府にうんざりしてたから占領政策がうまくいったんだろうな 満州事変とか侵略行為でなけりゃなんだよ
朝鮮軍まで勝手に移動してるし > 口ごもってしまう。しばらくしてから口を開くと、
> 「私は航空母艦と戦艦を沈めてこいという命令を受けているんですね。人を殺してこいとは聞いてないです」と櫻井をたしなめるような口調で返答するのだった。
窘めるような口調で言う事か？
記事を書いたやつの受け取り方がズレてるだけかもしれんが 結果的にアジア諸国が独立の方向に向かっただけでそれを目指してたわけじゃないよね？ 安倍晋三開放の戦争な
満州建国できたから安倍晋三が生まれた >>132
日本人も開放されたと思ってるしなｗ
どいつが悪なのか答え出とるやんｗ 帝国主義から守るって当の本人が帝国主義なんだからただの領土の奪い合いだろ ネトウヨの中では「朝鮮や台湾は植民地じゃない」って考え方らしい
だとすると
下関条約で台湾は清国割譲されたから植民地じゃない→香港も南京条約で清国から割譲されているから問題無い
つまり、香港を軍事占領するのは植民地の解放じゃなくて、ただの英国領への不当な侵犯行為 気色の悪い大日本帝国主義から日本民衆を解放してくれた
アメリカ様に足を向けて寝るようなことはできませんです
はい～ >>93
元ネタは結構古くて日清戦争前の１８９３年に出版された樽井藤吉の「大東合邦論」
当時の知識人らしく漢文で書かれたこの本は、中国朝鮮半島でも読まれて割と影響を及ぼした
韓国では日韓併合を推進した一進会の理念的支柱となった
ただ日本国内では大アジア主義思想に対しては強固な反対意見があった
経済、産業、安全保障を考えたら、脱亜入欧が正しいのだから
後発資本主義国の日本はよその国の面倒なんて見てる余裕はない
自国に金を使って、海軍力増強して防衛強化すべきと
大アジア主義思想は日本では傍流だったはずなんだけど、要所要所で鎌首もたげる
韓国併合も寺内正毅の手柄欲しさに強行されてしまった
日本の巨額の持ち出して近代化しても、いまだに歴史捏造する韓国から文句を言われるありさま
世界恐慌以降ブロック化で日本が孤立すると、またアジアの連帯を煽る声が台頭する
これが太平洋戦争開戦の自己正当化主張につながったわけだ
それでも外務省はタテマエをなんとか守ろうとしてたんだよ
大東亜会議とか開催したりして
だけど軍にあるのはリアリズムだけだから
連合国との戦争に資源が必要だから、資源のある国から収奪する
悪名高いビンタで現地の人たち張り倒して恨みだけが残った
とにかく大アジア主義思想、アジアの連帯みたいなお題目が、一貫して日本の鬼門ということだな
必ず失敗する 日本は中国と台湾の戦争に関わるべきではない
また悲惨な戦争に巻き込まれる バカのlkhが虚言放ってるかと思ったら居なくて安心ね >>62
同じ質問、中国人や韓国人の元兵士のヒトにもできる？？ なんで中国はアヘンでボロボロにされたのに
白人と戦わなかったん？ >>160
できるけど
そして彼らはなんの負い目もなく答えてくれるだろうね 当のネトウヨだけがアジア解放と妄想を言い一般的な日本人とその他の外人はみんな侵略だったと思ってる >>160
出来るんじゃね？人殺しは人殺しだからな
返答はぜんぜん違うだろうが 大隈重信による21カ条の要求、満州事変、アヘンによる資金稼ぎ、731部隊、その他の戦地での蛮行辺りは日本に明らかに非があるだろ
解放戦争、大東亜共栄圏などと良くも言えたもんだ 愛国者なら日本の国益のためでいいと思うけど
なんでアジアのうんたらみたいな言い訳をしようとするかな アジアの解放とかいう人は、民族自決権の概念すら分かってない。 >>167
他国に対して正当化する理由として弱いからだろ 櫻井のダメなところは当時の指揮官側のところに行って人を殺した感想はどうだ、人を殺させた感想はどうだとしなかったところだよな
現場の兵士はそりゃ言われてやったとしか言わんだろう 自衛のために中国や北朝鮮が日本侵略しても許さなきゃ駄目だな >>100
盧溝橋事件直後、日本は不拡大方針だったんだけど、蒋介石が執拗に挑発した
だからネトウヨが中国側の邦人虐殺を取り上げないのはおかしいという主張にも一理ある
ただ年末の南京攻略戦の虐殺でオーバーキルになってるから
暴支膺懲（乱暴な支那を懲らしめる）なんてスローガンはとても近代国家の戦争遂行目的足り得ない
これを蒋介石側からみれば、中国大陸の懐を深さを利用して、日本軍を呼び込んで戦線を伸びきらせてたってことになるんだけど、
日本はこの意図を読めず、撤兵を決定したら責任が体面がという内輪の論理だけで、無意味な戦争から手を引くという決定ができなかった アジアの解放と言いながら台湾も韓国も手放さないカス そもそも占領した地域に
自国の言語や文化を強要するとか時代遅れも甚だしいんだよな
近代に中世みたいな事をやってたジャップ >>170
お前と違うから言われてやったなんて頭悪いことだけしか言わないなんてことはない
>>98
>>87 日中関係が戦争するほど悪化してたのはほぼ日本帝国が悪いよ上海事変だって工作で起こしたんだ
当時の上海公使館附陸軍武官補田中隆吉 (当時は少佐、最終階級は少将)は、1931年10月初頭、板垣征四郎大佐に列国の注意を逸らすため上海で事件を起こすよう依頼され、その計画に従って自分が中国人を買収し僧侶を襲わせた、と1956年になって証言した。
また、元陸軍少将上田昌雄の息子である上田博章の徳島エコノミージャーナル2011年新年号への寄稿によれば、1932年に板垣征四郎大佐から田中隆吉に向けて2万円の工作資金と命令書が送られており、1965年の東京12チャンネルのテレビ番組、｢私の昭和史｣の中で田中自身が謀略を実行したと証言した。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E5%83%A7%E4%BE%B6%E8%A5%B2%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6 大日本帝国の肯定で気持ち良くなるやつは、
ホルホル番組見て気持ち良くなってるのと同じ構造なんじゃないかな
無知な人間が、実は自分の属する日本は立派だったと聞かされ思いもせずに誉められたみたいで気持ち良くなるんやろ
普通の人間ならそれを否定されて正されれば素直にあきらめるけど、
ネトウヨのような他人からの褒めに飢えてるギリ健はそれに必死にしがみつく ネトウヨの反応は履歴書の空白期間は何をしてたんですか？って面接官に質問されたニートが切れてるのと一緒だろ 現地の人はすでに外国に植民地にされてたから
日本が来ても特に何も思わなかったらしいな
むしろチャンスと思う人もいたし、結果的には開放されてるしな
それに朝鮮は日本のおかげで劇的に進歩した >>182
当の朝鮮人がその事を恨んでるんだから、日本のやった事は間違ってるんだよ 大東亜なんて日本が石油が欲しいだけの話だからな
南方の資源は日本のものと勝手にやり始めたのをあとから適当な言い訳しただけ
解放ではなく侵略なのはあきらか 日本が戦わなきゃアジアもアフリカみたいになってた
アジアの人々に共通の敵を認識させて部族対立を超えた国民国家の機運を目覚めさせたのは大日本帝国の偉大な功績である 侵略併合をアジア解放という保守ウヨは
ウイグルに仕事を与え豊かにしているという中国共産党のよう
どちらも同化政策 >>186
そういうのを独り善がりっていうんだよｗ >>104
イギリスはクリミア戦争以降、ロシアの南下阻止を重要政策に据えている
ポイントは中東を抜けるアラビア海ルート開拓の阻止
そして極東からの太平洋侵出阻止
当初は産業革命以前の文明の中心中国を極東アジアのカウンターパートにするつもりだった
しかし尊大な上にアヘン戦争の被害意識でこじらせたいじけ方をする中国は西洋科学文明も取り入れず話にならない
そこに欧米列強の侵出に危機感を抱いて急速に近代化した日本が現われた
それで極東アジアのカウンターパートを日本に乗り換え、不平等条約を改定して、日英同盟を結ぶことになる
アメリカもイギリスも一貫して人種主義で国際戦略や外交関係を決めていない 朝鮮が２つに割れたのはアメリカとロシアのせいなのに
何でその件にはダンマリなの？ >>186
日本が何もしなくてもフィリピンの独立は決まっててむしろ日本が独立を妨害したわけだけどそのことについては？ アメリカから石油が入ってこなくなって
困ったから奪いに行こうってだけのドクズ行動だからな ジャップって中国人殺しまくって
トンヤンクィ（東洋鬼）って言われてたよな確か シナはその肥大した自尊心から、東洋平和を願うわが帝国の真意を解せず
排日侮日にあけくれすすんで米英に権益を渡し彼らの走狗になりはてた
シナ軍の度重なる挑発に遂に皇軍起てば中原よりシナ軍潰走し重慶に籠る
更生した南京国民政府により新中国建設は進むかに思われたが
東亜支配の野望に固執する米英は日本を圧迫し興亜の聖業を妨害してきた
時12月8日 ここに日本は米英の東亜侵略に対し反撃を開始したのである
...ってな感じよ。ただし今のアニメアイコンのネトウヨだともっと単純なアホなこと言うぞ 本気でアジアの解放と侵略正当化してる日本人いるからな
洗脳した極右カルトは本当に罪深い >>117
沖縄戦なんて酷いもんやぞ
老若男女に爆弾背負わして突入させてくるもんだからメリケン兵病みまくりよ 沖縄の人はアメリカ人を鬼畜と教わっていたから
追い詰められて捕虜にされるくらいなら自殺しようと考えて
みんなで飛び降りたり爆弾で自決した >>183
韓国は日本の敗戦後に勝手に作り出した被害ストーリーをエコーチェンバー起こしてるだけ
中国、東南アジア、その他太平洋戦争の戦線展開した島々に対して戦争責任、侵略責任はあるかもしれない
韓国に対して侵略責任はない
韓国は日本に対して賠償請求する根拠など一つもなかった
しかし金をさらにむしりたかった
だから歴史捏造するしかなかった
これが答え >>192
戦って勝ち取った独立でなければ真の独立とは言えない
形だけの独立国家で実質はアメリカの属国となり搾取され続けるだけ この人、芸能人の勘違いの典型だね
芸能界、マスコミは日本のゴミ
そして敵なんですよね。 大連に行ったとき思ったのは、あんなとこに日本がいたことは侵略以外のなにものでもねーよ。
昔の日本は調子に乗ってやりすぎた。
とはいえ、今の中国の政治が正しいわけではない。 日清戦争も日本が刺激したせいで
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%B8%85%E6%88%A6%E4%BA%89
宣戦詔勅「朝鮮ハ我大清ノ藩屏タルコト200年余、歳ニ職貢ヲ修メルハ中外共ニ知ル所タリ…」
西欧列強によるアジアの植民地化と日本による朝鮮の開国・干渉とに刺激された結果、清・朝間の宗主・藩属（宗藩）関係（「宗属関係」「事大関係」ともいわれ、内政外交で朝鮮の自主が認められていた。）を近代的な宗主国と植民地の関係に改め、朝鮮の従属化を強めて自勢力下に留めようとした。 大東亜共栄圏だの五族共和だの言い出したのって1941年の日米開戦後の事だからね
つまり敗色濃厚になってから慌てて正義の戦争という事にした
1894年の日清戦争から50年近く日本はそんなこと言ってなかった
単に領土いっぱい持って近代国家の仲間入りするぞーと思って戦争しまくってただけ 日米開戦の前提が南方の資源確保だからな
これで解放なら世界に侵略なんてないことになる いま報道特集見てるけど
ｼﾞｬｯﾌﾟは何回同じこと繰り返すねん？
どｷﾁｶﾞｲ民族じゃあねえか！ >>210
苦し紛れの大嘘プロパガンダが今でも右翼の拠り所になってんだから大成功だよな >>203
恨まれているという結果が全てだぞ
恨まれながらあいつらが間違ってるとかさ、そんなみっともない真似すんなやｗ この前NHKでやってたシンガポール侵略作戦も抵抗勢力は殺してOK
補給も自分たちでやるようにとの無茶指令、それらの拡大解釈から一般の
華僑の人達を壮絶皆殺しってやってましたね >>203
かつての日韓基本条約のときはそういう側面もあった
朴正煕はとにかく外国投資が欲しくてたまらなかったから
軍事政権時代、国威発動のため日本を仮想敵に仕立てあげ、反日的教育をしてきたのも事実
だが、民主化以降の韓国はそういうこととは少し違う方向性で日本を糾弾している
端的に言えば朱子学的価値観
条約などで解決済みという形式論以前に、日本が「道徳的」に反省すべきという論理なんだよ
韓国が腹を立てているのは、日本ウヨの態度
加害者自身が「条約で終わったことウダウダ言うな」など言うのは開き直りだ、とそういう話なんだよ
所詮現実の調停や妥協の産物である「法」より、こうあるべきという理想、「理」が上位
よって、「理」が伴わない「法的決着」など無意味だと
西洋的合理主義に染まった価値観では理解しづらいし、時には条約破りにもなるので正直損な価値観でさえあるのかもしれない
しかし、韓国というのはそういう国なんだよ
「朱子学」、「道徳的志向性」に生きる国 >>196
満州は日露戦争だからね
日本の進路を間違えさせた最大の要因だと思う
陸軍としてはおびただしい血の犠牲を払って手に入れた虎の子の利権になってしまったから
軍隊というのはどこの国も戦利品に執着するものだ
加藤陽子さんが書いてたけど、日露戦争は日本と後ろ盾になった米英との思惑に大きなズレがあった
日本にとっては日露を天秤にかけてフラフラする朝鮮半島問題だった
朝鮮半島をロシアの橋頭保に取られたらたまったものではない
一方、米英にとっては満州をロシアに独り占めさせないための戦争だった
朝鮮半島問題は日清戦争ですでに解決済み
まさか日本は朝鮮半島を手なずけられずに、まだぐずぐずやってるわけじゃないよなと
ところが日露戦争を終えてみると、大量の戦死者を出しながら賠償金は取れず、手にしたのは満州鉄道の経営権
それで欲をかいて米英を満州利権にからませる配慮を怠ってしまった
これは米英からみたら不愉快な振る舞いだろう
その後、虎の子の利権は満州国建国という暴走に育ち、制御不能になっていく
満州というのは安倍聖帝のおかげで岸信介が再注目されたとおり
アヘンによる裏金作りの装置であり、関東軍、ひいては陸軍全体の機密費作りの装置となったわけだから 戦争中やバブルの時代に暴れまくったくせに今は経済がボロボロで大人しくなってるのか
ずっと大人しくしてろ
パスタに塩かけてくっとけ つかジャップが国民党を攻撃しすぎて
中国共産党の台頭を手助けしたようなもんだろ
それで文句言ってるんだからただのアホだわｗ もちろん表向きはアジア解放で通ってたのは知ってる。そのための代表者会議も行ってたのもな。
だがアジア解放なんて後付けの理由だしな。 元々は日中戦争の延長な。
戦争継続のための東南アジアの原油などの資源確保と、ドイツがフランスやオランダを降伏させたから
その植民地をゲットできるぜヒャッハーとなってんだし。それが本音。 20年前のネットの論調は日本は已むに已まれぬ状況で開戦した可哀想な国みたいな感じが主流だった気がする
今は歴史をちゃんと調べる奴も増えて大日本帝国ってこれキチガイじゃね？って分かる人が増えた感じだよな ジャップはあれだけ残虐非道の限りを尽くしたのにも関わらず今被害者ぶってるからな
ゴミにも程がある 当時シンガポールに駐留していたイギリス軍ですら、現地人から奪えなんていう
野蛮な指令は絶対なかったでしょう、日本軍は猿の群れかなんかですね あベピョンは中国で売りさばいた麻薬マネーで育ったと言える アジア開放だけど中国からの撤兵は嫌って意味わかんねーなｗｗｗ こういうのは現地人の意見が一番重要
なおジャップにとっての解放軍は米軍だったというオチ
ネトウヨですら米軍は批判しねえしｗ >>167
> 愛国者なら日本の国益のためでいいと思うけど
日中戦争を「国益のため」でどう合理化できる？
たとえば冷戦中のベトナム戦争は、アメリカの「国益のため」に為されたがアメリカ人
自体がそれを拒絶した
ましてや中国本土で全面戦争繰り広げ、殺戮しまくり、それが8年間だろ？
どう戦争を終わらせる気だったんだ >>224
小林よしのりの戦争論読んだぐらいだとね
昔すぎて覚えてないけど >>132
> アメリカも日本を帝国主義から解放したと思ってるぞ
独立後の国会「マッカーサー元帥に感謝ｗ」
国民の代表である国会議員もそう思ってたみたいですね >>233
まあそりゃあんな軍人にデカい顔されてりゃな 安倍みたいなやつがクソ政治やってネトウヨみたいなキチガイレイシストが暴れてんの見て
当時の日本人はアジア人に優しい国で心からアジア民族の平和のために解放しようとしてたんだとか絶対に思わないよね １７０ 生きてちゃ悪いか
気持ち悪い
警官なの？ この人 やがて2つの灼熱太陽が汚れた欲望猿たちを浄化させんと
投下されるに至ります しかしあれだけ中国本土で地上戦を繰り広げ、都市から都市へ社会経済インフラを破壊し尽くし、
市民を殺戮しまくっていて、それも8年間
で戦後、ODAで中国経済に貢献しました！って商社マンにインタビューした特別番組を
国営放送が流す国だぜ、日本って国は？
賠償放棄してもらった国に対して、ODAがーって頭おかしいだろｗ 櫻井くらい育ちがいい奴がネトウヨになる訳ないよなぁ（笑） >>236
おまえ馬鹿なの？
ならなんで「感謝ｗ」になるんだ？
国会の精一杯のアイロニーだとでも解釈してんのか、その足りない頭で？ >>18
ジャップ自体が戦争犯罪人って分かってる？ >>243
中国公演とかしてるんじゃないか、ジャニーズは？
それで最低限の知識は入ってるんだろうと推測 >>246
ネトウヨ近代史ではそうなってんのか？ｗ >>225
毎年夏になると原爆ダシに全力で被害者ぶってるからな
核兵器の使用自体は忌むべき事だが原爆により日本の侵略、虐殺の罪が消えたわけじゃない 満州の利権争いだのインドシナの利権争いだの
政官財で金と欲望にまみれての植民地化の侵略戦争やってんのに
欧米列強の帝国主義からのアジアの解放だのさすがに頭腐ってる ドイツはちゃんと謝ってるのに日本は！とか言うけどさ
ドイツは歴史的事実をつねに改訂しつつ学ばせてるじゃん？
さて日本は？ｗ
教えてないから、好奇心のないやつ（馬鹿）はまるで知らないまま大人になる
日本人のメディアリテラシーは先進国では異様に低いとされるが、それはまあ国策の面がある >>229
仮に今中国と戦争になって中国軍に占領されたら中国に寝返るぞこいつらネトウヨはｗ アジア開放って言っても、いうほどアメリカアジア支配してたか？
せいぜいハワイくらいでは？ >>254
とはいえその手のプロパガンダの嚆矢（先例）は西ヨーロッパの列強に端を発する
それの真似だね
その後、歴史修正主義も真似てるのが笑えるがｗ 忘れがちだけどあの頃の中国満州朝鮮半島はロシアの南下政策によってほぼ白人の支配下だった 質問も戦時下の軍人とはいえ人を殺してる感覚はあったかって今の日本人へのメッセージ性高くていいと思うがな
ネトウヨみたくやるなら軍師じゃなくて、現実に誰かが人殺してるから戦争なんだし >>162
金九は強盗殺人を誇って独立闘争だと自慢するだろうね、すごいメンタル。
Killer Nine。 >>258
ユダヤ虐殺否定論者とかの、欧米歴史修正主義者ロジックって、ホントにウヨの論法とそっくりなんだよな 普通のインタビューだな
騒いでる連中は、歴史修正主義の馬鹿だけだろ
安倍晋三みたいなその親玉が長期政権を維持したから、調子に乗ってるだけ
滅びろ ネトウヨ的に御国のために戦ってくださった相手に失礼だろ！😡みたいな事は言いたくないが
当人にはトラウマだろうに聞いてやるなよとは思った派です 昔は「大東亜戦争は解放戦争！聖戦！」なんて一部のカルト保守しか叫んでなかったのに
そいつらの電波をマンガという分かりやすい形に翻訳した小林よしのりとかいうオッサン
いま全国で強制連行の慰霊碑が撤去されてるらしいから大成功だな >>27
そんなこと一言も書いてないだろ
櫻井は日本と日本人は戦争被害者だというモチーフで戦争のこと調べてるんだよ
ミスリードすんな知恵遅れ 別に御国の為でもなく父祖の為でもなく仕方無しに悪事を働いたぶん余計に辛いだろと 櫻井なんて絶対に自民党支持で歴史観もそういう奴
だから日テレでニュース番組をやらせてもらえる
なお日テレは絶対に反米禁止ｗ いや戦争は人を殺してるだろ
現実を直視しろよウヨども
言い方とか別に問題ねえだろ、実際殺す行為なんだから雷撃とか爆撃はな >>264
そのとおり
戦争美化もほどほどにしろやクソウヨども >>218
もっと遡って俯瞰する必要がある
李承晩政権時代から
韓国は連合国とともに日本と戦ったから戦勝国だと主張した
もちろんそんな事実はないから、連合国から却下される
かろうじて日本と同じ敗戦国でもない第三国という地位を与えられた
どこの国でも戦争終結時に少しでも有利になろうと、あれこれ画策するのはよくある話
イタリアだって自分たちは連合国側だと主張したからね
しかし、ふつうは却下されたら、まあ無理筋だったかと引き下がるものだ
韓国が普通じゃないのは、一度主張したらそれが真実だったと自分たちで信じ込んでしまうところ
戦争賠償金が要求できないとなると、次に植民地支配された被害国だから賠償金をよこせとなる
しかし、欧米列強のほとんどが植民地を持っていて、植民地支配責任などという概念は存在しない
主要国は韓国の根拠のない主張に耳を貸さない
２０世紀後半に進歩主義者が、人権、国家間合意で取り残される個人の救済、
そしてポストコロニアリズム思想による植民地支配責任といった議論を打ち立て始める
しかし２０２０年代の今なお、主流派の価値観になったわけではない
実に歴史認識問題、日本への賠償要求では、韓国は連戦連敗だった
逆転したのが９０年代初頭に発生した慰安婦問題
７９年の女子差別撤廃条約以降、８０年代は女性の人権が強調され始めていた
当時国連では、ユーゴスラビア紛争、ルワンダ内戦に代表されるアフリカの民族紛争に伴う戦時性暴力が問題となっていた
この慰安婦問題を日本のリベラルが当時国連で問題になっていた戦場の性暴力問題にリンクさせるロビー活動を行う
そしてさまざまな捏造や切り貼りを通じて、強制連行された性奴隷制というストーリーの捏造に成功する
世界は初めて韓国を被害国として認識するようになる
ここに８７年の民主主義革命を経由した韓国の市民運動家らが便乗する
軍事独裁政権が取り結んだ日本との解決策は不当
日本が植民地支配の違法を認めず、賠償金も支払っていないことは不当
過去に退けられた請求と韓国側の「正しさ」に対する価値観
───あなたがいうところの「理」「朱子学」、「道徳的志向性」───
が、初めて日本に対してマウントを取ることに成功した慰安婦問題を通じて、一気に再燃してしまった
余談だが、韓国のこうした価値観に日本として特段譲歩する必要はないと思う
韓国も自分たちに非がある話について、そうした「正しさ」に基づいて延々謝罪と賠償を繰り返すなどということはしないのだから
結局は、日本を屈服させるための方便に過ぎない >>62
自国の利益の為に人を殺す指示をした政府に触れさせず指示通り働いた兵士を煽る様呼吸するゴミに指示し税金を払う現政府の悪辣さよ >>273
自分とこが起こした戦争は全力で正当化とか、もうこれ韓国と変わんねぇよな もう何日か経った話題なのにいまだにネトウヨ元気じゃんすごいね 帝国主義同士の戦いに破れ
強い帝国主義国アメリカに今も従っている弱小帝国主義国が日本という国
そして今も中国侵略を夢見ている
これが本当の現実 >>280
ネトウヨって200名の犠牲者のうち半分が朝鮮人だったって知ってんのかね？ >>275
少なくとも、現在の世界共通の価値観は、欧米的合理主義、形式的契約主義なんだから、政治的には「解決済み」の姿勢なのは別に間違ってない
そこをひっくり返したらむしろ問題が複雑化する
ただ、それとは別に、政治的拘束力ない「談話」などで定期的謝罪を入れるとか、あくまで民間主導の交流でわだかまり解いていく努力は必要だとも思う
政治テーマとしては終わったものでもいいが、まったく無視していいものじゃない
そういう質の問題だよ 馬鹿なんじゃねーの、満州は中国じゃねえよ
化外の地という言葉を知らん無知 そりゃぼんやりしている土人共に教育してやるためだよ
チベット併合みたいなもん 日本は中国を侵略していません
義和団の乱の時に常任理事国として派遣した国連軍です
その後 国民党軍による攻撃に反撃しただけです
日華事変は、日本が被害国なんです 大日本帝国を崇拝する割に、
鬼畜米英は捨て去ってアメリカの犬になってるのがネトウヨ 林房雄の大東亜戦争肯定論でも、日本の中国侵略は満州事変からはじまったのか？日露戦争や日清戦争は侵略戦争なのか？という問いがたてられていたよねw なぜ人は殺してはいけないのか？というのがよく話題になるかと言えば、
実際には人は殺してもいいからだ。
その代表格が戦争だ。
敵兵は殺しても良い。
平和ボケしすぎ >>117
沖縄戦でやりまくってる。沖縄での住民被害の大きさは
十中八九、日本軍のせい。
そもそも個々の兵が生き残りたいから軍服を脱ぎ捨てた
中華民国軍と、抗戦する為に組織的に積極的に軍服を
脱いで偽装しまくった旧日本軍ではその悪質さが根本的に
異なる。
つうか中華民国兵が投降ではなく軍服を着替えることで
生き延びようとしたって辺り、ジャップ軍に投降したら
どうなるって認識されてたのかを如実に物語ってる。 >>292
ソースは？中華民国軍とか言っちゃう時点でもう無知だけどね。 大東亜戦争肯定論でも、日本がアジアを解放した！とは林房雄も主張してないわけで、日本の戦争は単なる侵略なのか？と疑問を書いてただけであるねw
日本の戦争の意義については、将来の歴史家が決めるであろう、と述べてたねw 中国が列強に支配されてたから解放しようとしたんだぞ >>291
この辺のネトウヨとかは、確かに人を殺しても良いと思ってそうだなｗ
>>290 つまり歴史が進めば進むほど、天皇中心の日本によるアジア解放の意義もますます明らかになっていくわけであるねw >>298
連合国がいくら日本の一般人を原爆などで殺戮してもそれも正しいとなるわけで、戦争とはそういうものであるねw 秦郁彦
「アジア・太平洋を対象とするワシントン体制はヨーロッパを主舞台とするヴェルサイユ体制コンビで、ヴェルサイユ・ワシントン体制と呼ばれてきました。
ヴェルサイユ・ワシントン体制が十分には機能しないものだったというのはその通りだと思います。
ただ、日本もコミットする形で出来上がった両体制を、満州事変で最初に破ってしまったのは日本なんですね。
国際紛争は国際連盟で処理していくということに日本も積極的に同意していたにもかかわらず、満州事変を起こしてしまった。
しかも連盟が制裁できなかったのを見てイタリアのムッソリーニ、ドイツのヒトラーもあとに続きました。
第二次世界大戦につながる戦争の口火を切ったのは、実は日本だ、という点で責任は重い。
しかも、国家意思として、やむを得ず打破したという形ならば、弁明の余地もあるのですが、軍の出先である関東軍のクーデターに引きずられ、結果としてそうなってしまった点が寝覚めの悪いところです。
少なくともイタリア、ドイツは国家意思の発動という体裁でヴェルサイユ体制に挑戦しましたからね。
ところが、日本が最初にワシントン体制を破ったことについて、日本国内では意外に評価が甘い。
満州事変はやむを得なかったとか、あれくらいのことは他の列強も暗黙のうちに認めていたはずだとか、満州事変だけでやめておけばよかった、という議論にもつながるわけです。」
保阪正康
「ワシントン会議は三ヶ月もかけて七つの条約と十二の決議を採択していますが、このなかの九カ国条約などに違反するという形で昭和史が始まったというのは事実で、このことを昭和陸軍の指導者はそれほど自覚していなかったですね。
そのことはのちの東京裁判でも検事団から執拗に指摘されています。」
昭和史の論点 p9 >>177
アメリカには日本に英語を強要して欲しかった 愚かなるケンモメンも、天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を学べば、人類が未来に進むべき方向が見えるねw アジアから英米勢力を追放するって心意気だけは、
大日本帝国の唯一の肯定できる点なんだけど
その肝心な部分を現代の国士様は捨て去ってるからなあ。 >>117
既に華北で展開していた第五十九師団なんて便衣が制服というとんでもない部隊だったんですよ 真珠湾攻撃は戦争では無いただの殺人だから戦犯として処刑されるべき >>303
いやいや 満州国は 日本とは別の国家ですので
満州の責任を日本に負わせるのは 無理があります >>303
秦の慰安婦絡みの主張は支持できないが
この内容は頷ける これこの人がこれ聞かれてしおらしい返答したとしても結局
「わたしたちは被害者」てシメなんだよね
やっぱり当時戦争を指示した連中を生きてるうちに吊し上げしないといけなかったんだよ
ていうか今ですらそれやらないだろ？ >>302
だからそういうものを極力減らして行こう、ということは嫌？
軍縮とか >>314
世界から核兵器を廃絶するために必要なのは、天皇中心の日本によるアジア解放を明らかにしていくことであるねw >>312
ルーズベルト大統領を吊るし上げるのは 不可能だろう >>306
米英勢力を駆逐するのは人道的な理由ではなくて日本が後釜に座ることが目的なんだから単なる利己心だろ >>79
アメリカ統治だろうが日本統治だろうが
独立できてるんだから何の問題もない >>284
日本が謝罪すると簡単にいうけど、まずもって韓国の主張にかなりの嘘・捏造ともいうべき切り貼りが入っている
事実と異なる話に謝罪はできない
さらに日本側に非があるとしても、通常言論の自由や学問研究の自由がある国では、国民の考え方に幅がある
国民世論、お金、人的資源、時間、諸々の有限のリソースの中で現実的な解決を図るのが政治の限界
日本のリベラルがいう韓国側のわだかまり解いていく努力というのが、問題解決をもたらしたかね
実際は解決のためのハードルを吊り上げるためにする議論しかしてこなかった
日本は１９６５年の基本条約締結時に経済協力金とは別に、個人財産を含む残留資産２３億ドルを放棄している
韓国はこれを丸々手にした
上で賠償の根拠はないと言ったが、中曽根内閣の時には４０億ドルの経済協力金も提供している
賠償の代わりに経済協力という名目で実質補償金を重ねたわけだ
韓国がこれまで何も受け取っていないなどというのは妄言だ
慰安婦問題も当初は細部のディテールは争わず、日本の謝罪で政治決着を図った
盧泰愚大統領も金泳三大統領も、日本が謝罪してくれれば外交問題化して騒ぎ立てないという方針だった
政治コストを省みない日本のリベラルと韓国の市民運動家に突き上げられて、韓国政府はあっさり約束を覆す
６５年請求権協定に抵触しない工夫として、アジア女性基金による元慰安婦へのつぐない事業が企画された
ここには日本の総理大臣からの謝罪の手紙も含まれていた
ところが問題解決してしまうと日本政府を糾弾できなくなる日本のリベラルは、
「日本政府は法的責任を誤魔化そうとしている。予算からお金を出していない。賠償ではない」
と解決困難になる方向へひたすら焚きつけた
日本のリベラルの無責任な振る舞いの結果、韓国人の元慰安婦にはいまだに日本からのつぐない事業を受け取っていない人が残された
韓国は今や日本が行う謝罪に対して審査権をもったかのようだ
「まだ足りない。心がこもってない。はい、やり直し」と
紛争の一回的解決、政治的妥協、有限のリソースの中で取り得る現実的解決が理解できないリベラルの方法論は日韓関係を破壊するだけ ・琉球王朝末裔を王に迎え琉球国を建国し日本国からの独立を宣言
・琉球国開拓民が入植
・琉球は中国の生命線と喧伝
・中華人民共和国、国連非難決議に反発し国連脱退
・在日中国人保護を名目に人民解放軍を派遣
・暴日膺懲を唱え人民解放軍が武力行使
・渡洋爆撃で大村基地を爆撃
これが侵略でないというなら
日本が90年前にやったことも侵略ではないと言える >>315
ネトウヨ理論の限界はマジでこれだよな
自分が理解出来ない人間がこの地球上から絶滅すれば世界平和は達成される 殺してしまったという感覚は？って今の戦争にも通じるいい質問じゃん >>322
原爆投下を予告したポツダム宣言の誤りを認めないと世界から核兵器は廃絶できないわけで
ポツダム宣言の誤りを認めるということは、核兵器は人類文明を滅ぼすと述べた偉大なる昭和天皇の
宣言が真理ということになるわけであるねw 偉大なる昭和天皇の宣言が真理であるならば、その帰結として日本によるアジア解放もまた明らかになるといえようw >>324
核兵器は人類文明を滅ぼすわけで、人類文明の破局を防ぐためには、日本によるアジア解放を明らかにしていくことが急務であるねw >>318
ビルマ攻略のためタイ王国領内へ侵攻し、兵士警官民間人ら数百人を虐殺して独立国タイ王国を恫喝、中立宣言を破棄させて日本への協力と日本軍駐留を認めさせる同盟(笑)を締結させてたなw >>328
別に嫌ではないが、核保有国以外の地球人類の多くが核兵器の禁止を望んでいることもまた事実であるねw >>330
核軍縮は少なくとも人類が目指すべき大目標とは思わない？ >>331
核軍縮を目指す先に、核兵器の廃絶があるわけで、核軍縮目指すなら、必然的に核の廃絶も目指すことになると言えようw >>79
ルーズベルトは、いまだに植民地を持ってる西欧に批判的だった。
そのせいか知らんが日本には割と同情的で、
日本と戦争する気はあまりなかったらしい。
経済制裁ももともとは日本政府が軍部を抑えるために頼み込んだものだし。 >>332
イエスかノーかで答えて
核軍縮は全人類が目指すべきではあるかどうか >>320
ていうか、前の話から解釈して出てくる帰結
そもそも、韓国視点からの慰安婦問題などは、ある意味「政治問題じゃない」んだよ
言うなれば道徳の問題
それを理解していない日本が、政治的ロジックで解決しようとするから、無理が出てくるし理解も進まない
これは異文化の相互理解って話だから、確かに難しいんだが解決したければやるべきこと
そこをはっきりさせるべきなんだよ
「政治的には解決しているが、ケアは惜しまないし謝罪の念も変わらず持ち続ける」って
そこを双方の合意点として形成する努力をすべきってこと
実はそういう合意さえちゃんと取れていないのが現状なんだし >>334
核軍縮の究極的目標は核兵器の廃絶である、これを認めるならば、イエスと答えてもいいよw そして核兵器の廃絶のためには、天皇中心の日本によるアジア解放を認めることが必要。
この鉄壁の論理からは何人たりとも逃れられないねw >>311
秦郁彦は南京事件論争の頃は
幻派から左翼呼ばわりされてた
当時の正論はそんな秦に紙幅を割くくらいの度量はあった
最近の保守界隈の論説誌はアタマおかしレベル >>306
他のアジアに対する仕打ちみるとそんな風には見えない >>1
アジアだけじゃ無くて、世界中の
有色人種を解放したのが事実！！！
. >>312
義務教育でも近代史はサラッとしかやらんしな
詳しくやると今の支配層に疑問が湧き上がるからだろう >>338
今の保守界隈だと田中正明の松井日誌改ざん捏造事件も無かったことになってるしな(笑)
松井司令官の秘書だった男が証拠改ざんするってもう自白したも同然(笑) >>286
まあ日本は中国とは満州における権益に関する条約は色々と結んでるが
全て「満州の主権は中国が有する」という点は確認してるんだけどな
あの対華二十一ヶ条ですらな 東條の戦陣訓とか
何で攻めてくるだ？侵略だろ？って捕虜が説得されて
こんなとこにいないで故郷に帰ろうと呼びかけてくるのが
めっちゃ一般兵に効いたから >>340
タイが、日本の事をアジアのお母さん
発言した事も知らんのか？w
日本人が居なかったら、世界中の
有色人種なんて今でも奴隷に
されたままだわ！！
数百年間も侵略されたままで
数百年間も奴隷だったのが、
日本人が欧米ども戦った大東亜戦争
以降から、独立出来てるのを見れば
日本人が犠牲には為ったが、全ての
有色人種を解放させ、独立させたのは
紛れ無い事実だわな！！ ところでネトウヨ、
●大東亜戦争は、自衛のための戦争！
●大東亜戦争は、軍部内のサヨクの陰謀！
●大東亜戦争は、アジア解放のための戦争！
●大東亜戦争は、マスコミが世論を煽っただけ！無謀な戦争したのはマスコミが悪い！
って主張を使い分けてるけどどれがほんとなの？w
ところでネトウヨ、
●天皇陛下万歳！日本は万世一系の天皇の国！
●天皇は譲位だのなんだのごちゃごちゃ言うな 。天皇なんて祈ってりゃいいんだ！
●天皇に逆らった関東軍は正しい！軍部万歳！
●天皇が先の戦争を反省した？サヨク天皇め！！
って主張を使い分けてるけどどれがほんとなの？w
ネトウヨ、おまえらってクズのインチキ野郎だろ？w
w 侵略なんかしてない？いいでしょう
侵攻にしときましょうか
で？なんで侵攻してるときにアメリカとやろうとしたん？ガイジなん？ 日本人は正々堂々と戦った→奇襲
日本はナチスみたいに非人道的なことはやってない→731部隊 征韓論でとどめるべき外交なのに
富国強兵の名のもとに
大東亜共栄まで膨らました
明治政府の罪 >>1
芸能界を上手く世渡りしてきただけのチャラ男がそれを言うかって感じ。 >>171
櫻井に負わせるのは間違いだ、謝罪する
日本メディアのダメなところ、に訂正させて >>347
それはお前の評価
東南アジアでも公式な態度はあれは「侵略戦争でした」 >>336
ふむ
＞核軍縮の究極的目標は核兵器の廃絶である >>126
暴支膺懲って
そもそも論としてなんで日本軍が中国で暴れまくってるんだってのに
まずそっちだわな 関東軍の暴走を止められなかった大日本帝国が悪い
軍部に力を持たせすぎて反軍部の首相は暗殺されるし、グダグダよ >>286
清以降は中国だろ。
そこの民族が中国を征服、覇権を握った。 lkhの歴史観が不思議で仕方ない
日本人であること以外全部嘘みたいなやつの主張を理解しようとすること自体無駄であるが 日本も義和団の乱のあたりは帝国主義列強と歩調を合わせて行動していたが、満州事変の頃からは
西欧列強と対立する孤独な道を歩んでいったわけであるねw 他国のために自国民を犠牲にするって信じるわけないじゃん 日帝の分際で帝国主義じゃないとかふざけたこと抜かしてんじゃねーよ
名前だけでも大日本民主主義人民共和国に変えてから出直してこい 俺の歴史観は別に不思議でもなんでもないわけで、論理的かつ理性的に歴史を解釈していけばわかるわけであるねw でも実際聞いてみたい質問じゃないか？
むしろ櫻井のこと見直したんだが で、lkhくんと同じ主張してる学者は誰？お前の日本語下手すぎるから学者いるなら論文読んでくるよ
朕のチンチンとか言ってる昭和天皇崇拝してる老人lkhくんよ 最近のネトウヨ界のトレンドは「日本は親米なのにアメリカと戦争するわけねえだろ。大東亜戦争は支那と朝鮮相手に勝ったが結果的にチョンによって妨害された。」というもの。 >>369
日本によるアジア解放を主張している学者はあまりいないかもねw ほぼ俺のオリジナルといっていいのではないかw >>372
お前しか使わない論理は自明でも論理的でもなんでもないよ
最近嘘つきの昆虫だと思ってるからどうでも良いけど >>374
天動説の世の中で地動説を主張したら、世の常識と対立することもあるわけだねw 世界経済2位になっても
資本主義に搾取される途上国を救おうなんて機運出てこなかったのに
より自国本位の時代にそんな精神あるわけないだろ >>26
アーレントのレベルでも無い、
丸山眞男の言う「無責任体制」 しかも中国侵略の途中でアメリカに
侵略資源（軍隊を動かす動力）である
石油を融通してもらえなくなってから
急に石油がわく東南アジアを「解放」する
とか言い出したんだから。
どんなアホがこんな大義名分しんじるんだ。 >>293,294
もしかして旧日本軍は聖人君子の集団だと思ってたりする？ まー地上の日常における知覚からすると、地球は不動で太陽が動いているようにみえるわけで
天皇中心の日本によるアジア解放も日常的知覚からすると、有り得ないと見えるわけであるねw >>51
朝鮮の保護国化を清と争った日清戦争。
併合した朝鮮を防衛するために満州を獲得しようと日露戦争。
奪った満州を守るために関東軍が暴走した日中戦争。 >>367
感情は歴史と人間に含まれるべきではない？
レトロスペクティブだとしても >>370
最近のネトウヨは斬新なんだね。
そんなに朝鮮が優秀だとは知らなかったぜ。 >>224
マジかよ
ネットやってたけど歴史問題的なのは見てなかったな
今これでもまともになってきたという事か >>382
天皇中心の日本によるアジア解放という普遍的真理に対して反発する感情が湧くというのは理解できるが
感情的反発のあまり、真理を歪曲するようでは元も子もないねw >>380
それはしっかりアカデミックなバックグラウンドがある場合だぜ、勉強嫌いのlkhくん
地動説が何もないところからインスピレーションで湧いてきたとでも？
まあわからないよな、勉強してないんだからw >>347
じゃあなんで蒋介石と戦ってんだよ？
孫文の弟子だぞ 日中戦争ってあんまり取り上げられないよな。
中国っていうか台湾にも負けてるんだけど。 >>370
>最近のネトウヨ界のトレンドは「日本は親米なのに
>アメリカと戦争するわけねえだろ。
そういうゴミにも劣るバカウヨに、
その頃「反共産主義、反自由主義、親ファシズム
が日本の行くべき道だ」みたいなことフいてた
ゴミジャップの言説をたらふく読ませてやれよ。
反共産主義、これはつまりソ連をこき下ろす
という意味だが
反自由主義、これは当時のアメリカやイギリスの
英米流自由思想のことを指してるわけで。
ゴミにも劣る当時のジャップの実態としては
当時、親米どころか米英をソ連と並べて
「反共産主義、反自由主義」を同時に叫び
「ヒトラーやムッソリーニに続けえ！」
みたいな宣伝をするのが「愛国的」って
ところまで倒錯してたてのが実態だからな。
俺はこの手の「愛国者」はすべて殺せ
以外の感想をもたんが。 >>386
まーとにかく世の主流になっている説が常に真理とは限らないと理解できればいいよw
おまえのように無知で愚かな奴は、真理を理解するのは多分最後になるだろうがw 今は 自民党キチガイじゃね？って言っても信じられるからね
昔は 自民党キチガイとか日本軍キチガイとか言ったら左翼だったし >>389
どの戦争のことを言っとるんだ？まー日中戦争当時の中国には欧米列強の傀儡政権もいたわけで
アジア解放のためには欧米の傀儡とも戦う必要があったよねw >>391
本も論文も読まないバカに無知呼ばわりされることほど響かないものはないなあwせいぜい思い込みで辛い現実から目を背け給え、虚言癖くんw >>347
この見解が正しい。ここに認識が至らないのは知能に所依街がある。 >>394
おまえよかまともに本も論文も読んでると思うがね～w
俺は正直がモットーだから、虚言癖があるのはおそらくおまえのほうであるねw
あー、WhatとWhereの話だけど、英語に詳しい子に聞いたら、みんなWhereが正しい！って言ってたよ虚言癖くんw >>291
お前みたいなバカをぶっ殺していいように規定されてるのが旧敵国条項だもんな
これまでもこれからもお前みたいなバカ少数派過ぎてほっとかれてるけど >>396
論文読んで自分しか言わない説唱えてる時点でバカの塊なんだが、大学に通ってもいなければわからないな笑
早くタキシード買ってきたまえ、みんなを笑わせてくれよ、昆虫、あっ、lkhくん >>132
原爆という手段が最悪だっただけで正義は明らかにアメリカにあるわな
戦争で起きた「原爆」という部分的な罪を責める前に日本は戦争を吹っかけたというより大きな括りでの罪を自覚したほうがいい >>399
どんな説でも最初に世に出るときは、それを唱えるのはごく少数、あるいは一人しかいないということはよくあることであるねw 勉強してないネトウヨの世界観ってホント悲しいな、まあ家から出ないで5ちゃんで虚言吐くのは自由だから楽ちいねw論文書かなきゃ世界は認めてくれないのに >>385
ふむ
＞普遍的真理
一応嫌儲最強の俺と戦うにはそういうのでは弱いぞ
普遍的真理の定義は？ >>347
東南アジア諸国が戦後独立したのは欧州列強が二度の大戦で国力低下しまくり植民地を維持できなくなったからであって
日本は欧州列強と変わらぬ単なる収奪者だし、戦争が優勢なうちは独立させる気なんぞ全く無かった
戦争が劣勢に傾いてから植民地住民の協力調達の為に慌てて大東亜会議とかで体裁を整えただけ >>404
あー、自称最強ねw そういうのはお前以外にも一杯いるよねw
普遍的真理とは人類が皆認めるべき真理であるねw
アメリカにとっては真理だが中国にとっては真理ではないとか、あるいはその逆とか、そういうのは普遍的真理ではないねw >>403
とりあえず中学や高校の歴史教科書でももう一度読み返せばいいのにまとめサイトかウヨ雑誌のヨタ記事を真に受けちゃうしな まいじつだとこうなるんだ
有名になった側叩ければいいのかな 仏印進駐に躍起になった富永は今でいう財務省佐川の栄転だよな
ここで国の統治機構が崩壊してる 最近NHKで戦争の振り返りやってるけど中国ザコ過ぎるんだよな
首都まで落としたらそら万能感に包まれて調子乗るわ 関東軍の独断で始まった日中戦争の延長線で東南アジアを侵略したもんだから大義名分がない
それをごまかすための後付でしょ
アジア開放なんてのは >>1
やっぱ元スレはココの板かぁ..
ユトリは左翼日教祖洗脳に騙された
シナ三国人レベルの無知だから
ウンザリする。
中国は江戸時代からイギリスの植民地
阿片戦争に負けて清国西太后が阿片中毒
日本の幕末は日本を中国にしない為に
倒幕し再び朝廷による支配力で
西洋列強に立ち向かう為の尊皇攘夷。
戌辰戦争勃発し江戸無血開城させ
江戸城から徳川家追放し明治維新政府が
天皇家の皇居とした。
西洋列強に勝つ為に、日英同盟を結び
近代西洋化。 >>409
教科書も大人になってから読むと昭和あたりからよく分からないよ。
戦争責任の問題があるからだろうけど、あれじゃ子どもは混乱するだけだろ。
幕末明治維新も変に複雑なのは今の政府の正当性の問題にからむからだろうけど。 >>414続き
ロシアに勝つ為にロシアに学び
バルチック艦隊粉砕。
ロシアに攻勢掛けていた陸軍を通し
日露講和条約締結。
日清戦争で中国からイギリスを追放し
阿片支配から解放。
大東亜共栄圏によりアジア解放宣言。
西洋列強はフランス革命以降
小作人を無くし 大東亜戦争についてのネトウヨの主張を纏めると「コミンテルンの陰謀で朝日新聞に唆されて始めちゃったアジア解放のための戦争」っていう何言ってるのかワケのわからないものになるんだよなぁ 大日本帝国は覇道を選んだんだから信奉者は支持すればいいのに否定するのが謎
お前の信じる帝国主義の政策を信じろ >>393
> >>389
> 日中戦争当時の中国には欧米列強の傀儡政権もいた
居ないだろ。誰だよ？ >>419
蒋介石政権は、欧米の傀儡政権だったからこそ、戦後に大陸を追い出され、台湾でも228事件を起こしてしまったわけであるねw 欧米の傀儡であった蒋介石政権が大陸から追い落とされたのはいいが、かわって大陸を支配した共産党政権も
文革などで無能を露呈してしまったわけで、欧米の傀儡も共産主義もだめ！となると、残る可能性は
日本によるアジア解放にしかないといえようw >>346
植民地やろ😠
己が国の罪と悪を反省せえやダニ😡😡 (ヽ´ん`) 「安倍晋三！」
│
├>>○ 草
├>>○ ワロタwww
├>>○ ほんとこれ
├>>○ これを見に来た！！
├>>○ これ半分天才だろ！
?
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
O
o `,*'､
。 ,’ ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ
／⌒ヽ,’
(ヽ´ん`) ﾊｧﾊｧ
⊂、・ ∩ヽつ
r'⌒(_,;_)⌒ヽ
(_ノ'--*-''ヽ_） >>22
元々は中国が日本の満州における権益を侵害したのが発端だから
ちなみに満州事変の前年にはソ連が満州権益守ると称して満州になだれ込んで中国軍をボコボコにしている
国際連盟も日本の権益を認めていてそれを侵害した中国はダメと言っている
日本の失敗は満州国なんぞ拙速に作って引くに引けなくなったこと
満州を国際連盟管理下にして権益守るという国際連盟の案で良かった >>370
今は背後の一突き論みたいなのを唱えてんのか
オリジナルよりもめちゃくちゃだが 右翼は絶対答えないよな
中国は日本を攻撃してないよ?
それなのに何で中国を攻めた?
どこが自衛戦争だ?
答えてみろ犯罪者! >>12
アベチャンが好きな人はそう思ってないよ。 >>1
軍拡からの財政破綻の末に押し込み強盗だしな
だからアメリカから信じがたいほど寛容な妥協案を示されてもそれを飲めなかった >>370
山本五十六の発言とかネトウヨは一切知らないんだろうな >>427
戦前右翼は日本を滅亡させてでも満州国を繁栄させようとしてたからな
なぜならあいつらは満州国の貴族になろうとしていたから >>335
その考え方に対する回答が>>275の第３段落以降、>>320だったんだけど
一巡したのでもうやめてもいいんだろうけど、一応もう少し踏み込んで書いてみよう
韓国は道徳や人権を普遍性のあるものと考えてそういうことを言ってるわけじゃないだろ
韓国自身も９０年代まで在韓米軍向けの慰安婦制度を運用してたんだよ
日本に一切関係なく
だから盧泰愚、金泳三政権はいずれも慰安婦問題を大きくしたくなかった
ところが日本のリベラルが、日本だけが特殊な性奴隷制を用いてたというストーリーを捏造をしてくれた
それなら韓国政府としては、国内に対日歴史認識問題は解決済みと説明するより、日本に道徳マウントしておく方が楽となる
「ケアは惜しまないし謝罪の念も変わらず持ち続けるべき」という考えも、歴史認識問題を永遠にカード化するための方便に過ぎない
日本のリベラルがそういう考え方に理解を見せる限り、韓国は何度でも話を蒸し返し続けることになる
日本の方に投げてしまえば、後は日本のリベラル勢が日本政府や日本国民と戦ってくれるのだから
ファナティックな韓国世論を説得するよりも安上りで、韓国にとっては合理的な行動となる
他の先例や国際水準に照らして常識的な対応をすでに取ってる以上、歴史認識問題は解決済みと突き放すのが正しい対応になる >>405
ちょっと違うかな
日独が暴れたあとにその間隙をついて米ソが世界中に傀儡政権作って新植民地主義に移行したのが実態だと思う
フィリピンとか独立とは名ばかりのマルコス独裁アメリカ傀儡政府だったし
インドネシア独立もアメリカがオランダを恫喝したのが決定打
イギリスもアメリカにでかい借りがあったから何も言えなかった >>415
安倍みたいな歴史修正主義者は論外だけど
日本政府が逃げてんだよな
河野談話ですら逃げてる
戦後賠償にかなりビビってるな（主に官僚系） >>347
現地から食料奪いまくってたくせによー言うわ
俺は恥ずかしくて無理 大東亜戦争とか使ってるやつって頭悪いよな
アジア太平洋戦争だろ教科書履修しろカスウヨ 正直敵国だと思ってるんだから罪悪感なんて無いだろ
今の日本人見ても分かるじゃん
左右関係なく敵認定してたやつが死んだら大喜びでザマァザマァ言ってるぞ >>442
lkhのレス見て教科書読んだことあると思えるか？？？笑 日本が悪いと一口に言われても、
具体的に誰がどんな決定をした結果こうなったのかがよく分らん。 >>396
あと、そいつら英語詳しくないから付き合い絶っとけよカスウヨ、まあ妄想の友達なら縁の切りようもないだろうけどな嘲笑 >>441
ベトナムでは日本軍の食糧徴発で200万人の餓死者が出た >>415
ABCD包囲網なんていかにも複数の国から経済封鎖されたみたいな印象だけど
石油や鉄の主な輸入先であるアメリカと敵対してアメリカに禁輸されたというのがほぼほぼ全てだしな 過去の日本がやった悪事は、陸士海兵と帝大官僚の仕業であって、ネトウヨを責めるのはお門違い 櫻井翔、大炎上 元日本兵に「アメリカ兵を殺してしまったという感覚は？」などと質問→批判殺到★18 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1639233162/
１８ｗｗｗｗｗｗ
竹山も炎上したし凄いなｗｗｗｗｗ ネトウヨの嘘はもう限界だと思うよ
ちゃんとしたとこで議論したら日本が侵略した事実がバレてしまう
他の国もやってたとかいう言い訳は通用しない
だって日本が中国を侵略したのは事実だもん >>182
当事者性のカケラも持ち合わせない手前勝手なメンタリティ凄え >>199
敵側が罪悪感抱くのにやらせてる自国自軍はイケイケどんどん
世界一の酷さジャップ草 >>439
首都落とされてまだ本気出してないから…通用するんかw >>447
インパール作戦でも逃げるジャップに現地人が追い打ちかけてたからなあ
食料を食い荒らす害獣くらいにしかみられてなかっただろうな 人類の歴史は戦争の歴史なのに人殺しがどうのとか頭湧いてるのか？
法治として法が人殺しを禁じてるだけで人が人を殺しても何とも思わんよな
法が無ければガンガン殺すはガンガン犯すはが人間やろ >>456
軍隊そのものが無いに等しいくらい弱い
それで勘違いしたバカが日本 大日本帝国「白人支配からの解放ですぞ～ｗｗｗ」←この馬鹿、アングロサクソンの犬に成り下がってて笑うんだが これだから芸能人は
決まってるだろ
シナがクソ生意気にも日本の要求を無視したからだ
三等国は一等国である日本の命令に従う国際法上の義務がある
シナが義務違反したから武力制裁を加えた
それだけ >>461
ただ日本軍もどうせやるなら損害甚大でも重慶攻略作戦をやるべきだったと思う
仮に失敗しても陸軍の発言力は低下するだろうし
険しい山道ばかりで補給が困難と思われたのが躊躇した原因らしいが牟田口考案のジンギスカン作戦で強行しろよ
兵力足りなかったらを朝鮮や台湾からも引き抜け この手のスレは英一郎口調の書き込みが散見されてこあいんだ🥺 >>415
ペリーとマッカーサーは日本政府からしたら便利だわな 別に植民地の拡大とアジアの解放は両立出来る
勝手に出来ないものと考えてるだけ >>464
おいおい
陸軍が失敗してないことにするための戦争やで
満州以来からの失敗を誤魔化し続けた結果の開戦や >>416続き
アメリカの南北戦争後
アブラハムリンカーンが黒人を奴隷から解放を宣言
小作人や奴隷が使えないので新たな替わりを求め
アジアを植民地化し中国人や東南アジア人を奴隷として
江戸時代からイギリスやアメリカ、西欧列強が
次々と植民地を広げ、唯一残ったのが日本のみだったから
黒人の代わりに奴隷化阻止の為に
大東亜共栄圏でアジアを奪い返していったのが日本・・
中国共産党の前身、中華人民解放軍は
そんな日本にゲリラ戦を企てたイギリスの雇われ用兵だった。
これは、中国や朝鮮以外のアジア圏の共通の近現代正史。 まだ戦争を玉入れ競争だと思ってる馬鹿がこのスレにもわいてて草
講和条約時点での勝敗が全てだぞ？
つまりどう見ても日本は対中国で敗戦した >>3
そう怒るなよ、すぐカッとなるのはお前らの悪いとこだぞ >>68
解放？ジャップが敗戦したから結果的に支配者が居なくなっただけだろ😂 ネトウヨ 「コミンテルンの陰謀！」
ネトウヨ 「アジア解放のための戦争！」
どっちなんだい？ 櫻井は勝ったら官軍、負けたら賊軍って言葉知らんのかね？ >>474
日本敗戦後、インドを始めとするアジアの指導者達が
日本の戦が各国の独立を促したとし国連で演説している。
だから日本もアメリカの植民地と成らなかった訳。
沖縄は非合法に米軍に奴隷にされてて
日本に再返入を望んだから今は日本な訳。 いまだに首都上空の管制権を米軍に握られてて何か言ってる馬鹿がいる 沖縄は日本に帰属を望み
決して、中国にとは望まなかった。 当時の中国は文革が続いたおり
貧困に苦しんでいたからね。 貧困の中国を救ったのが田中角栄首相。
その系譜が自民党山崎派→二階派。 >>477
ポツダム宣言の内容100万回読み直してこい
こういう歴史修正には本当にうんざり 左翼の自虐史観教育にはみんなうんざりしてる
だから左翼は支持されず嫌儲コンボ決めてもボロ負け
選挙で勝ちたいなら反日をやめること 具体的に指摘するとレッテル貼りして話題逸らしかよ
そんなんだから歴史捏造主義は問題視されるんだよ
日本の良い所言いたいんなら現代日本をもっと大事にしな
大日本帝国ではなし得なかった良い所いっぱいあるだろ フィリピンの紙幣には抗日闘争の英雄が描かれてるって本当？ 自虐史観って言葉を発明したのが元共産党員の藤岡信勝って皮肉ｗ
ネトウヨはシランのだろうな >>483
侵略者兼強姦魔兼押し込み強盗の子孫がなんか言ってる？！ >>427
日本の満州の権益て満鉄の付属地だけだぞ
満州全土が日本の権益てわけじゃないから >>483
このコテコテなネトウヨ言説
20年前の東亜かハン板って感じ
つまり、このゴミクズネトウヨは20年間成長も変化もして来なかったということなんだよな… ロームシャ（労務者）って死語が残ってるくらいだしなあ >>483
根底にあるのは史実ではなく
日本スゴイ >>491
民主党やその残党を支持してるリベラルは
進歩どころか退化していない？
民主時代にあんだけ裏切られたのに
また騙されてるの？
って感じるんだが 台湾も朝鮮も満州もとったから戦争する羽目になり
国家の繁栄が遅れたと何故知らないのか
GHQが日本から何もかもそぎおとしたから日本が世界二位になったんやぞ
投資先増やしたら国内おろそかになって疲弊するに決まってんだろ
今中国に投資して日本が落ちぶれたのと同じことしてるのに してやったしてやったと騒いでも現地の方々にとっては侵略だぞ >>495
ネトウヨが何に裏切られたかなんて誰も知らんよ >>495
歴史は100年300年単位で見た方がいいと思うよ >>499
ジミンの流れをくむ国粋カルト系グループは
国民を裏切るというよりも延々と支配してるイメージなんだよね
社会党は国粋カルトグループからの脱却を願っていた国民をいとも簡単に裏切り連立政権を樹立したし
民主党は現在進行形で散々裏切者を出したでしょ？
数百年と奴隷根性をDNAレベルで焼き付けられた国民にとっては
支配者さまを決定づける一因になったんじゃないかと思う。 >>446
英語関係の仕事やってるのもいるから、お前よりもよっぽど英語に詳しいだろうよw >>501
ん？
君自身はどうなんだい？
どこかの誰かが詳しいでイキるなんて
「知り合いにヤクザがいるんだぞ！」
と変わらないよ？ >>502
おまえも対抗して証人呼んでればいいだけのことw 文法書を引用してくる宿題を出しといたが、ちゃんと英文法書を調べたりしたのか？w >>503
君自身の事を聞いているだなぁ…
ネットでイキるのってたのちいよね
ほぼほぼ安全だし >>477
ネトウヨはポツダム宣言やカイロ宣言知らないからな
ポツダム宣言を受け入れるなら獲得した領土は解放、手放さければならないとある 「でも侵略したアジア地域、一つも解放した事ないじゃん」
↑
これ言われたら何て答えるの？ >>346
ワロタ
植民地じゃないならなんなんだよ😂 >>496
これは割と重要な指摘
戦後のサヨクリベラル史観は、いかに日本がアジアに酷いことをしたかというストーリーの作りこみに注力し過ぎているんだよね
特に著しいのが朝鮮半島関係で、向こうの日帝強占期収奪論へ無批判に迎合する
そのため日本が破格の負担で朝鮮半島に投資していた事実はなかったことにされてしまい、
東北の農村地帯が困窮した原因、世界恐慌以降なぜ軍部が煽る満州への進出に国民が煽動されたのか、説明が付かなくなる
日本側の政策過程が単に侵略したいから侵略したみたいな韓国の民族主義史観と同レベルの幼稚な帰結しか得られなくなる
経済史として、アジアへの投資拡大のリスク、特に朝鮮半島とかかわることがいかにリスクが大きいことなのか学校教育で教えてこなかった
当然、そのことを理解しない経営者が育ってしまう
３年前の徴用工判決以降、日本企業が韓国のカントリーリスクに直面しているが、日本の側の認知の歪みがまねいた危機と言うべきだろう >>475
> ネトウヨ 「コミンテルンの陰謀！」
> ネトウヨ 「アジア解放のための戦争！」
>
> どっちなんだい？
「コミンテルンの陰謀で朝日新聞に唆されて始めちゃったアジア解放のための戦争」ですよ >>509
「解放しようとしたがアジア人の方から併合してくださいと言ってきた」
>>511
投資してもその果実受け取るのは日本系財閥、企業で朝鮮人には行き渡らなかったからなぁ 日帝の亡霊がウロウロしている限りは敵国条項は外れないわ >>511
あの時期にかなりの人数が国内に仕事がないからと
満州、台湾、朝鮮に出稼ぎにでていってるからな
日本に来る方が稀だった
今よりグローバル化が進んでいて酷いことになってた >>515
そして彼らに仕事を与えるために現地人の土地やなんかを二束三文で強制的に買い取ったりするんだよ
投資したからって現地人が潤うとは限らんのさ 大陸に進出することメインで考えた時代に北海道や東北みたいなどん突きに投資しようなんて思わないだろう
台湾や朝鮮が自分の領土の時代だぞ
台湾は戦後日本の開発地を利用して今があると肯定的な見方をしてるけど
別に台湾を発展させるために投資したわけじゃないからな 朝鮮半島の場合は米が安く買われた
それを日本に持ってくための運送や問屋はそれなりに発達したけど、
当時の日本の都合による不自然な産業でしかないから独立後そういう企業はすぐポシャった
事業形態を変えて生き残ったとこあるけど
韓国の企業に戦前からのものが少ない、あっても戦前は米問屋だったりするはそういう理由 >>514
公式には何も批判して来なくても
ちゃんと実態を見られてるんだよなあ >>517
安い人材、安い土地
儲かるからそうしただけなのは間違いないが
その結果は国内の仕事を奪うわな
投資もそっちにいってそのうち力をつけたら独立されてたろうな アジア開放のための戦争ってマジで信じてる奴らが結構居るのがやばい 西洋の人間がよその国を支配してたのは本当
日本がアジアの西洋支配をなんとかするって理念を本気で考えてた人たちがいたのも本当
でも日本が西洋に代わってアジアを支配してたがってたのも本当 ネトウヨって昔のウヨが日鮮同祖論だったの知らないんだろうな
これを論拠として朝鮮併合した事も知らないと >>522
西洋の支配から同胞アジアを解放する＝アジアを日本が支配してよいというのが両立してたんだよな
今の感覚からしたら全く理解できんが >>513
そんなことはない
ちゃんと移出入統計など経済統計資料を確認するべき
韓国の民族主義史観は例えば、
「米が日本へ持ち出されていたから日本は米を収奪した。その結果韓国は飢えた」
みたいな言い方をする
貿易取引として日本から代金が支払われていたことは、完全になかったことにしてしまう
万事がこの調子で被害者ストーリーに都合がいい切り貼りを繰り返しているだけ
>>515
土地収容は反日種族主義で有名になった李栄薫教授のもともとの研究テーマだよ
８０年代から全面否定していて、それを資料上反論できない民族主義史観派から弾圧され続けた
土地調査事業で封建的な土地の権利関係を整理する過程で総督府が接収したのは、全耕作地の３％がいいところ
>>517
台湾であり朝鮮を発展させるためだよ
日本の植民地経営は同化政策だった
韓国や日本のリベラルはこれを民族自治に反すると糾弾する
しかし同化政策である以上、内地と外地を極力均等に発展させないといけない
一方では自治に任せなかったと糾弾し、一方では現地の発展を考えなかったと批判する
日本憎しだけで両立しない罪状で二重に有罪と言ってしまっているわけだ
日本は同化政策を取ったがゆえに、全国土の調和的発展を指向した
そのことは財政の数字となって現われている
発展状況に応じて、租税負担は内地＞台湾＞朝鮮の順なのに対して、財政支出は朝鮮＞台湾＞内地の順になる
朝鮮半島に持ち出しで経営せざるを得なかったことから、内地の政策がおろそかになった
>>519
その通りで、日本は植民地韓国の私有財産を否定していないし、収奪もしていない
日本人経営者のマネをして自ら企業経営を始める韓国人が多数育っていた 租界と租借地じゃ全然違う
租界なんて大使館の土地がちょっと広がった程度
租借地は地方自治体そのものが奪われる
そして租借地は日本が「日清戦争」始めてから大量に設定された
ふっかけた巨額の賠償金の担保として
日清戦争前なんて微々たるもので侵略とも言えないレベル >>512
大東亜戦争で権力の空白ができて結果的にアジア解放に繋がったと誇るなら、世界最大の共産国家設立の責任を日本が取らないといけないよなw
日本政府がアジア解放戦争でなく侵略戦争という歴史観を受け入れているのは、単なる自虐でなく、その後のアジアの問題から距離をおくために必要なのにネトウヨは理解してない
だから
毛沢東から田中角栄への感謝の言葉
『日本の侵略がなければ、共産党の勝利はなかったし、今日の会談もなおさらなかっただろう』 >>26
官僚制じゃ無く封建制な
権力者の命令わ絶対 >>525
単純に植民地の半島で利益を上げ様とした
華族や長州閨閥に列なる政商に既得身分として利益を供与しただけ >>527
共産党最大の敵は国民党で、その国民党を大虐殺してくれたのが日本軍
共産党にとっちゃ日本軍は生みの親であり建国の父だろう >>530
そう、その利権格差が昭和維新という軍と右翼の暴走を引き起こす
一方では金なんかドブに捨てるほど持ってる成金や財閥、もう一方では食うに困っての欠食児童や身売りする貧農 最初に侵略したのはイギリスでなんか中国よえーぞって空気になって列強がのりこめーしたからジャッぷものりこめーしたのよね >>525
大陸に投資しまくって内地疎かにしてたのは本当だな
戦争するのに国内の鉄鋼産業強化とか何もやってなかった結果があの様よ >>511
＞そのため日本が破格の負担で朝鮮半島に投資していた事実はなかったことにされてしまい、
そりゃ大陸進出への拠点として重要なんだから莫大な投資くらいするだろ
まさか朝鮮人のために人の良い日本人が金をくれてやったとかいうネトウヨ史観を信じてるの？ 満州は実は独立寸前だったと思ってるよ
関東軍百万を抱え既に好き勝手に政治をとり始めており
経済力も充分にあった
あと10年もしないうちに本土とお別れしてイギリスから独立したアメリカになってた >>527
ちょっと前に、アメリカで出てきた蒋介石の日中戦争とその後についての公文書を元にして、NHKで特番やってたけど、当にそんな感じだったね
蒋介石は、日本と毛沢東とを比べながら、アメリカと強かに交渉してた 中国侵略に関して調べるほど
日本よりイギリスのクズさが際立つ 日本軍がアメリカやイギリスに、卑怯な騙し討とか捕虜虐待大量虐殺とかとても悪いことしまくったのに
戦後アメリカやイギリスに悪いことしたという反省が一切ないのがなあ >>539
でもそんなイギリスも日本が第一次大戦中に対華21ヵ条要求し中国から徹底的に嫌われると路線転換し宥和政策をとり中国の人気取りに走った
中国人はイギリス敵対から日本敵対に変更した
例えばイギリスアメリカなどはアヘン輸出禁止、日本はアヘンブローカーとなり中国人をアヘン漬けにする >>1
左翼は中国やアジアがイギリスやアメリカ
西洋列強の植民地化で
黒人にも奴隷にされる奴隷が望みだったんだなと
やっと解って来た左翼=マゾヒスト。 >>543
イギリスに代わり阿片ブローカー化したのが世界勝共連(→統一教会設立)→戦後日本に帰りアメリカGHQに協力した日本勝共連→自民党創設。
実際、イギリスが撤退したあと
中国が阿片欲しがるから売るしかなかっただろう。
泥沼化する戦争で日本軍兵士も
ポン中が増えて、軍が薬を支給し出すわけだし日本が遣った戦争はアメリカによる誘導で今、中国がアメリカに遣られてる行為。
戦争は敵だけで無く、自国兵士や自国民にも刃を向けるのは事実。
それを、徴用工だの慰安婦だの誇大被害者で
戦後処理の終わった半世紀以上過ぎて
中国や韓国政府が国家賠償金猫ババしといて
日本に更に払えと捏造して請求は筋が通らない。 >>547
欲しがるから売るしかない、なんてことは無い
満州やモンゴルに日本がこだわった理由は熱河省などの一面のケシ畑
ド田舎の満蒙でアヘンを作り大都会上海で売り捌きその利益を関東軍や日本の政府の一部に還元、そのアヘンマネーが戦前体制を築いた
じゃなきゃ東條など総理になれないし、上海欲しさに戦争が泥沼化する 右翼の元祖頭山満や関東軍参謀石原莞爾は「俺たちはアジアのためにって動いたけど、結局なんか属国化みたいになって、ゴメンなあ」みたいな事言ってる >>539
日本軍はイギリスやアメリカにとてつもなく酷いことやってるのに
そうやって自分たちのメンツを満たし、イギリスに謝罪することを怠っている
ジャップよなあ
結局はイギリスがめちゃくちゃ寛容だからだよね >>550
ケンカ両成敗感覚
騎士道
日本には武士道
スポーツマンシップなど
世界大戦にも戦争ルールが存在。
ジュネーブ条約が有名だろ？ >>551
「喧嘩両成敗」は日本オリジナルであり
外国には一切通用しない概念です。
ガラパゴス・携帯、「ガラケー」ならぬガラパゴス・イデオロギー、「ガライデ」？ >>553
ケンカ両成敗=お互い様
どちらにも同等の罪がある意味。 >>490
満州北部はソ連の権益だね
中国は日ソの権益を侵害したからそれが日ソによる武力介入を招いた
日本人(主に朝鮮人)に満州で土地を貸すのを禁止したりとかどう考えてもやり過ぎでだからこそ国際連盟も日本の権益保護は認めていた
拙速に満州国なんぞ作らなかったら国際世論は日本側になっていたと思う
その意味では石原と土肥原の責任は重いしそれを追認した政府の対応はまずかった >>525
そんな事はあるよ
日韓併合時代に朝鮮民族資本が何を業務としていたか調べれば良い
支配のために欠かせないが利益の出ない業務だけで、美味しいとこは日本系だよ
ODAばら撒いて日本企業がそれを受け取るみたいな事はずっと昔からやってんのさ
そして日本人地主の所有土地面積は3%どころでないよ
耕作地がおよそ400万町歩であったところ200万に届かんとしてたんだから
それも、良田や輸送の便の良いとこばかりね
もうめんどくさくなってきたから一言で済ますけど後の文も間違いだよ >>511
支配層に中産層を育てる為に負担するって意思が皆無だったからこそ
外征してたのに何言ってんの？ 国際競争力の低さ、内需の乏しさ、
絶大な格差による社会不安、それら全てを安易に誤魔化せるからこそ
外征して麻薬売り捌いてたのが末期のジャップ帝国なんだが。 時代が悪かったというのが総括だね
記録装置が発達してたのもまずかったね アメリカに開国迫られて
いざ開国してみたら
中国は欧米のパシリ状態
これはアカンって欧米のマネしたら怒られたでござる
まず欧米諸国のやってきたこと叩こうか?
でも日本嫌いの奴っていつも欧米見習えって言ってますよね? >>525
日本の植民地経営は同化政策だった
韓国や日本のリベラルはこれを民族自治に反すると糾弾する
石原慎太郎も認めている
そこで出た「私は日韓併合がすべて正しいと思っていない」がTBSで加工されて報道されたんだから >>537
終戦末期は兵力全然無かったぞ
全部南方とか他の所に取られてな ネトウヨの大東亜戦争正当化の手法をつかえば中国のウイグル問題や海洋進出はほぼほぼ問題なくなるよな >>555
租借地でも商埠地でもないエリアでは、土地を貸すことを禁止するのは別にやり過ぎでも何でもない
明治日本も治外法権撤廃するまでは外国人居留地以外の所に外国人を自由に出入りさせなかった
治外法権のある状況では、外国人一人一人の存在が深刻な脅威になる
実際満洲で日本人朝鮮人に土地や家屋を貸すと、そこで勝手に外務省警察署を開設されたり、万宝山事件のようなトラブルを起こして日本の警察が中国の主権を蹂躙しに来たりしていた 櫻井俊が電通辞めることを発表したんでやっと親父に気を遣わなくて済む身分になれた >>565
いやそれまでは権益として認められていたのにいきなり貸すの禁止したはどう考えても中国側に非があるしだからこそ国際連盟も日本に味方した
万方山事件も殺し合いにまで発展したのは中国の管理の不備によるもの
中国がろくに管理出来ないのなら国際連盟管理下での統治という案は至極真っ当だよ >>567
その「権益」って対華21ヶ条で押し付けた南満東蒙条約じゃん
特に土地商租権の条項は日本側が軍事威圧してる中でも中国側が徹底的に抵抗したポイント
それを遵守した結果勝手に日本の警察署を置かれたりして主権蹂躙されるんだから、こんな条項を遵守する方がおかしい
あと万宝山事件の現場では殺し合いにまでは発展してなかったと思う
寧ろこれで朝鮮人が怒って朝鮮半島在住の中国人が最低でも数百人虐殺されている(朝鮮事件)
日本は朝鮮半島をろくに管理できてなかったと言える >>568
他国も承認している以上は守らにゃならんだろ
もう一度言うけど日本の権益自体は国際連盟も認めていた
これは揺るがし難い事実
日本が下手打って満州国なんぞ作ったからあんなことになっただけ >>563
戦争なかったらのはなしだ
戦前に満州は工業化も進んでおり
戦後は中国に接収されて中国共産党の躍進に繋がってる
生命線と言われるほどに育ってそれだけの力があり本土も無視できなかった
阿片やその他を売りさばいて利益を出していくにはいずれ本国が邪魔になるのは明白だった >>570
満洲は中国固有の領土だからね
日本の権益は国連でなく中国政府に認めさせなきゃいかん
日本側が南満東蒙条約5条に違反して無断で警察署を開設したりすれば、中国側も自由な土地商租なんか認める訳が無い
誠実に遵守すればするほど主権が蹂躙されるんだもん >>572
中国も国際連盟に入っていた以上はそれに従わにゃならんよ
嫌なら日本みたいに脱退するしかない >>573
南満東蒙条約は国連でなく日中2国間の条約だよ >>574
それらも勘案してもなお国際連盟が日本の権益認めたのだから従わにゃならんよ
日本が下手打ったのが悪いだけ
満州国が出来る前に石原と土肥原をクビにしておけば良かった >>548
家の親は戦前産まれ、敗戦時小学生
祖父母満州帰り
当時生きてなくても家族がその世代だから色々聞いてるから.. >>576もとい
>>548
家の祖父母は戦前産まれ
敗戦時、両親は小学生
祖父母満州帰り
当時生きてなくても
家族がその世代だから
色々聞いてるから.. 俺からしたらユトリサヨクらは
ネットウヨとかわらんよ >>552
ネトウヨ「お前はジャニーズの恥！反日！ファン辞める！」(誰やそれ…) 満州国が成功していれば、朝鮮半島は満州と日本の中心だったから
朝鮮が大繁栄する可能性もあった >>580
あなた様は共産主義者？
それとも日本共産党員？
それとも売国奴？ 解放するならやることは友好同盟、侵略殺戮の歴史から嘘は明白、右翼は侵略戦争をいつも正当化しようとしている 侵略というのが世界の認識です
日本政府も侵略行為だと認めています
終了 コンギョッ コンギョッ コンギョッガップロ チャングンニミ ヒョンミョンパンシグン >>421
日本軍が共産中国を誕生させたのか。
さすがネトウヨ。 俺はネトウヨじゃないけど～とか言ってネトウヨ丸出し >>590
だから毛沢東も日本に感謝したという話があるよねw 中国にあった列強の権益は、香港などを除き、第二次大戦の結果、ほぼ一掃されたわけだからw
しかし共産主義は文革などで中国の発展を阻害しただけであって、かつてアジアを解放した日本の
高度成長のやり方を真似ることによってのみ、中共は成長できたといえようw 中国における列強の権益は、中国の開国以来ずっと続いてきたわけで、米英はハル・ノートでも
中国の列強権益に固執していゆことがわかり、日本はアジア解放のため、米英との衝突ルートに進んで行ったわけであるねw であるからして、中共は日本によるアジア解放に感謝すべきなのであるが、愚かなる朝鮮とともに
日本の議員の靖国参拝にクレームつけてくるのは頂けないねw まず中国侵略した事実は隠せないからな?
何で知らないフリするんだ?
自分達が何をしたか分かってるのか?
リアルでネトウヨみたいなこと言ったらマジで社会的に死ぬから気をつけろよ 歴史の偽造を真実で置き換えるというのは、たしかに危険が伴うが、真実を愛するものは危険を恐れてばかりはいられないねw >>511
どこの宗主国も植民地を開発してるけど？
それが宗主国にとって利益になるからでしょ。
日本で言えば半島を整備することが大陸への進出の足掛かりにもなる。 >>19
日本語教えるのはいいんだけど、
日本名に変えさせてるくらいだからなあ >>203
併合してる。
王宮に土足で踏み込んでいって銃剣で脅して無理やりな >>570
当時の国際連盟が列強の帝国主義的法観念から
逃れられていなかったというだけのことだろう。 >>593
毛沢東が感謝って皮肉で言ってるだけだろう。文脈からして アヘン戦争以来の中国の半植民地化状態からの解放、これが天皇中心の日本によるアジア解放の
歴史的成果であり、それは偉業として歴史に記録するに十分なものであるねw >>603
中共のトップの発言なのに、あれは皮肉だろうとか冗談だろう、とか通じないだろうよw >>3
ほっときゃロシアの前線基地になるだけだから仕方ない
自ら近代化出来なかった無能な朝鮮人が悪い いまの中共のトップ習近平が、たとえ冗談や皮肉でも、日本によってアジアが解放された！と発言したらどんな騒ぎになるか想像してみればわかることであるねw
中共も毛沢東の発言は都合が悪いから、毛沢東全集からも抹殺して、無かったことにしようとしてるわけで、それはまさに歴史の捏造であると言えようw 天皇中心の日本によるアジア解放を否定する世界においては、絶えざる歴史の捏造がおこなわれているわけで
それは真理省によって絶えざる歴史の書き換えが行われているビッグ・ブラザーの支配するオーウェル的世界であると言えようw どこの国も植民地に学校を作って現地人を教育して
役人や軍人を育成したりしているんだけど
なぜか日本では、日本だけがそれをやって
他の国では奴隷をムチで叩いてるみたいなイメージで語られる >>609
独立運動を牽引した人達は宗主国に留学してた人も多いんだよな
日本は統治の参考にそれら真似したんだろうに イギリス鬼畜の歴史かつ、結局李鴻章にしてやられたのが中国侵略史で
プーイーの悲願と日本の欲の塊が産み出したのが満州国 >>598
それは違うぞ
他国を発展させても宗主国の利益には繋がらない
アメリカを発展させてもイギリスの発展どころか結果的とってかわられて
落ちぶれていったようにな
じゃあなんで発展させるかってのは
国関係なくそれに着手した人間が儲かるからで
植民地の実態とか大半大赤字やぞ >>593
毛沢東の話は家康と黒田官兵衛の話にそっくり >>612
そう
だから列強は直接経営から路線変更して自国民によるアウトソーシングに変えた
それが蒋介石
日本はその変化に気付かなかった >>530
因果関係が逆
植民地に投資したら、そこで商売始める人間も現われる
商売人の利益のために植民地化したわけじゃない >>536
大陸進出の拠点というのは後から出てきた話
時系列の混乱も、日本リベラル・韓国民族主義史観がよくやる捏造の一つ
捏造リベラルがよく持ち出す征韓論を信じてるの？
あんなものは１８８０年代には立ち消えしてるんだぜ
韓国人の利益のためだけに慈善活動をしたわけではないが、日本の都合だけで投資していたわけでもない
代表的なのが鉄道
通常植民地の鉄道は鉱山や工場と本国へ輸出するための港を直線的に結んでおしまい
軌道の規格などもバラバラ
独立後、在来線を結ぼうにも結べない
一度撤去しなければならないから、むしろない方がいいまである
日帝が整備した朝鮮半島内の鉄道は、広軌道の共通規格で人口の多い都市を結ぶ形で整備している
現地の人の生活も意識していたことがはっきり現われている
韓国と北朝鮮も今は３８度線で分断されているけど、そのまま再接続して運行可能
>>598も理解できたかな >>556
そんなもの調べるまでもない
日本の朝鮮半島経営はすべて日本の負担で日本人が直接統治で行った
日本が鉄道、道路、水道といったライフラインを整備して、鉱山開発を行い、発電所を作って送電網を整えた
インフラ企業がすべて日本の投資なのだから、これらに関連する大資本が日本人経営から始まってるのは当たり前の話
農業も勧業模範農場（のち農業試験場）を整備して、日本から優良品種を持ち込んで無料配布、耕作方法の指導を行った
これにより単位面積当たりの収量は１９３７年までに１．８倍まで伸びた
善悪はともかく、行政も企業も日本人が直接行っている
そうした中で日本人のやり方をマネて企業経営を始める朝鮮人が現われるようになる
１２年から３９年までで工場数は約３００から６５００に増加しているが、４０００は朝鮮人経営だ
つまり数の上では朝鮮人資本が上回る状況になっていた
これが>>513への答えでもある
ふつうに朝鮮人にも利益は行き渡り始めていた
付け加えると、３０年代になると韓国に進出していた百貨店の買い物客は朝鮮系が主流だったことが知られている
消費生活においても、朝鮮系が収奪されて困窮に取り残されてたというのは嘘
日本リベラル・韓国民族主義史観はいろいろ前提や視座が狂い過ぎてて、初歩的なところから説明しないといかんから面倒臭いんだよね
韓国併合は、当時の国力、教育水準の差などから考えて、対等合併には絶対にならないって分かるよね
例えるなら潰れかけの町工場を上場大手が再生のために資金提供して、経営陣も送り込んだようなもの
末期李氏朝（大韓帝国）は、近代的な統治とは程遠く、国家経営も外交も自力でまともに処理できなかったんだから
日本は金だけ出して朝鮮系に経営させろ、そして日本は一切利益を出してはならないって君らの評価基準は異様だと思わないかね
後段は引用が雑で何言ってんだか分からん
ともあれ土地収用が行われるとしたら、鉄道、道路の整備目的なんだから輸送に便利な場所になるのは当たり前
李栄薫教授らのグループだけじゃない
欧米人学者が総督府の土地台帳、土地所有権証、地籍図に基づく追跡研究を行っている
これによると１９３５年末までに日本人の手に渡った土地は１０％に満たない
しかも、日本人に渡った土地の大半は、朝鮮人地主が土地を担保に銀行から融資を受けていたが、
世界恐慌期に返済不能になったため担保実行されただけということがことが示されている
土地調査事業で収奪したなんて裏付けのない作り話 >>557
因果関係が逆
植民地近代化のために内地への投資がおろそかになったのが原因 >>562
ぼくも別に韓国併合が正しかったと思ってるわけではない
未開の朝鮮半島には触れず、北の国境線のあたりにロシアの動向を監視できる駐屯地を設置しておくというやり方だってある
仮に併合したとしても、イギリスによるインド方式で現地の税収負担で現地人を使った間接統治というやり方もあった
自腹負担の上におせっかいにも直接統治して、いまだにグダグダ文句言われてんだから
日本リベラル・韓国の歴史捏造が大きな要因とはいえ、マヌケとしか言いようがない
日本の力を借りて祖国を近代化したいという情熱を持った開化派の政治家・官僚・思想家は、いまでは親日派として売国奴扱い
自分たちの作り話に都合の悪いものはいなかったことにしてしまう 最後に
コピペ化されてる日韓歴史共同研究での古田博司・筑波大学教授のエピソードを見ておこう
日韓の意見が対立した時に、日本側が「資料をご覧になってください」と言うと、
韓国側は立ち上がって「韓国に対する愛情はないのかーっ！」と怒鳴り、
日本側がさらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、
再び「研究者としての良心はあるのかーっ！」と怒鳴った
韓国民族主義派の学者ですら、資料・史料レベルの議論では自分たちの言ってる話が成り立たない自覚があるってこと
まともな書籍、論文、資料・史料にちょっとあたるだけで、韓国におもねるだけの日本リベラルの語る歴史が捏造だらけだなんてすぐ分かる
リベラル烈士さまたちは、自分たちが信じる「正しい」歴史が戦後捏造されたものだといつになったら学習できるのだろうか
ご苦労様 右にとってこの論点で攻めるのは悪手。ほぼほぼ負けるから
逆に戦前の軍部と現代日本左翼を重ね合わせて批判するのが安定の定石 >>623
韓国の捏造史に対する反論だけにとどめておけばいいのに
皇国史観で神の国日本、正義の皇軍が悪いことなどするはずがない
ってやるから、自爆するんだよな
戦前の軍国主義を支えた民族主義と大アジア主義は、戦後、民族主義が右、大アジア主義は左に引き継がれてんだから
左の大アジア主義も病気ですよって取り上げるだけで、そちら方面もネトウヨレベルにあたおかなのが浮き彫りになるんだよね そもそも長州(ﾁｮｰｾﾝ)蛮族が権力を握った時点で近代日本は悲惨な末路をたどるのは決まっていたんだよ >>626
石炭から石油の時代になったってこと無視するんじゃねえよバカ >>624
小林よしのりの戦争論は、1ページぶち抜きで旧日本軍を美化してたからな
恐ろしい >>621
>税収負担で現地人を使った間接統治というやり方もあった
自腹負担の上におせっかいにも直接統治して、
その結果起こった惨禍は全く認めようとしないんだからそれが正しいと思ってるって事だよ
日本の統治の結果、日本人が朝鮮の土地を多く所有し日本人が産業を独占し他のは事実だよ
当然慰安婦やなんかも ネトウヨが大嫌いな中国を作った原因はこの侵略のせいだと思うわｗ まず三島由紀夫の腹切りによって、天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理が
明らかになる歴史の必然的法則が明らかになったという基礎的知識を理解しないと、日本による
アジア解放の歴史は理解できないよねｗ 大戦後に日本の植民地であった韓国と台湾が、真っ先に高度な経済発展をしたのは歴史的事実であって
それと日本の植民地統治や戦後の支援にどのくらいの関係があるのか、これは学者の間でも
議論になったりしてるよねｗ 戦後の韓国の歴史学会は、日本による植民地近代化論を否定するために全力をあげてきたが
このような記事をみると、やはりそのような近代化論は否定しきれないわけであるねｗ
【韓国】「朝鮮人に愛国心はなく、民族的本能だけがある」★2[12/12] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1639321093/
有名な旅行家イザベラ・バードについての朝鮮日報の記事であるねｗ >>633
でも南洋やなんかは発展できてないぞ
結局日本統治でなくその国が元から持ってたポテンシャルの問題だよ >>613
南洋諸国はシンガポールよりも更にちいさい国だし、海のど真ん中にあるから、なかなか高度な資本主義発展は難しいのではないかw
それでもパラオなどでは日本の統治が評価されてるという話もあるがw
韓国人は戦後に韓国が高度に経済発展したのは韓国人が優良であるからと思いたがるわけであるが、それでは説明できないこともあるわけだねw
北朝鮮と韓国は同じ民族なのに、戦後の経済発展においては著しい差がついたわけで、その理由は単なる民族的ポテンシャルだけでは説明がつかず、他の原因をどうしても想定しないとならないわけであるねw >>632
独立が決まってたフィリピンに侵攻した時点でアジア解放もクソもねーわな アジア開放とは言いつつも、大日本帝国がカーストの一番上だったことは間違いないよね 未だに欧米の植民地支配支持してるしな
中国は海外に全く領土持ってないのに
説得力ねンだわ ジャップはガイジってのを理解しないとWW2の大日本帝国は理解できねンだわ
あくまで中国を傀儡にしたいだけなら反感を買う南京大虐殺とかしない
健常者の理屈で考えようとするから南京否定説が生まれちゃう >>636
つまりその発展度合いは日本に統治されていたかどうかということより、
その国の大きさや何かの方が遥かに重要な要因だよ
東南アジア圏なら、統治されずに一応の独立を貫いたタイが一番発展してるわけだしね 強者に憧れてる弱者の国、ってのがわーこくなんだろうね
欧米列強に憧れたり、今は逆にタリバンに憧れたり
しかし前者はボロ負け、後者は口先だけで革命の努力すらせず
出来るのはジョーカーｗくらい >>644
＞東南アジア圏なら、統治されずに一応の独立を貫いたタイが一番発展してるわけだしね
シンガポール、ブルネイ＞＞＞マレーシア＞＞タイ >>593
>>590
共産中国は国共内戦の結果だから、日本軍の侵略は関係ないアルヨw
日本がアジア解放とかバカウヨ笑えるわ 安倍晋三やネトウヨより頭がいいのはもちろん、顔もよくて踊れて歌える >>614
なるほど、ビジネス的なとらえ方で見ると面白いな >>622
コピペ化されてる日韓歴史共同研究での古田博司・筑波大学教授のエピソードを見ておこう
古谷博司なんてウヨ教授、
しかも真偽不明エピソードなんぞ持ち出す時点でもう説得力ねえわ。 >>644
タイよりも日本の元植民地であった韓国台湾のほうが資本主義的に高度に発展はしてんだろうｗ >>622
最期にコピペde真実は草
やっぱネトウヨさんてこういうとこズレてるんだよな >>652
しかし東南アジア圏内では多くの日本統治を受けた国より高度に発展してるよね
つまり日本統治以外の要因が主となって現在の経済規模が形作られているってことだよ >>19
土人から立身出世できるから
日本人相手でもやってる
カネはらってるけどな
土人から立身出世できるから
資源を求めて外にでたから ネルーは「日露戦争の日本の勝利は帝国主義からの開放を期待させたが
結局のところ帝国主義国家に日本という国が加わっただけだった」と書いている >>656
こんなのに金だすやつとかいるわけねーやろ
問題行動しかおこさねーからペイできねーよ >>652
富裕層の数では日本は最近タイに負けたらしいじゃん
台湾や韓国って日本より富裕層多かったっけ？ >>659
どの程度の富裕層の話しやねん
資産100万ドルとか200万ドル程度の小金持ちなら日本は圧倒的に多いで
でも資産億ドルレベルの大富豪になると日本はムチャクチャ少ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
