トヨタ「ＥＶにシフトしたら再エネ後進国で生産コストの高い日本を捨てるしかない。550万人の雇用も自動車産業も消えるよ?」 [647032164]
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「よく誤解されるんですよ」トヨタ自動車・豊田章男社長が明かす“カーボンニュートラルとEV”への本音
12/10(金) 6:12
https://news.yahoo.co.jp/articles/da4e341c09c30e9cb60c620f79ae27687a0a0dbd?page=2
豊田 自動車を完全EV化するということであれば、クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しく、必然的に海外に生産拠点を移すことになる。そうなると国内の自動車産業に従事する550万人の雇用の多くが、一気に失われかねない。ひいては日本の自動車産業の存続危機につながることを危惧しています。 毎日トヨタEVスレ立ててる奴いるよな
日本の発電方法の化石燃料依存を再エネシフトしないと
EVだけ作っても何の意味もないのにw どうぞどうぞ
その方が日本人も目を覚ますかもしれんし 利権で高コストな電力に依存し続け、資源がないにも関わらず再エネに投資しなかった政府が悪い
いってらっしゃい >>24
お上の権力争い事情でトヨタを叩く必要があるんだろなｗ 相対的に給料安くなってるのに何で生産コストは高いままなの？ https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/special/2021/0801/a4aea1715b01718d.html
炭素国境調整に向けて動き出した米国とEU
国境炭素税のヤバさに気づいていないジャップが多すぎる
国境炭素税とは要するに、火力発電で作った製品の関税は高くしましょうという政策
火力発電に8割弱依存するジャップには厳しすぎる政策
ジャップランド
安く広い土地が少なく太陽光発電・陸上風力発電のコストが高い
ヨーロッパのように遠浅じゃないので、洋上風力発電のコストが高い
原子力発電で事故っているため原子力発電所の新規増設が難しい
詰んでるよね 原発は無理だから他の再生可能エネルギーに投資しろってこった 海外に生産拠点を移す企業をこらしめる法律が必要だな 養蚕や炭鉱みたいなもんだろ
そうやって社会は回ってきた ごねてるけとEVにシフトするのは決定なんだから
日本終わりだよね そんな時代遅れの産業をいつまでもやってるから三流国家に落ちるんだよ >>47
これなんだよな
だからトヨタの社長の発言は日本にこれからも寄生し続けてチュウチュウ甘い汁吸うよ発言でしか無い 2.2兆の利益出してんだからその金で自分で整備しろよ トヨタは急にEV100%に方向転換できない 切替中に内燃機関が生産出来なくなると困るから時間稼ぎしてるだけ
EVが主流になったら下請け（ティア3以下？）は見捨てられる いやもう無理でしょ
顧客データとチャージャーとかインフラ握られたら終わり。
カーシェアと自動運転で全員が車を持たなくなって車の販売総数自体が減るから。
だからインフラまで視野に入れて包括的な販売戦略取ってるテスラ以外は生き残れない。 トヨタ「下請け労働者の雇用と生活を守りたい！」
天国のおとっつぁんも泣いてるよ >>42
俺は原発は必要なら動かしていいし新設してもいいと思うが
何せ事故ったときに誰も責任をまともに取らないのがな
責任の所在と罰をきちんとしてくれないとダメだわ
そこを曖昧にして再稼働なんて有り得ない そんなこと関係なくトヨタは工場海外に移転してるし材料も海外の材料買ってるでしょ
何言ってるの？ 前澤が良いこと言ってたな
大企業は潰れても、変わりはいくらでも出てくる
むしろ潰れてくれたほうが業界が活性化されて良いって そんなこと言ってる間に家電業界みたいに全滅するやろ >>39>>47
このスレ立てたアホの>>1がストローマンやってるだけで
現実はトヨタと大きい子会社はEVシフト始めてるし
少し前にトヨタはHVもEVも両方やるって全方位戦略発表したとこなんだよなあ
欧州が化石燃料で作った車買わないって言ってんだから日本国内でEV作ってもダメなんだぞ
発電の再エネ比率を増やさないと いまのテスラはバージョンワンで、次のステップは車の所有者の行動情報を売ることだからな
今日はホーム・デポいった、通勤した、旅行行った
これを先回りで使う社会を目指してる
ジャップはそこまで考えてないだろ 自動車産業が衰退したら、ジャップランドは終了だから、
自動車産業に関わりない奴もすべて被害被るよ
雇用がヤバくなる、財政ヤバくなる、社会保障がやばくなる どれだけゴネても欧米や中国ではEV車じゃないと規制掛かって売れなくなるんだからガソリン車作り続けても売れんでしょ >>47
BEVは過渡的なものでしょ
いずれCO2排出を減らすってフェーズから空気中のCO2を減らすってフェーズに移行するし
その時にはまた別の技術が必要になる そんだけ力あるならガソリン税死ぬほど下げさせろよｗ 550万人を泥舟に押し込んで丸ごと沈めようとしてるとしか思えない EUが車を作った時に使った電気の素性まで文句付け始めたからな火力発電の電気で作った製品はヨーロッパで売りにくくなる 円の価値は、車売って維持してるようなもんだから、
車が売れなくなったら、海外の商品がすべて高くなる 再エネ環境の整備を待ってたら競争に追いつけなくなるのでトヨタはもう海外生産に基軸を移すことを本格的に検討してるのでは
わざわざ口外したのは来たる時のための予防線で ( ﾟДﾟ)「電気自動車対応マンションへの改造が進むでしょうね」
(´・ω・)「ついてて当たり前」
( ﾟДﾟ)「悲しいことだ。トヨタはつぶれるでしょう」 >>65
欧州は化石燃料で作った車買わないって言ってんだけど
勘違いしてる奴多すぎw
EVだけ作れば解決する問題じゃないのに
嫌儲ってこんなアホばっかだったっけ？ 下請けというか自社の内燃機関部門とレースオタクに怒られるから移行しないんでしょ 550万人がとか言ってるけど守りたいのは上から1%の5万人とかの雇用やろ
エンジンで散々儲けたジジイとかにまだ儲けさせようとしてる
産業転換に合わせてそいつら全員退場させろっつうの
下から何百万人の雇用なんて産業転換によって勝手に失われるわ
下請けの下請けの下請けとかトヨタが助けるわけでもないのにダシに使うなよ >>71
移動してる間ずーっとスマホで動画撮れないだろ
メガネやスマホで動画とられるのは嫌がるが車ならいいって不思議だよな
行動情報をとってるのはドライバーだけじゃない
リアルタイムでそこに何人いるかも監視してる
歩行者を確認してるんですって体で ヤフコメ民のほうがケンメモンより100倍マトモだな
トヨタもEV否定してるんじゃなくてオールEVどうなの？って言ってるだけじゃん ぶっちゃけ下請け会社に対するアピールでしか無いのよな
海外に車売れなくなっても国内市場ハイブリッド頑張るよ！ってさ >>59
これ
むしろトヨタは欧米のSDGs利用したルールチェンジ戦法に対応できない政府を叩いてるんだよ あのさあ
石油要らなくなると
ホルムズ海峡の、戦略上の要諦としての意義が陳腐化するわけ。 社会保障なんてなくなって困るのは老人だしどうでもいいな
むしろ国家予算から社会保障をごっそり減らせるチャンスだし
トヨタが潰れてくれた方が日本国家にとってはいいな 何も分かってないな
最エネに移行しないと自動車に限らずほぼ全ての製造業が終わるって話なんだが >>33
かなり頑丈な作りだった原発をぶっ壊すような震災が定期的に起こる国で
原発を動かさなきゃとクリーンエネルギー問題が解決しようが
ない状況になってんだもんな 田中角栄
五十年前にもそれやろうとして
撃墜されたわけな。田中角栄、平和主義者なわけよ。 トヨタはどっちにしても死ぬよ
テスラに迎合した僅かなしょっぱい市場で会社が維持できないからな。
そもそもカーシェアで車自体が減る上に空のモビリティが出てくるんで、自動車販売しか出来ないトヨタはあっさり死ぬ 再生可能エネルギーに全振りしろとも言えないのが悲しい所
勿論原発推進も世論考えると怖くて言えない笑 石油精製しなくなったらよお
ガソリンの値段爆上がりするし
ガソリンスタンドも無くなるよな。 各都市にガソリンスタンドひとつふたつだけで
１リットル五百円
そういう環境の誕生を、トヨタは憂慮してるんやろ。 これってトヨタのわがままとかじゃなく事実を言ってるだけじゃないの？
国の責任だよね
この話題なぜかトヨタ叩きになるけど >>103
経団連のトップに近い人が何弱気になってんだよ
甘えんなよ >>103
そうな
トヨタも
第三次世界大戦への可能性の扉を
絶対に完全には閉めたくないでござる企業に見えるね。 山だらけで平地が少なく、資源はないし地震も多いっていうクソみたいな土地
人住むのに向いてないんじゃないか？ バッテリーを安うしてくれんとトヨタの儲けが薄くなる
つまりトヨタはグループの総力を挙げて安いバッテリー作れ ジャップは原発事故で、ゆるーく死んだんだよ
事故前までは原発新設しまくって、原発8割目指してたのが、全部終わった
太陽光発電・風力発電も、国土の広い国にはコストで勝てっこない >>35
日本以外は成長してるので原材料が高騰してるから 野党は脱原発の再エネシフトがなぜ必要なのかその1点で訴えれば勝てたのにな >>107
どこかは知らねーけど西のほうから
どこかに理想の土地があるぞという
キチガイに先導されてとぼとぼみんなで歩いてきて
やっと見つけた約束の土地だぞここ。 >>36
確実に影響出るけどな
毎回このネタの時に思うけどこういうアホ多すぎ 再エネ後進国にしたのってここにも問題あるんじゃねーの トヨタはこれだけの選挙票が失われることになるぞといいたいんだろうな >>114
トヨタの沈没なんて遅かれ早かれの差でしか無いだろ >>112
立憲共産党は環境問題が正義の問題じゃなく産業の問題になってるのを理解してないから無理 世界市場を完全に捨てる大英断を下したトヨタ
今後は国内市場だけを相手にした商売をすると決意表明、愛国企業
https://i.imgur.com/9cpgEFd.jpg 今でもジャップランドでかなりの量を生産してるのはジャップへの慈善事業みたいなものだし(´・ω・`) さっさと安価な中国産EV売ってくれよ
国産車なんか要らねえんだよ >>123
おまえホルムズ海峡の話題スルーしてるの不信なんだけど。ひとの鈍感力指摘してる場合じゃねーなおまえはな。 トヨタの労組は自民党推したよね
嫌儲では許されない事をした >>65
海外ではEV車作るんじゃないか？
海外用は海外で作ればいいだけだし >>129
変わるときはがらっと変わるんで
ひとりひとりの判断力なんかほんとどうでもいいんだなこの国と思ったは。 あほか
主要産業なんて
製茶→繊維・石炭→映画・鉄鋼→造船・重電・重化学→自動車・電機
と変遷したじゃないか。
電機産業はもう壊滅済みで自動車もやられるという事。
次に来る「ＩＴ」を馬鹿にした結果でしょう？ >>129
立憲民主党を捨てただけで自民を推してはいないけどな あのさあ
有人ドローンな？
たとえば
みーんなイオン目指したとき
駐車が、たいへんやぞ。 >>126
ホントこれ
日産とか即海外に移転したのにな
トヨタはこの国の事をよく考えてる トヨタ本体よりも下請けは死活問題だし日本の主要産業だから意見としてはわかる
でも世界はそんな事は考慮してくれない 空中待機とか、しないほういいからさ。自動車とわけちゃうで。 だから人口光合成やってんだよな
軌道乗れば脱炭素プラント作れるから ドローンは空中待機でも、ガソリン喰うこと
ちゃんと考えとけよ。 そうか、じゃあそうすれば？
それで本当に今後やってけるなら企業としては仕方ない選択だろうし あ、ドローンを内燃機関で動かすか電気で動かすかも、要検討な。 電気自動車の生産は家電やスマホと同じ流れがみえている
独自の強みを維持するにはある程度こだわらないといけない 産業が根本的に変わるんだから職失う人が出るのは仕方ないやん お前らは15年前に「東芝」が解体されて事実上消えるなんて想像出来た？
出来なかったでしょう？
「日立」が今解体中でしょう？
パナソニック（旧松下電器）とＮＥＣの規模が３分１になったってこと自覚してる？
シャープが外資になることを15年前に想像できた？
トヨタ自動車だって同じだよ。
自動車産業だってすでに日産・三菱は外資だし。
いい加減に自動車の次の主要産業作れや。
それが「資本主義」なんだよ。 >>66
俺のアイデアではな
空気中の二酸化炭素を固めてカーボンを作るのよ
それで車のボデーを作る >>146
あのー
東芝は、岩手の一兆円半導体工場のおかげて、当分はしのげそうよ。今、半導体、つくればつくっただけはけるやろ。 岩手は盛岡な
なんかやたらと人出多いねんここんとこ。 >>136
嘘つけ。日産リーフは追浜で作ってるだろ。
よくもゴーンの好意を踏みにじったよな。
関東学院大学の裏に横須賀市に地名が変わるが日産追浜工場があって
電気自動車作ってるだろうが。
世が世なら日産リーフが国民車だったんだぞ。
ガソリン脳の日本人がリーフという可能性を潰したけどな。 >>150
東芝の半導体事業まだ生きてたんやね
いったい何用の半導体だろうか
家電用？ 盛岡な
ちゃんと、ばかでかいイオンふたつ、回してんの保ってんの。割と、すぐ近くにあるのにな。 いいんじゃないの
これに不満言ってるのは土壌整えなかった自民党に文句言え >>156
あ、そうです。枯れた技術関係ですね。最先端ではないみたい。 ところがですよ、給湯器が使えなくなるかもとは、まさに、その、枯れた技術の、半導体不足ってことですよね。 >>24
生産に使う発電方法の制限も入るから今のままでは
いくら国内で生産しても欧州辺りでは販売出来なくなるし >>150
キオクシアは東芝じゃねえだろ。
半分が韓国の資本だろう。いい加減にしろ。SKハイニックスって聞いたことないのか？ >>159
昔の東芝の微細加工はそら凄かったね
うちのパソコンにはヤフオクで買ったエルピーダメモリが入ってて東芝メモリのDNAを受け継いでる
その広島エルピーダの跡地も今は米マイクロンという悲惨な状況です 日本に恨みをもつ無敵の550万人爆誕
なんかやれそうだぞ この人はどうすれば日本のエンジン車の雇用が守られると思ってるわけ？
クソ燃費悪い水素エンジン車でも普及させるつもりか！？ 何をどうしようが世界の流れを変える力はトヨタには無い
税金を貢ぎ続けろという意図にしかならない キオクシア・岩手ってフラッシュメモリだから
半導体かと言われたら半分ノーだぞ。 >>176
ただ、地元での報道は、半導体工場、だった。いったん凍結されたのな、十年ほど。 幾ら危惧しようがEVへのシフトは変わんねえだろ
だからものつくり（）とかアホな事言ってないで産業構造の変換をしなきゃいけない訳
今からやってもとっくに手遅れで20年前にはもう手をつけてなきゃ行けない事だけどな
アホ自民とアホ経団連の老害が無能のゴミ過ぎて古い産業を優遇してしがみついた結果手詰まりでもう終わりだよ 今まで散々再エネ無視していたのに
世界が再エネ以外は使うなと言い始めた途端に
早く再エネに移行しろとか場当たり的な対応すぎね？ だから岩手民、九千億円の工場とか言ってたけど、また立ち消えだべかと半分あきらめてたら
建ったからよ一兆円になって。
約束守られるって、あまり経験ねえのよ岩手民。 超有能鳩山がカーボンゼロを提唱した頃からやってりゃこんなドン詰まりにはならなかったのにねえ
日本をどうにか出来る最後のチャンスだったな まず、チャデモ方式というアホはもう辞めようよ。
あと急速充電器はもっと増やそうよ。 巨大企業が金食い虫なのは株主配当や役員報酬のせいでは… >>186
あのさ
脱炭素は
方便だからな。なんでって
異常気象は、ほんとうは、ベテルギウスが、原因だから。二酸化炭素じゃない。 >>146
三菱は正確には日産の子会社では無いんよ？関連会社だ みんなこぞって
茶番に参加してんのな。中には、わかってて。 石油メジャーとかGMフォードあたりと組んでやらないと無理だろ 脱炭素を方便に、
世界政府樹立なら
それはそれで結構なことなんちゃいます精神な。 >>183
民主党がずっと続いていれば今頃再エネ一等国だよ トヨタって日本一の会社だからこけたら困るんだが
日本２位がソフトバンクなんだっけ？
３位がなぜかソニー。でも自宅にソニー製品はＰＳ３・ＰＳ２・ＰＳ１が納戸にしまってあるだけ。
事実上ソニー製品なんてない。
４位ＮＴＴグループってこれ要は電電公社だから国営企業として無視。 誤解じゃなくて真実だろう
誰かこのバカ社長降ろしとけよ
トヨタ本当に終わるぞ >>197
続いてなくても、２０３０年には、太陽光発電衛星稼働だけどね。予算つけたの
だ〜れだったかなあ〜。。。なんか？ルー、ピ 日本は再エネ無理とか言って思考停止してるうちに既に手遅れなんだよ ほんとおまえら
そうやって、どんな先見の明のある施策したかもよく考えずによ
とにかくぶっ叩きたいからぶっ叩きまくったその姿な
民主主義の醜悪さをまざまざと見せつけられたは。 >>200
それを地上に送るんやね
どれくらいの送電ロスで送れるかだね ブンブン爆音自動車で温暖化させ続けて70億人死なせる方が地球に優しいってのは一理ある ぶっ叩きたいからぶっ叩きまくったって、語弊があって、
当時は今と異なり改憲イケイケだったからよ
中国と組むなんて冗談じゃない
ＷＷＩＩＩの可能性封じられてたまるかという
エプスタインの悪魔崇拝が背景にあるものだったよな。 な。をれって
結びつけてほしくないとこ結びつけるやろ。おまえらを、潰すためだよ。 法の下の平等、ほんと空文化してたけど
飯塚もやっと、こなれた扱いされはじめたな。 何が言いたいのか分からん
出ていく時は黙って出ていけ パルスにしたら
米空軍も
レーザービーム兵器実現できた。 おまえら
全角岩手キチガイ説
取り下げる気になったか？ それとも更に爆上げするのかな。おまえらって、乙女だもん。 >>216
ロスが少ないの？そのパルスで送電すると
私は学が無いけん全角さんが教えて下さい 気持ちも事情もわかるが、もし19世紀産業革命の時に馬車産業に従事してる人達の雇用が失われるからって自動車にシフトせずに馬車作り続けてたらどうなってたか予想はつくやろ >>220
んや、たぶんそうだよ、ってだけ。実験して確認したわけじゃない。 >>220
あんまり詳しく説明するとよ
まだ、迷惑かかる分野なんよ。 工場の周りに太陽光パネルを敷き詰めて再エネ100%で輸出すればOK >>217
そういえば
走行中給電のインフラが整えばそんなにバッテリー積まなくても大丈夫なんよね 全部電気でできるなら地球環境考えたらどう考えてもそっちの方がいい
日本のみで考えても仕方がない >>224
ジャップランドに太陽光発電の適地はない
国土の広いアメリカに行くのは必然 >>229
パネルなんてどこでも置けるだろ
くだらね >>232
アメリカの町がトルネードで壊滅した事も知らないのか？ さっさと薫が総理大臣にならないから
こんなことになるんだよ
どうすんだよマジで >>231
まずすべての家屋の屋根にパネル載せてから言えって話だよな >>233
ジョー東事案やろ。
>>234
やーだねっ。ロン毛ヒゲも切られちゃうんやろ橋下みたく。 >>235
任天堂の強みは、二番手ソフトもおもしろいとこだよね。 >>236
工場の電力だけ再エネ100%で生産すれば良いだけだろ >>237
ロン毛でいいから早く総理大臣やってくれ
髭もそのままでいい それが世界の選択なんだから仕方ないだろ
クリーンな電気を作れず生産コストも高い国は滅びればいい
ついでにいうとジャップ島は世界のハズレ極東にあって
輸送コストも高いから生産拠点としては向いてない トヨタばかり叩かれてるけど、この前、PHV試乗しに行って考えたら国内充電設備少なすぎね？
日本政府はEV普及させる気がぜんぜん無くね？ >>246
毎日毎日息抜けねえよな。たいくつしないよね。終わりなき日常よさらば。 >>240
なんでやろ
特殊な技能が必要なのか
給料が安いのかな >>247
いやあ
ちぺことよく相談しますよ。あいつが
佐藤栄作の嫡流の孫なこと、とぼけてる間は、だめ。 じゃあ今ある車をEV化できるキットとか開発したらどうだろ
トヨタ車だけじゃなく輸入車や様々なガソリン車を簡単にEV化！
国内外てマニアは泣いて喜ぶだろそういうのは 原子力は再エネじゃないんだろ？
原子力ムラに日本が潰される構図じゃん >>255
もうすでにいくつかキット出てる
工賃込みで150万くらい >>257
そりゃ、平壌に原爆落とす切り札は、とっておきたいんよな自民清和。 この国はエネルギー政策で失敗してるからトヨタがEV化を生き延びても国内生産はできない
国内向けだけほそぼそ造るだけになる >>260
車を生産するエネルギーだけ再エネ100%にしとけばどこで生産しても同じだろ >>260
スズキとインドの関係も、注目し続けようぜ。 >>236
俺は来年屋根にパネル40枚設置する計画なんよ
グレタちゃんがあれだけ訴えてるから >>1
製造工程のカーボンニュートラルということであればEVでも内燃機関でもそんなに変わらないだろ
何言ってるんだ？ >>125
逆だろ
お前さ全部日本で生産してると思ってんの？
どんだけ物知らずなニートだよ ま、この流れだと10年後には取り返しのつかない状況になってて死亡が確定してそうだな さっき、ドローン渋滞の話したやろ。
駐車するときは、完全に自動運転やよ。 ＡＩが最適解導くことは
中国で、ＡＩ信号機で解が出とるんよね。 日本人が出稼ぎに行く未来が来るってだけだろ
それでいいよ まずだ。
高度３万メートル空撮キット
売れるかもな。気球な。 正直日本は脱炭素は無理
ガラパゴス省エネ社会になろう 自民党は何を考えてるんだ。
日本の旧型原発に未来は無いぞ。 おまえ、ベテルギウスがほんとうの原因だという、これまで何度もしてきてる指摘←わは
シカトしてるの見るとよ
脱炭素利権もやっぱり統一教会かと思うぜ。 下請けは海外にパーツ売れば良いじゃん
高く買ってくれるところと契約すりゃ良い トヨタが消えたらそれまで抑えつけられてたところが躍進するから問題ないよ
出ていきたいならさっさと出ていってくれ 安倍ちゃん、平和も守りつつ＠プーチンに戦争するかと脅されたらあわてて献上
ちゃんと、悪魔王子政界見参の折のお膳立ては着々と整えているからな。 マジで日本人に作らせたらコストがかかるからやめた方がいい みずほさんはそれ憂慮してるのよな、ぐんぐつの音が、と社民が言うの。人治主義で言うとるんよ。 水素をバカにしてた嫌儲が自動車産業を語る資格あんの？
韓国は中国が水素技術で世界トップになってめちゃくちゃ焦っているけど
韓国の水素技術特許、中国の５分の１…「水素経済ロードマップ履行に遅れ」
12/13(月) 7:42配信
韓国政府は２０１９年、水素経済ロードマップを発表した。２０２２年までに燃料電池自動車を６万５０００台普及（累計）させ、
全国に水素ステーション３１０カ所をを運営するという内容だった。目標水素価格は１キロあたり６０００ウォン（約５７７円）とした。
自称自動車産業に詳しいつい最近までの嫌儲(バカ)
「水素を研究しているのはジャップだけｗｗｗｗ
水素を次世代エネルギーだと思っている奴はネトウヨ(ｷﾘｯ！」 ←何このバカ 石油みんなが使わなくなるなら原油コスト下がってハッピーじゃね? ヤマハやスズキが出てきて
トヨタは未開の地で部族と戦争しながら車づくりするんだろうな
闇社会と上手く出来るのかな 蒸気機関の発明以来の大転換の時期なんだろうよ
乗るしかないこのビッグウェーブに トヨタは国に水素供給インフラ押し付け割高なFCEVを雇用を守るために売りつけると本気で考えとるのか章男よ
どんなに良い製品作っても
市場がなければゴミなのは百も承知だろ 蒸気自動車は完全に消えて博物館にしかないことへの覚悟は持とうぜ。 もはや燃費で勝負出来ないから耐久性で勝負するんやで
そうなると買い替えが伸びて車が売れなくなると言うパラドックスになるけどな 生産時のCO2が問題なら、ハイブリッドでも捨てなきゃダメだろ 日本が水素技術で先行していた頃の嫌儲(自称次世代エネルギーに詳しい人)
「水素を研究しているのはジャップだけｗｗｗｗ
水素を次世代エネルギーだと思っている奴はネトウヨ(ｷﾘｯ！」
こいつらバカの妄想に反し
世界は水素エネルギーを研究し始めた
日本が水素でも世界に遅れたらこいつらバカの責任だからな
覚えとけよゴミ
何が「水素を次世代エネルギーだと思っている奴はネトウヨ(ｷﾘｯ！」だよバカ
もうクルマを語るな無能ども 全く売れてない燃料電池車でイキる奴ってまだいるんだな 日本の自動車の未来は俺様次第と言わんばかり
そういってる間に海外勢に刈られてしまう未来 つまり今は日本で汚いエネルギーの為に無駄なコストを払ってるってことだろ
なんの反論にもなってないんだが？ 政商とはいえただの製造業なんだからEVに移行しようがしまいがコストが高かったら国外脱出するしか無いじゃん 仮想現実の世界に生きるしかそのうちなくなるのかね。燃料より100年使える車にるしろよ。ダサいから新型に替えたいとかの感情が1番無駄だろ 産業界は再エネやれなんて全く思ってなくて、原発建てまくれと思っている
反原発から嫌われるから、大口で言えないだけで 平地の少ないジャップランドで再エネやっても安くできっこないのもわかってる たぶんそれは避けられないからこそ働き方改革を急いで進める必要があるんだよ
維新は正社員制度・終身雇用制を完全に廃止しろ
日本の足をひっぱる老害制度をぶっつぶせ
実質的に与党の権限を獲得したんだから、自民党にガンガン働きかけていけ
未来ある日本を取り戻せ 核実験場みたいな所に原発作れよ。何度失敗してもこれやらないと滅亡は確定してる 自殺するする詐欺ブッかますメンヘラビッチみたいなことやってねーで、新しい技術にシフトすること考えればいいのに何故しないのか 政治への関与や管理教育で、日本を生産性の低いゴミクソ国家にした戦犯企業がほざきよるわ
はよしね 生産コストを下げるために 貧困層・非正規を増やして、国内で分断を作る
ようなことは止めて欲しい
また 賃金の低い国に製造させても、そういう奴隷国もいずれ成長する。
もう奴隷が居なくても儲かるような商売に シフトしようよ >>307
答えはシンプル
ジャップが劣等民族だからです🤣🤣🤣 iQ-EVってなんで作れないんだろうな。2008年のトヨタiQって「すげえ」って思ったもん。
思うにあの頃が「トヨタ自動車」の会社としてのピークでは。
そういえば最近トヨタ車のＣＭを全然見ないんだわ。 >>313
まったく売れてない燃料電池車のCMやってんだろ このタイミングで労組も自民支持に回った奴らの自業自得 こうやって日本人を脅せば思い通りにナルト考えてるところがお坊ちゃまなんだろうな
そんなこと欧米や中国メーカーが聞き入れてじゃあEV辞めようかとはならない >>171
雇用を守る建前で奴隷と主人の関係を現状維持したいだけ 中抜きの派遣業止めたら雇用が失われるとかほざき出すのと一緒 ＞日本の自動車産業の存続危機につながることを危惧しています。
危惧するだけ、口だけ
その力があるのに何もしてこなかった無能
それどころか下請けを搾取してたハゲタカのくせに何正義ヅラしてるんだか でかいとこだから税金つぎこんで生き延びるんじゃねぇの？
いつまでそんなのが続くか知らんけど
そして気づけば新産業皆無で世界首位から当然脱落
いかにもジョプニーズらしいよ 太陽電池の効率は上がってコストも下がってきている
そのうち屋根に取り付けた電池だけでEVを充電できるようになるだろう 原発フル稼働させて爆発リスクを国民が負う代わりに低価格で電力供給させるのが国益になるとおもうけどな どのみち日本で作った車はヨーロッパで売れなくなるんだし
他の各国もその基準に追随するだろ
再生エネルギーの導入スピードやかかるコスト考えたらジャップは既に詰んでる
黙って廃業するなり移転するなりしたらいいだろ
代わりのメーカーはいくらでもあるわ >>322
C+podって150万もするらしいよ。 EVで成功してるのはテスラと中国の数社
EVトレンドは投資家の間では既に息切れしてる いいよいいよ
お前らがら日本人を貧しくした元凶だし海外に行って頑張ってくれ
海外で日本と同じようなことしてもストや暴動起こされるだろうが 500万人が大工と土建と介護に転職したらわー国は安泰やな！ をれら日本人が忘れちゃなんねえのはな
Ｒ３２を造ったときの日産の思い。それは、アメリカ人にも伝わるわけ。 これから人口どんどん減るからそんなに雇用いらんだろ そもそも道路事情が悪い割りに気候が不安定な日本ではEVはリスクが大きい
去年だって関越で立ち往生があったけど、ああいう時にEVだと普通に
バッテリー切れで車内で凍えることになる
ガソリンなら携行缶で給油すればいいから安心
って昔書いたらEV儲の五毛コンボメン達にメッチャ絡まれた思い出ｗｗｗｗ >>343
あのよお
岸信介はな？ホルムズ海峡の不安要素を、解消などさせるか、という姿勢を生涯崩さなかった。 >>343
雪で立ち往生しちゃうときにエンジンかけてられるつもりなのはかなりアホだなｗ >>345
それで一酸化炭素中毒で亡くなる人居るよね。 お前らがその550万人から散々みかじめ料取ってきたのはこういう時に旗振って何なあったらケツ持つためではないのですか？！ >>348
やろうと思ったらなあ
トヨタの、本社はさ＠つまり、下請けは除く
期間工まで全員
時給一万円でまわせるんだと。 トヨタはトヨタで
実に日本的に、周囲見回してやってるわけやね。 そこ、イケイケのときの坂口博信副社長のときのスクウエアはよ
パラダイス職場構築しちって
あらよと潰されたからよ。 日本でていってどこで生産するの？
アジアの人件費は上がってきてるよ 理想郷をつくるときは慎重にな。
一切皆苦を守ってねえと、しばきに来る西日本人脈居るから。 庵野さんは、ちょっとしばかれた。エヴァＬＤ爆売れのとき、末端にまで還元したからよ。 やっていけないならしょうがないと思うしかないよね
もう内燃機関がこの先生きのこる道なんてほぼないんだから 再エネの流れシカトして自分達が儲かる利権に群がって何もしなかった結果なのになんで人のせいにするのよ
本当にそれで終わるなら終わった方がいいからさっさと潰れろ >>364
おまえら、未熟過ぎな。二酸化炭素に騙されてるようでは不安で仕方ねえよ。 おまえら、新世紀入っての基調わかってる？
なめてる香具師は、たいてい、思い知らされてる。 トヨタが優秀なんじゃなくて工場で一所懸命頑張ってくれるワーカーが優秀なのであって…
ダイムラーやフォード誘致して終わりの話
政官財どれもアホの二世三世のお陰でひでーな
自分がアホなのをまず気付け、基本だ 原発はこの国じゃ無理だけど、他のエネルギーも特に伸ばしてないという、太陽光だけは伸びてるけど、他国に比べたら全然やる気ない 今、カップラはよ
麺で勝負してんのな開発。ところがよ
日清のそれは
スープで、いけるんだぜというのをあますとこなく証明して魅せた。ほんと
すばらしい体験だったな。 >>372
生産コストが高くなる日本に来てくれる訳ないやろ
寝言は寝て言えや >>345
でも実際に色んな立ち往生の現場ではエンジンつけっぱなしにしてるじゃんｗ
5chに引きこもってないでニュースくらい見なよｗｗｗｗｗ
救援隊もドライバーも定期的にマフラー周りの雪かきするのよ >>383
まあね。おまえもわかってるなら
命の危険のことは、詳細に伝えてやれよ。 生産コストが高くても消費者が買えば問題ないんだよね
その消費者を締め付けた結果自分の首も締まると言う笑い話 >>385
そうな。日本は内需の国で
ブランド信仰は、結構これ強度だぞ。 海外でも成功したい！
なら、スズキの成功と、ＮＴＴの失敗に学べ。 とにかくな
なめて海外行ってせいこうすることぜったいに、ねえから。 ちなみに、
「EVだと立ち往生とか怖くね？」
って指摘すると
「立ち往生中にエンジン回せないんだよっ！
マフラー詰まって一酸化炭素中毒で死ぬんだぁぁぁぁぁぁぁぁ！
EVならあぁぁぁぁぁぁんぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇんっ！！」（発狂）
って言い出すのがEV儲な五毛コンボメンの特徴なｗ >>392
ＥＶは事故ったときやべえとは、聞くよな。 ただそんなことはよ
ＷＷＩＩＩの可能性と、てんびんに、かけれる要素じゃねえの。 経団連はそんなことどうでもいいって顔してんじゃん
下々の者がどうなろうが知ったことないって なら、自動運転要素を完璧にしてゆくしかねえじゃん。
今飛行機
やろうと思えば、パイロットいらんのやぞ。 原発事故って電気料金上げてるような国では競争できないだろ
他国は自然エネルギーで電気料金ゼロとか掲げてるのに >>399
競争って大事だな。しかしな
収入格差つけなきゃ競争しないかどうかはこれ、わからんのよ。おとことおんながいるから。 >>383
極寒で雪かきしなきゃいけないならシートヒーター付のEVの方がマシという
リーフのシートヒーター500Wくらいだからブランケットでも被って暖かく一晩過ごせる 再エネ後進国なのが問題なのにEVのせいにしてるネトウヨは何なんだ?
自民のせいでEV後進国だよ
ネトウヨどうするの? ブラウン管のときのＳＥ、ＰＧはよ
娘しか産まれねえ！ってんで
鉛入り毛布股間にかけてたからよ。 >>401
だからヒーターガンガン付けたら長時間バッテリーがもたないじゃん
って話をしてるのだがｗ プラザ合意前は、日本の人件費が安いから 製造業で天下取れたんだよな。
プラザ合意後も、まったく同じことを続けてるのが問題なんだろうな
↓日本人全員に読ませたい
全ての問題の根源は、お金の発行の仕組みにある
https://www.fair-to.jp/blog/truth
政府の借金を税金で返してはならない
https://www.fair-to.jp/blog/debt
328兆円分のタダ働き〜間違えだらけの国家経営
https://www.fair-to.jp/blog/surplus
本質を外れ、人を幸せにしないアベノミクス
https://www.fair-to.jp/blog/abenomics >>405
ダイヤ原子力電池は、数千年発電し続ける。 >>405
だからバッテリー長時間持つ暖房ついとるよという話なんだが それの開発者は
既存企業をぶち壊すほど本気を出すつもりはないようだ。 本気は出さない
パナソニックからの伝統だよな。経済が回るようにする。 再エネ後進国をなんとかするって思考や発想にならんのが終わってるわ これが日本を筆頭する企業のトップかよ 進次郎を信じろう、って、やらんの？あいつなんだかんだゆうて、含羞捨てきれねえカッコマンよな。 PCやスマホのように中国の安いEVに席巻されるだけだから 世界的にEVが普及し始めてるんだからもうガソリン車は無理だよ >>412
それエアコン暖房の話だろ
さっきからシートヒーターっていう消費電力の少ない暖房の話してるわけだが
頭悪すぎて話かみ合わないなｗ EV税かけてトヨタを応援しなきゃな
今の税金計算だと道路の消耗具合は同じでもEVの方が安いから不公平なんだわ >>420
まあ、いつでも使うかどうかはわからんが、電磁波な。電磁波と、放射線と、宇宙線は、同じものだぞ。 サプライヤーチェーンが極端に少なくても問題ない製品だから国内で作る意味がないよな。 そもそも日本の化石燃料発電どうにかしないと欧州で車売れんしトヨタだけ頑張っても無意味じゃん >>421
排ガスばらまかないEVが優遇されるのは当たり前 アルファ線ベータ線ガンマ線くらい知っとけ、文系でも。 >>420
で、500Wのシートヒーターで何時間持つの？
それだけで極寒の車内で温度を維持できるの？
そこまで言うならデータ出してよ？こっちは出したぜ？
EV儲の五毛コンボメンって、いつも妄想を前提にドヤるのよねｗｗｗｗｗ トヨタは円安に甘えてないで、生き残るためになんでもやれや
痛みを伴え
身を切れ
https://i.imgur.com/vuWbIrx.jpg 徹頭徹尾自社の都合しか考えずにやってきたトヨタがなんでここに来て他人の心配なんかすんの？
海外にもすでに出まくっとるし今まで通りに好き勝手にしたらええやんw >>430
問題点わかってる？
ガソリン車かEVかの話してないよ
火力発電に依存するジャップランドでは、関税高くなるから、どうにかしろと政府に言ってる >>429
白人の奴隷でやってきたのがトヨタ
捨てられただけ
自業自得 トヨタも多角化経営してんだからそっちで新しい雇用産んで恩返ししたら？ つーか国産メーカーはもうEVシフトに乗り遅れすぎて手遅れ状態
有望な電池製造メーカーは海外勢に全部取られたから購入は相当不利
国内で唯一使えるのがパナソニックだけど海外勢とも手組んでるし国内向けの増産は期待薄
もう国内メーカーはEV作りたくても作れない状況まで来ちゃってる
新車納期6ヶ月、1年とか馬鹿なこと抜かしてたらみんな外車買うようになるよ >>432
ここ5年くらいは国内自動車メーカーのまとめ役をやってるのがトヨタじゃね？
自社で開発した水素エンジン技術も国内自動車メーカーの合弁会社に提供したし >>428
シートヒーター最強で温めはじめの時点で消費電力500wくらいだから普通に使えばシート温まった後は１００〜３００ｗくらいまで落ちる
満充電なら１週間連続使用可能ってさ
https://blog.nissan.co.jp/DEALER/1240/010/entry28458 産業界としての本音はフランスみたいに8割原発しか日本に勝ち目ないのわかってる
だけど、嫌われるのが怖いから言い出せない トヨタがEV覇権争いに負けてリストラしたらそれ以上の失業者が出るんだが？
未来が見えてないのかこのバカ社長は >>441
そのくせバカ政府は脱炭素のコストを民間企業に押し付けるだけ
BEV100%に！とか言うくせに充電インフラにも大した金出さない 「高度なエンジンやトランスミッションの技術を持っていない」
「自動運転以外のEV周辺技術は枯れている技術、またガソリン車に比べると
設計難易度が下がるので、単純に工場の生産コストが一番安い国が有利」
「ガソリン車では大きなシェアを持っていない」
これらの条件をガッツリ満たす国はどーこだ？ｗｗｗｗｗ
五毛コンボメンはわかりやすいよねｗｗｗ >>446
こいつトヨタの擁護してるつもりなのかもしれんが問題と主張全く理解できてないからネガキャンにしかなってないｗ >>440
へえー、1週間持つんか
でも
「エアコンなし＆シートヒーターだけで長時間暖を取れるのか？」
（実際の使用感で言えば、冬はエアコン効くまで車内はメッチャ寒い）
「満充電でない場合の救済手段がない」
（ガソリン車なら携行缶で給油すればいいだけ）
って課題の答えにはなってないよｗ 国が金出して一気に風力とかに切り替えればいいのに
電気料金に転嫁とかよく分からんことやるよな >>447
じゃあ問題と主張の何が理解できないのか、”具体的に”例示してみてよｗ
具体的根拠のないレッテル張りって
「お前のカーチャンデーベーソ！！！！」
って泣きながら言ってるのとまったく同じだよね？ｗｗｗｗｗｗ
五毛コンボメンってアンチを叩く事に夢中になるあまり、自分の主張が
レベルの低いアホなものになってる事に気づかないのよねｗｗｗｗｗｗ
日本語得意じゃないってのもあるんだおるがｗｗｗｗｗ 資源無しで輸入に頼らざるを得ないんだからもっと早い時期に少しずつ転換できただろうになあ
無能無策政府と円安誘導と税制優遇に甘えて政府と一体になって好き放題やった企業のせい >>447
ちなみに、俺はトヨタ嫌いだし擁護してるつもりは無いけどね？ｗ
「近年ではトヨタが国内自動車メーカーのまとめ役を担っている」
（事実を書いただけ）
ってのを見て「こいつはトヨタ儲だぁぁぁぁぁっ！！！！」って
火病起こすあたりが五毛コンボメンの笑えるところｗｗｗ > 実際の使用感で言えば、冬はエアコン効くまで車内はメッチャ寒い
立往生した時に最初から極寒の設定も意味わからんなｗ
まあシートヒーター使ったこと無いなら使ってみ 色々理屈こね回してるけど、要するにハイブリッドの優位性失いたくないだけだろ >>449
建前で言ってるだけで
利権でがんじがらめなんだろうよ >>456
内燃機関はいずれ復権することになるからな
差し当って繋ぎは水素でもバイオ燃料でもいいから投資と開発途切れさせちゃいかんのよ >>455
最初の>>343のレスから
「去年の関越の立ち往生みたいに、極寒の中立ち往生したら」
という前提で問題提起してるんだけど？
五毛コンボメンはもっと日本語学校で日本語読解力を勉強しなよｗｗｗｗｗ
あと、シートヒーターについても、俺の車での使った感想を書いているのだがｗ
五毛コンボメンは日本語読むの本当に下手だねｗｗｗｗｗ 日本政府とか無能だよな
エネルギー輸入額とか15兆円だからそんだけ分外国に日本の資産を垂れ流してるのにずっと変えてこなかったんだもんな >>460
極寒の中移動中に走れなくなって渋滞立ち往生なんだから社内の暖房効いた状態がスタートだろｗ
お前ほんとに頭悪いなｗ などといいながら利益の6割以上を日本で稼いでいるトヨタであったw >>460
おまえあんまり、真剣にこの議論に参加してねえよな。結論ありきやん。 トヨヲタ怖いな
何かが好きなら盲目的に全てを受け入れるんじゃなくあえて苦言を呈する事も企業やらの為だぞ そうならないように徐々に産業をシフトしていくのがトヨタの義務だと思うがなあ
まあ、潰れる前に節税した分払ってね！ >>462
だから、エアコン切ってシートヒーターだけで復旧を待つんだろ？
自分で書いたことも忘れたのか？ｗｗｗ
24時間以上の耐久が必要で、雪が降る中エアコンを切れば、車内は
極寒の状態になるのも分からないの？
自動車エアプは知らんかもしれんけど、エアコンって切ったらどんどん
車内は寒くなるんだぜ？ｗｗｗ
自動車エアプ五毛モンボメンは一つ勉強になったなｗｗｗｗｗｗ リチウムバッテリは燃えたらなかなか消火できないしな
デカい浴槽積んだトラック持ってきて
水にジャブ漬けして運び出さないと火が消えない >>44
いや、それ自体は別にいいんだけど
そのインフラを整えるために道作ったりダム作って発電所作ったりを俺らの税金でやってるのが納得いかんわ
その企業がそこで上がった利益は自分で独り占め
人材は安い現地採用
国を挙げてやる必要がどこにあるって話だ 極寒の中に閉じ込められたら〜なんて言うけど、EVは排ガス発生しないんだから車全体に断熱シート被せて防寒対策できるでしょ
それで電気使用量も少なくできるから問題なし
EVに給電できるポータブル電源積んどけば寒さ凌ぐための暖房ぐらいは余裕で賄える >>465
そもそも俺は「日本でEVシフトは安全上のリスクがあるよね」としか
言ってないんだがｗ
五毛コンボメンが気にいるレスができなくてゴメンねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
具体的な指摘抜きで
「議論に参加してない（キリッ」
「結論ありき（キリッ」
難癖過ぎてメッチャ笑ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でも日本みたいな国もあるからハイブリッドも作ってくれよ トヨタがEVにシフトする前に日本人の生産人口は消滅するから大丈夫 >>473
バッテリーの中には満充電なら一戸建ての消費電力で1週間分賄えるものもある >>473
まあ、その通りなんだけど、
「救助側がポータブル電源を十分な数を揃えられるのか？」
「立ち往生現場への大量のポータブル電源の運搬手段はどうするのか？」
（陸路でそんな道があるなら普通にそっちに立ち往生した車を迂回させる
わけで、立ち往生現場へのアップローチ手段の少なさは毎回大きな問題に
なってる）
という点で大きな課題が残るよね
エネルギーの運搬容積が小さいってがガソリンの利点だから >>479
なんだその訳のわからん比較は
エンジンなら空飛べるのもあるみたいなもんだろ >>469
リーフユーザーはシートヒーターだけで冬過ごしてる人も多いくらいに暖かいんだけどなｗ
シートヒーター+ひざ掛けくらいで快適だよ
立往生してもシートヒーターにブランケットでもあれば十分しのげる
まあお前は一酸化炭素中毒死頑張って寒い中雪かきしてればいいんじゃねｗ 東京五輪でトヨタ全固体電池EVお披露目って言ってたのに
東京五輪1年延期したのにそんなものは無かった事になってた 正論だけど世間はev=エコって単純思考だからトヨタは抵抗勢力とレッテル貼られてるで
マーケティング部署なんかは当然進言してるだろうけど 他社もジャップランドを捨てるんだろうしな
軽自動車主体のメーカーはジャップと心中するしかないけどｗ シフトしなかったらトヨタが潰れてやはり同じことになる >>481
救助側が〜→揃えたらしまいなだけ。普段の災害対策にもなるし。現状はガソリン車がほとんどなんで揃えてないから仕方無いけど、EV車がほとんどになれば行政もポータブル電源を備蓄することになるはず
運搬手段→給油缶に入れたガソリンでも同じ事。
極寒のノルウェーとかEV普及率高いんだから、寒さが〜ってだけでは普及させない理由にはならない
勿論道路やSAにもっと充電スポットを普及させるとかインフラ整備が必要になるけどね 税金と政治で生かされてきた企業の癖に調子乗りすぎだろ
国民の年金返せよ アホの嫌儲民がまた同じ話題で同じ間違いをしてる
日本のエネルギー政策では今後EVさえ作れないということだぞ >>484
リーフユーザーの声を見るとみんなエアコン使ってるってｗ
オーナーQ&A
https://ev2.nissan.co.jp/OWNER/QUESTIONS/
> リーフにまつわる疑問を、実際にリーフに乗っているオーナー様が
> 実体験を元に回答したQ&Aサイトです。
https://ev2.nissan.co.jp/OWNER/QUESTIONS/DETAIL/1297/
> Question. 寒冷地での車の暖房の状態が知りたい。
> Anser. 燃料車と比較すれば 暖房能力は低いです。
> スマホから乗る前エアコンでヒーターを入れることも可能なので、出発前に
> ONにしておけば乗る時点で暖かい車内で出発できます。
> 乗る前エアコンを活用しています。
> 寒い時は、電費は悪くなっても、シートヒーターON、エアコンONで、ダウンの
> コートを着て、膝掛けをして、乗っています。
まあ、デブならエアコン要らんのかも知れんけどなｗｗｗ EV化は日本だけの問題じゃないから抵抗したところで無駄
それで国内生産が無理なら企業としては出て行くしかないし誰も責めないやろ
豊田はもう楽になってええんやで そもそも極寒にもなるとオイル凍結してガソリン車はエンジンさえかからないみたいな状況もあるわけだからな
寒さという面でガソリン車がEVに勝るみたいなことはない
車自体が壊れたらEVだとお手上げだけど、ガソリン車だとガソリンを別の事に転用して火を点けたりできるぐらいか 単にエンジンが好きだから新車が売ってるうちはエンジン車乗りたいけど、税制とかでめちゃくちゃコスパ悪くなってくんだろうな リチウムバッテリは燃えたらなかなか消火できないしな
デカい浴槽積んだトラック持ってきて
水にジャブ漬けして運び出さないと火が消えない >>492
・ガソリン携行缶に対し、ポータブル電源の調達コスト、保管コストが高い
ガソリン携行缶は複数台で使い回せるが、ポータブル電源は1台あたり
1つ必要になる点も大きな課題
・ガソリンと携行缶の運搬容積よりポータブル電源の運搬容積が大きい
って前提を理解できてないねｗｗｗ 暖房効率悪いのって既存の車の構造だと断熱性能が低過ぎるからだよな
EV車は排ガスないんだから、今までの車体構造を流用するんじゃなくて、より断熱性能高い構造に切り替えられるでしょ 「水素というものがある」
↓
うおおおおおおおおおおお
↓
ステーションコストがバカ高い 実際のとこガソリンはエネルギー密度として超優秀だからなぁ
それに内燃機関技術が失われるとガソリンに代わるグリーン燃料が普及した際にこれまた技術的な遅れが起きてしまう 鳩山由紀夫の時に真面目に研究してれば良かったのにな
鳩山由紀夫叩いてたアホどうすんのコレ もうジャップ産業に何も残ってないんだから
唯一残ってる四季と水道水で動く車作れよ >>501
EVが普及するにあたりEVスポットの拡充が必須だからね
現状のEVスポットの数だとガソリンみたいな運搬容積が大きい方が有利だろうね
ただ道路の100m毎にEVスポットあるとかまでEVスポットが普及すれば運搬容積が利点になることはなくなる >>503
排ガス規制というよりは、車の全長・車幅と内部スペースの両立を狙った結果
ボディが薄くなった感じじゃないかね
断熱材を入れるためにボディが厚くなって、内部容積が減った車が市場で
受け入れられるかっていうと微妙な気がする >>474
え？おまえ
電磁波について完全スルーよ。 信号とか地上用変圧器に非常用の充電スポットをつけるよう義務付ければ充電スポット問題は解決すると思うけどなぁ まああれだよね
水素自動車それは、日本、つくれるよ立派なの。しかし、インフラ構築は
世界の賛同がなきゃいかん、と。
日本が勝つこと前提のゲームにそりゃ乗らんよ世界。 トヨタのエンジン車へに対する拘りも時代錯誤だが、そもそも原発頼みの日本の国政が頭古すぎ
天皇制も原発も維持し続けている国って世界でみても相当体質の古い国だと思うぜ
若手層の賃金が高くみんな結婚して子供をバンバン作ってる状況ならまだしも真逆だしなw >>516
竹中、また、ベーシックインカムに言及したな。７万円で、いいかな〜？？ 常時、車に乗っている人は絶対にEV買わない
たまに乗る意識高い人かEUの宣伝に騙される人だけだろ買うのは ベーシックインカムな
劇的に少子化問題解決するんだから
ぜってえ、国民皆制度にしろよ。 >>513
蓄電のための交流→直流の変換ロスが無駄だな
いっその事日本だけ直流送電に変えよう
先進国に返り咲けるかもしれない 中国人より安い奴隷を作っておいてコストが高いてなんだ？ >>521
各家庭の太陽電池だけはそうする、とかな。 >>501
中国様のLFPバッテリーのお陰でポータブル電源の価格破壊起きてんの知らんのかガラパゴスジジイ
今時ポータブル電源なんて3万もあればお釣りがくるわ >>524
中国、科学にも目覚めたよね〜。眠れる獅子か龍か知らねえけど、起きたな！ ﾏｱﾆﾎﾝｼﾞﾝｷﾞｼﾞｭﾂｼｬｶﾓﾄﾕｳｺﾄﾊﾒｦﾂﾑｯﾃ >>507
本当な
一番大切なエネルギー政策で見事に失敗 >>510
まあ、100m毎にEV給電施設が出来て、数百mの非常用送電ケーブルも
配備されるみたいな状況になれば解決するな
その為には何百兆円かかるんだろう？ｗ 少なくとも現時点ではEV買ってもユーザー側には殆どメリットないからね
その辺が時計でいうクオーツショックやスマホとの大きな違いなんだよなぁ
よほど安くなれば普及するだろうがその頃にはレッドオーシャンもいいとこだろうな >>527
おまえはそれ
２０３０年の太陽光発電衛星は、勘定に入れてるん？ もうオワコン国家なんだから大排気量エンジン車量産して死のうぜ >>529
ＷＷＩＩＩが起きなくなるで、という理屈は、小学生でも、説けばわかってくれるよ。 >>93
自民党が安全対策怠っただけだろ
半分以上人災だわ 家電業界みたいに海外移転が進んでしまうんだろうな
確かにもう機械要素みたいな複雑なすり合わせを要する
分野以外は国内工場なんて需要ないのだろうな >>531
またまた〜在日韓国人はほんとおもしろいこと言うな〜韓国無くなるんでしょ？ なあ在日韓国人。
おまえらのターンじゃなくなったな。 >>537
そういうことは言っていってよ。をれは
ＷＷＩＩＩを閉ざすために、ＥＶ支持なのな。 要諦ホルムズ海峡、と何度も書いてる。それにおまえらが無反応なのはいささかの不実は感じてるぞ。 もう終わってるからどうでもいいよ
その500万人は軽産業立国のための労働力にすればいい
先進国の賃金では割に合わない製品の生産を低賃金で引き受けるんだよ 隙なくしたいとき、ひとはワンワードトーカーになる。 >>541
おまえそんなふうに評されたことないでしょ。 そもそも水素どころかガソリンですらインフラ縮小してる
地元もスタンド潰れたり無人化してるの目立つけど
70年代の1/3になってるとは思わなかったわ
こんなんで水素インフラなんか作れるわけがない 海外行くかお金と技術出して日本に残るか選ばせればいい
トヨタの都合に合わせても未来は無い >>1
再エネ推進せいって理解しろよディミントーさん ガソリンスポット減ってるんだからガソリンより設置しやすい電源スポット増やしてほしいわ
EVが普及すればとか原油価格変動のリスクも減らせるし良い事尽くめだよ 石炭掘ってた奴らとか造船とか
なんとかかんとかシフトが起きるたびに仕事なくなってるし仕方ないんじゃないの それ別にEVじゃなくても変わんなくねえ？って話で
日本自体が終わってるだけかと >>553
富岳とかＳＷＩＴＣＨポケモンを認められないおまえの韓国脳が終わってるんじゃないかな〜 >>24
＞日本の発電方法の化石燃料依存を再エネシフトしないと
＞EVだけ作っても何の意味もないのにw
これをやろうって話に持ってけばいいじゃん ローマ帝国は奴隷制を愛している！で、第四帝国、それだけのくそつまらんはなしさ。 EVが普及してるとされるノルウェーだって補助金に各種インセンティブとメリット出して普及させてるわけだからね
ユーザー側にメリットないとそりゃ普及せんでしょう
それにしてもノルウェーってEV普及させても自国に自動車メーカーろくにないから外国に金撒いてるだけなんだけどそれどうなんだろうね？ 短髪にすること、髭を剃ること、とりわけクルーカットにすることは、第四帝国への賛同とみなされるから、だから、をれは、ロン毛ヒゲなのな。就職に死ぬほど不利だぞ。 工場での奴隷労働なんて先進国のやることじゃないから是非そうしてくれ おまえら、そういう、シンプル・ザ・ワールド、意識してるか？
してる香具師はそれ、ないしょないしょにしてるよな。 電力会社が地域社会のエリートでその電力会社は政府や経団連と組んで原発おっぱじめたから向こう100年200年はどんなに高コストでも引くに引けない
そういう非効率な構造がメーカーが日本で新たに大規模なことを始めようという場合の足かせになっていると
しかしトヨタ労組は立憲を捨て自民支持に回ると言う。立憲はどうでもいいがさらに自民に力を与えたらあんたらが構想する新しいもの作りは遠のくだけ
既得権層ときれいに切れた自由主義政党ってないものかね >>567
ちげーよ
北朝鮮との関係が、こじれが解消されれば原発なんて明日にでも護美箱ゆきだぜ。 北朝鮮な
壇ノ浦〜幕末までの
三種の神器、持ってるからよ。 薩摩長州が支えてるのは、南朝な。北朝鮮の金王朝は、北朝説がある。 でだ。これは、いいニュースなんだがよ
去年、五百年ぶりに、神仏習合したからな、日本。南北朝統一、応仁の乱ほんとうに終戦な。 あとは
中二階でうんめえことやろうともくろんだ犯罪者どもをﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾋﾟｰﾝと弾き出して刑務所ぶちこむ段階なのな。 ほんっとうーにな
ヤマト２の、デスラーは、正しかった。まうえと、ました。フフフ、もろいものよのう。 来るべき時に備えていつでもＥＶ量産できるよう準備しておけばいいだけ
まだ金持ちの玩具レベルなんだから でも、EVに置き換わっても電力は今以上に確保しないといけない
原発再稼働、拡大するしかないやろ >>577
なんべん言わせるんだ？２０３０年、太陽光発電衛星稼働な。 日産に頭下げてepowerの技術譲ってもらえよ
結局EVは現状ではあれが最適解だろ ベンチャー企業参入が増えて経済活性化するじゃん
老害トヨタはさっさと消滅して、どうぞ 二の足踏んで立ち遅れたらEV業界にも参入出来なくてどっちも全滅
でも全滅した方が面白いので日本はエンジン自動車で頑張りましょうｗ これはEVはやりたくないエンジンが良いと言ってるのではなく日本は既得権層が電力を自分達の金のなる木にしているためメーカー新しく大掛かりなことができないと言うことを言っている
表面的にそう言っているだけで本当はエンジンをやりたいのかもしれないが
どっちにしても先はないよ 硬直化した日本経済没落の最大の原因はトヨタだろこれ
日本の悪性腫瘍
取り除こうと思っても時すでに遅し
ジワジワ進行し、緩和ケアしながら死んでいくしかない だからゴタゴタ言い訳してないでやらないならやらないで好きにしろよ >>579
ガソリン焚いて電気で走るとか本末転倒してる技術やろ 政治家でもないんだし、自分の企業の利益考えたら、さっさと火力発電に依存してない国での生産に切り替えるべきだな >>582
車業界の新規参入で一番障壁となるのはエンジン技術だから
そこをモーターにすると新規参入される様になると聞いたことある
だからトヨタは焦ってるんじゃ？ >>582
車業界の新規参入で一番障壁となるのはエンジン技術だから
そこをモーターにすると新規参入される様になると聞いたことある
だからトヨタは焦ってるんじゃ？ >>99
日本で原発推進とかあり得ないから再エネを周回遅れの今からでも頑張りましょうって政府は言わなきゃ駄目じゃん >>99
日本で原発推進とかあり得ないから再エネを周回遅れの今からでも頑張りましょうって政府は言わなきゃ駄目じゃん >>590
そうシャーシとかデザインなんかはにほんの苦手分野 外国のヒャッハーを採用して毎月ストライキされてれば
良いんじゃない 今のトヨタなんて中国の酒のメーカーと同じ時価総額だからな これって深刻な話なんだけどね。
だから、日本だけでもHVのガラパゴス政策だけど、少子化で市場はジリ貧。 >>590
内燃エンジンに明確な優位性があればともかく一般人が走る位だったら部品も工数も少ないモーターでいいんじゃないか、トータルCO2は変わらなくても街に排ガスを撒き散らさないだけマシという方向に中国や欧州は舵を切っている
高性能エンジン車をずらり揃えても販路が限られるんだね 太陽光発電の適地なんてもう残ってないよ
洋上風力発電を頑張ろうとしてるけど、遠浅じゃないからどうしてもコスト増になる >>600
そういうのもいつものとおりデマなんだよ
実際は耕作放棄地が腐るほど余ってる
ただ自民党政府が地目変更を認めないんだよ
洋上風力だけ推進してるのも、大手ゼネコンしか作れないから
陸上風力や太陽光は地元の中小企業でもできるから旨味がない
恒例の中世倭国の仕組みだよ 日本で生産すると化石燃料を使用した電気に比例して、海外で罰金取られるんだろ？
クルマに限らず、日本で生産したものは全て世界中で売れなくなる
終わりだ😺の国 カルトネトウヨ統一教会の、シカト作戦の敗北だな。
鳩山政権が予算つけた、２０３０年稼働の太陽光発電衛星は、カルトネトウヨのシカトと無関係に発電開始するんだもん。 カルトネトウヨほんとばかだね。シカト万能だとおもってるは。 なんだあそうなんだあ
日本終わらないね、でおしまいじゃねえか。 >>556
豊田章夫は繰り返しずっとそう言ってるがな 日本は温室効果ガスと共に消える運命なんだあああ😭😭😭 いなくなったほうが結果的に良くなる可能性はあるよね。 >>598
国内市場だけガラパゴらせてもトヨタの番頭だった奥田が小泉竹中と組んで非正規派遣を増やしたせいで金が回らなくなってるからな
そこら辺はどう考えてるんだろうな >>533
これ
自民と東電は本当に罪深い
原発を共産党に管理させていたらよかったのにな >>114
だから何？って人が大半なんだからそりゃそうだろ
消えるのならその程度の産業であり企業だってだけだよ何も不思議はない >>587
欧州でも僻地での完全EV車は
石油発電機からコード引っ張って充電してんだぞ
・充電スタンドが普及してない
・電気が貴重
・充電に時間掛かる
結局ここがクリアできないとキツイ
よって現状ではepowerが最適解 >>600
進次郎が住宅太陽光義務設置と言ったのもう忘れたのか。
鶏かよ。
やっぱ小泉進次郎って原子力村に潰されたんでは？って思うわ。 ジャップの狭い家の住宅の屋根の上に太陽光パネルおいて、どうやって豊田の工場動かすの？wwww
その家の電力すら発電できないのに トヨタが捨てた日本を、素手便所掃除カルトの何とか電産が拾う未来がすぐそこまで来ているのか 安倍と東電が福一を爆発させてなければ原発推進と言う選択肢もあったのかな
しかし原発のトータルコストは別に安くない。ランニングコストが石油より安くなったとしても安全設備や使用済み燃料の処理に膨大な費用を要する
核兵器研究の方はやりたきゃやればいいが、原発に固執するのはね、
もう一発でかいのが来たら普通に日本終わるじゃん 日本を捨てるのは結構だけど、おたくにEV作って採算取れるだけの技術とノウハウあんの？
海外でガソリンの匂い云々は通用しないぞ？ >>621
人間的にはアレだが経営能力で言えば国内企業では高いほうだからな 本来ならベンチャー企業が登場してきて間隙を縫ってEV展開して急成長、ってならなきゃならないのにそうならないのが日本の社会・・・ >>627
超小型モビリティのグダグダ感見てたらそんなベンチャー企業出てくるはずも無いなと思うよ こりゃ、EV発売したメーカーがトヨタを超えるかもねぇ。 企業として考えるならそれでいいんじゃないの？
他に何かEV化や脱炭素に踏み切れない理由があるんじゃないの？ >>632
EVも脱炭素もやるけど内燃機関も諦めないって言ってるだけなんだけど
頭悪いの？それともただの嘘つきなの？ 資源のない日本にとって再生可能エネルギーは真っ先に飛びついて最優先で推進するべきなのに国はいつまでもちんたらやってるからな
オリンピックとかくだらないものに金をかける癖に、将来を見据えた投資ができない体質 シフトしなかったら会社ごと全部消えるんだから、シフトして少しでも生き残れる奴を増やすべきだろ なお日産リーフは横須賀市追浜工場、日産アリアは栃木工場、日産三菱軽EVは倉敷水島工場で製造される模様。 おかしいよな
「EVになってもトヨタは対応可能。HVの遺産で覇権企業になれる！
バカは理解できないだろうけど。全然余裕」って言ってただろ
あれはウソだったのか？
今度の発言は本当なのか？
できるつったんだからちゃんと対応しろよ トヨタ電力作って再生可能エネルギーで発電しようぜ
下請けシバいたら安くなるやろ むしろ早くそうしてくれ
古い業界団体が政治に圧力かけるからずっと新しいことに投資できないんだよ トヨタグループが崩壊したら一時的に経済は混乱するだろうが
長い目で見れば日本経済の再生のメリットの方が大きい可能性が高いよ 再生エネつくれねえくせにEVシフトしろとか言ってくるクソジャップ政府にぶちぎれてるわけよ >>644
トヨタグループは崩壊しないけどトヨタに見捨てられた日本が崩壊しますぜ？
って話やん >>646
日本は崩壊なんかしない
トヨタが海外に行くなら行けばいい
国家は何回でも再生できる
トヨタのような大きな企業体が消えると
不景気構造が解消されて景気回復が早まる確率が高くなる 日本だけEVシフトしなくても世界中EVシフトするからトヨタは潰れるだろ ジャップランドでEVシフトしたところでこの国の電気はCO2出しまくりのもので作られているのだから
カーボンニュートラル的には何の解決にもならない いよいよ脅しの段階だ
古びた技術が、雇用を維持し続けることなどない
周囲を恫喝して余分な忖度ばかり求めるのが、世襲馬鹿の特徴だ >>647
まあ企業の新陳代謝はないわねわーくには
大手通さな商売でけへんで ジャップは再生エネなんてつくらないし普通に出ていくだろうね この国は、もうジリ貧やな
何をやっても、何もしなくても衰退あるのみ >>653
プライド捨てて中国から太陽光パネル買うて欧州から風車こうたらええのに このような恫喝は、まさしく戦時中の徴用につながる
でどうだったかと言うと、つまり初めから外国に任せたほうがいいんだよ
ウェルカム中国！ 気候変動で災害起こりまくりだから自動車メーカーの責任は重いんだよ いいんじゃねイギリスみたいで
イギリスと違って日本の車文化は下品だしとっとと消えてほしい 日本はもう一度一次産業（農業，牧畜業，林業，漁業）を拡大した方が良いよ
これらは最低生きていくためにできる仕事なのにそれを規制して一般人ができないようにしている
昼起きてのんびりボートで海漕ぎ出し魚取って市場で売る生活があっても良いじゃないか 世界はEVへシフトするんだから
グループ企業と下請け企業をまとめて海外へ移転すればええ
日本で再エネは成り立たない 脱トヨタできて
トヨタ以外みんな幸せになれるんじゃない？ 世界の潮流だから日本国民にもトヨタにも選択権ないぞ 本屋にもEVは罠って本が売ってるけど書いてる人がネトウヨ全開の女だった
EVやりたくないなら日本政府に訴えて国際政治に打ち勝ってもらうよう発破かけるべきだったのに
安倍ちゃんらに任せた結果が今だろ？もうあきらめろ トヨタ車はオワコン
自動織機→自動車→次は
自動農業か自動介護 技術の進歩に伴って産業構造が変わり労働形態も変わるんだから別に構わんだろ
政府がちゃんと労働者フォローすればいい
今の緊縮ジャップには無理だがな >>667
本来ぜんぜん関係ないトピックのはずだが、日本でも外国でも右派はかならず環境対策を憎んでるんだよな
愛国心ゆえ国土を清浄に保ちたい、放射性物質汚染など許さないって立場もありうべきと思うが、
そんな右派はまずいない EUはCO2排出車の新車販売をさせないって言ってるだけだから
一度どこかの国で登録して新古車として輸出すれば済む話
現状その手口で石炭発電で作った中国製EVを購入してるからｗ >>661
ほんとこれ
過疎地にリニアなんか通す金があるなら全部畑にしたほうがいい
もう世界全体で飼料の奪い合いが始まってる 仮にそれが事実だったとしても内燃機関では輸出できなくなるし
日本はもう受け入れて外貨大事に保管しとくしかねえわ こんなこと言うけどじゃＥＶにシフトしないとして国内だけでガソリン車の製造と販売行うのか
世界中がＥＶシフトしてるから日本から輸出できるとこが限られてくるんだけど >>674
普通にそこも規制だすようになるだろ
今すぐすべて変えられるとはだれも言ってないし 途上国レベルに賃金下げて生産コストが高いとはこれいかに 一旦ガラパゴス進化して、世界に再発見してもらうストーリー トヨタ傘下のほかの車メーカーが道連れにならないか心配 TSLAに買いが入らんの
みんな1000切ったら買うとか息巻いてたのに >>673
右翼は反動勢力なんだから当然と言えば当然だろう >>674
だから“トヨタ潰し”なんてのは
日本人お得意の被害妄想だってことだ
フツーに外車も苦しい 金持ってんだから工場に太陽光パネル載せて他の太陽光発電所も買収すればなんとかなるのにな 労働者を守れ＝古い技術への投資を無駄にするな
＝新しい技術に負ける
＝生活保護費を上げろ！
パヨクはクズ >>429
ルノーと現代と起亜とサムスン潰してえ・・・。 消えてOK
歴史上こんだけ落ちぶれた国家はないってくらいすげー落ちぶれっぷりを世界に示してくれ 海外に逃げたらあの軍隊みたいな朝礼出来なくなってストレスで死にそう社長 日本だけEVシフト遅らせたらいい
ICEは国内向けと途上国向けに国内生産＆輸出
EVは海外向けを現地生産
これで国内の雇用を守れる上貿易摩擦も起きない
日本の労働力は先進国では最安なので生産コストが高くなるわけではない
トヨタはICEラインを国内拠点にうつしてEVラインに置き換えていけばいい >>699
トヨタ本社に得は無いからやらんだろ
車体から10円抜きとかやってる会社だぞ？
>>1のトヨタの言い分をわかりやすくすると
「俺らの取り分が少なくなるから労働者切ってもいいよな？」つってるだけ
別にトヨタがツブれるとは言ってないし
そんなワケないから その通り
そもそも電気自動車は内縁機関みたいな技術いらないから人手がいらん
機械化して雇用減ってくだけ EV強化するってさっき報道してたぞ
2兆円投じるんだと 敗北宣言だろ
国もトヨタも世界基準に負けたんだ
内々でやりたい放題やっといて、底抜けに間抜けな連中だ >>700
国内ではEV作らんぞ宣言だと思ってたわ
国内設備と労働力は温存して海外EVシフト後もICE供給するつもりなんかなと
VWも同じ方針やろ
そのためにも国内のEVシフトは遅らせたい >>707
充電設備もトヨタが整備するらしいぞ
テスラ乗りも安心だね >>708
月極グループもトヨタが買収して充電器つけてくれるんか？ 国内の自動車を全てEVに置き換えるだけの電力が日本にはない >>711
今日の発表の気合いの入れ方見ると今まで民間に全部やらせる気か？と政府批判してた発送電事業にもガチ参入しても不思議ではない >>712
だからどうやって？
原発でも建てるか？(笑) 発電燃料全て輸入に頼ってる国で車まで電気にするとか お前ら「EVの技術がないからこんな事言ってるだけ！！！」
お前ら・・・また負けてしもたんか・・・ トヨタの言い分をわかりやすくすると
「俺らの取り分が少なくなるから労働者切ってもいいよな？」つってるだけ
別にトヨタがツブれるとは言ってないし
そんなワケないから >>685
2020年の日産のR＆D支出額知った上でそれ言ってんの？ 中国で満充電させた全個体電池を輸入して交換後の空の全個体電池を中国に輸出すればOK? 別にEVのみにするとは言っていない
ガソリン車捨てる気もまだない >>185
アホだなぁ
トヨタ落ちたらジャップランド終わるっつの 内燃機関やめたらEVに移行出来なかった部品メーカーが相当潰れる それはしょうがない
モーターとその制御に特化してる企業はいくらでもある
内燃機関終焉の時が来たんだよ
永遠に続くかと思われたが、長いようで短い歴史でしたね ウキウキでトヨタ叩きした翌日にこのザマ
逆神嫌儲の底力を見た >>726
ん？結局何をしてもトヨタは既に詰んでるって結論が逆神？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
