「IT人材の不足」が深刻化・・・(ヽ`ん´)ﾉ「僕プログラミングできます！」企業「いりません」 [976717553]
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2030年には国内で最大79万人不足 IT人材採用難の対処策
業種業界を問わず「IT人材不足」が問題となっている。世界中でデジタル化が加速し企業のデジタル戦略に期待が高まる一方で、IT部門の業務範囲は拡大し、年々人材不足の課題は深刻化している。
IT人材の不足は、日本国内でも深刻な課題だ。情報処理推進機構（IPA）「IT人材白書2020」によると、日本国内で、2030年に最大で79万人のIT人材が不足すると予測される。
https://kn.itmedia.co.jp/kn/articles/2112/14/news037.html そんだけ不足しても絶対に給与には反映しないのが日本 30代応用情報技術者持ち
これでも派遣すら受からないだからこの国は終わってるよ プログラミングで稼ぎませんか？
氷河期「おっ」
29歳までですw
氷河期「しね」 最近は労働時間とか少なくなってきたのに
人が増えたらまた奴隷に逆戻りよ 農業足りません。運送業足りません。介護福祉士足りません。プログラマー足りません。
根本的に何が足りないか考えようよ！ねえ！ 求められてるのは凄腕の天才であって、底辺パソコン大先生じゃないぞ🤣🤣🤣🤣🤣 人材不足というか発注側が要件を決めないまま発注するから
しわ寄せが開発側に来てるだけ >>4
嫌儲の有識者によると誰でもできる仕事はそうらしいぞ ゼネコンと同じ積み上げ方式にしたことで日本のITは終わった 未経験者がイメージするSE：
おしゃれなオフィスでソファーに座ってMacbookｶﾁｬｶﾁｬ（ｺｰﾋｰｽﾞｽﾞｰ） 休憩時間に同僚とテーブルサッカー ルービックキューブをいじりながら会議 颯爽と定時退社
https://i.imgur.com/0smPx1u.jpg
https://i.imgur.com/gj5QNTa.jpg
https://i.imgur.com/IrvvcY2.jpg
https://i.imgur.com/Q4bY5g8.jpg
現実のSE：
満員電車！朝礼！朝の会議！スーツで客先訪問！お辞儀の角度！怒号！帰社！17時から製造工程開始！終電まで作業！コードレビューは紙に印刷して赤ペン！怒号！ 週末は飲み会！一発芸！ プログラミング？それうちの会社だと派遣の業務だよ？ 公園そばに止まったトラックの前
「テスト要員２０人！」 >>6
そりゃ経験が全てだからな
もう資格なんて意味ないわ ハロワ行くと年齢制限だらけで行けるかな思っても担当者から年齢伝えると面接結構ですお断りしますと終わりだよ スマホの普及のおかげでキーボードやマウスに慣れてない人間も多くなってきたらしいからなぁ フィトン？ピトン？とかいうの
マスターすりゃ就職できんの？ プログラミングって適正ある人じゃないと無理だと思ってたが、
給料低いってことは誰でも出来る仕事なのか？ 衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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レス検索(2件)
0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 名無しさ死だな 2004/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな あえて絞ってる？成長産業で馬の骨を活躍させないようにうまいところは上級が食べるようにできてるのがジャップ
だからまず日本政府を殺さないとダメ、ITやっててこの程度の事もわからない知恵遅れなら死ねよもうｗ 育てても逃げるから即戦力しか募集しない
駄目だこりゃ >>29
だって３００万⇨700まんなんですもん
仕事も面白いし エクセルで設計して派遣が時給2000円で作るんだよ 車の制御プログラム書いてるのも派遣だからな
俺の知り合いはエアバッグの制御やってる
お前らの命は年収350万の派遣が預かってるの >>35
だったら人手不足にならないよう給料あげればいいじゃん
出来ないなら公務員ボーナス廃止 >>11
建設業も入れてください
土木も大工も人居なくて困ってます 求職者に散々なこと言ってくるけど、雇う側も選り好みしすぎなんだろ 公務員なんてなるやつは消費性向低いしボーナスなんてやらんでいい貯金するだけ >>35
そもそも公務員に国の経済回すためのカネ渡すのがおかしいわ 賃金はあげないし人材はえり好みする
そりゃ競争で負けますわ 50代PGはだぶついてる印象
高給取りだがやたら若手SEにぶら下がろうとする プログラムの文法や設計技法を知ってるだけの人はいらんのや
なんでそれが必要なのか説明できて産業に適用できないと高い付加価値を産まないから
内定も出せんし昇給もさせれんのや 「IT人材の不足」が深刻化・・・
(ヽ`ん´)ﾉ「僕プログラミングできます！」
企業「未経験いりません」
ジャップさぁ >>36
年収230万でエアバック作る工場居たわｗ
ちなみにエンジンの基盤も年収230万で作ってた ジャップのITって全滅してるじゃん
今の手法じゃダメなのにキチガイ多すぎません？ｗ
やっぱジャップって発達障害だらけなんだなｗ >>24
ゴミみたいなSIの仕事ならなんとかなるけど、自分で効率的で環境に相応しいアルゴリズムでコード書いてライブラリ作ってくれるプログラマーはめっちゃ少ない 下請けじゃなくて自分のサービスを発表していきたい
それでフリーランスってむずいんだろか >>6
職務経歴書とスキルシートとGitアカウントは？
高度試験なら一目置くけど応用は何の足しにもならん >>21
キャリア形成して中年になる頃には会社に貢献してもらえる人材になってほしいのに
採用時点で中年だとキャリア形成できないじゃん
それは仕方がないよ >>61
中年になる頃に転職しないとでも思ってるのかね 30代からのITだめなんだ
じゃあそろそろ生活保護の申請考えますね 正確に言えば、高度なスキルを持つIT人材が不足ってことだよね
単純な作業はどんどん自動化されてるし脳無しの作業者は不要なんだわ >>56
IoTはRaspberry piの電子工作セミナーに参加するとハードル低くて面白い アルゴリズムを自分で書いてやれるやつが必要だからな
何もわからずコピペしてプログラミングができますってのが大半だろ
アルゴリズムを自分で考えられないやつは絶対に使い物にならない >>62
どうでもいいよ
採用時点で未経験の中年が要らない企業側の都合を理解してもらえれば… 不足してるのは業界特有の業務処理手続き知ってて書類の揃ってないゴミシステムを阿吽の呼吸で改善してくれるプログラマー
GoogleとかPreferredにいるような天才はいらない 未経験中年はプログラミングスクール行くより
トラックか二種の免許取ったほうが生きていけそう >>71
あんなのは金の無駄だよね
やってもそれに見合った成果はないし プログラマーの知り合いが仕事時間の半分はコードの書き方を調べる時間って言ってた いないなら金かけて育成しないと
そのへんに野生のIT人材が生えてるわけじゃない
企業が人の育成できないほど落ちぶれただけ 給料安くて文句言わない
20代の若くて
業界経験者 が欲しいんだろ？ >>46
ほんとこれ
若くて自分より給料低い人に世話してもらうことを
恥に思わんのかと 応用情報とJavaゴールド持ってる33歳未経験無職みたいだけど就職できる？？？ >>77
日本人のこういう年功序列的な価値観も日本の労働市場が流動化しない一因なんだろうな。 100歳まで生きる時代に30歳以上で足切りして人材が少ないなんて知恵遅れそのもの
あと有能なのは外資に行くからそこいらのジャップ企業はまともな人材諦めたら >>24
今のプログラミングに適正なんてもんはない エラーでたとき自分で調べる力は必要だけどそんなん他の仕事も同じ 資格は意味ない、経験必要
という事で未経験から飛び込むことができないからいつまで経っても人材不足のまま
更に給与も上げない 建設業、運送業、農業、介護、製造業
足りません
助けて >>84
20代後半くらいまでは未経験もガンガン採用してるぞ
高スキル人材は単価かなり高い
単価はコロナ直前がピークかな >>6
それって「私は馬鹿です」宣言ってことに気付かないのかね 34歳 C++とJSとPython出来ます！
↑を採用するか？って話 >>4
フリーランスになったらわかる
人件費削らないと黒字化不可能 >>89
キャリア何年かにもよるけど未経験じゃなきゃ余裕じゃない？ >>89
「出来ます」が業務経験なのか個人の趣味なのかによる
業務経験なら具体的なスキルシートも判断材料次第 未経験だけど楽して稼ぎたい
なんか良い感じのやつ教えろ >>24
適正あるやつじゃないとできないけど
適正あるやつを全部過労死で使いつぶさしたからねｗ
だから信じられない不具合がニュースになってるだろｗｗ
こないだみた大手メーカーの介護システム
不要になったマスターの項目削除できるのしたら
参照してるテーブルにデータコピーしてないからなぜかテーブルの行ごと消えて
普及には100万円かかるとかいってきやがったぞｗ
ここでバカにされてるだれでもできるでかたづけられてた底辺のプログラムをやるやつ絶滅したんだよ
なにもしないコミュ力ごますりサイコパスしかのこってないの 日本の大企業にはIT技術者育てる経験がないから求めてる人材が「IT業界で働いていた即戦力かつ今後のIT人材育成全般も担ってくれる人材」なわけ
結局求めてるのはITに強い総合職だからただのIT土方は取ってくれない >>6
応用は文系の資格だからなプログラマーとしては役立たず けっきょく銀行・商社を頂点とした
財閥系ヒエラルキーを絶対に崩したくないんだよな
だからIT技術者がいくら優秀でも薄給で抑えられて人が集まらない >>100
高度のほうが文系資格だろうよｗ
筆記で論文ｗ書いて早起きするだけの資格なんだからｗｗ USB大臣とかじゃなくなったけど
まだトップなんてお飾りだろ 正直基本情報とれないガイジが9割の業界だから
基本情報必須の資格せいにすればマシになるんだけどな (ヽ`ん´)ﾉ「僕プログラミングできます！」
企業「ケンモメンいりません」 30代で職歴なしはワースト級の異常者だからな
新卒で応用持ってたら引っ張りだこだった 業態を変えればいいだけ
SIはその内立ち行かなくなる >>57
公務員に国産消費を義務とかならいいけど
アイツラに金渡すと売国消費しかしないと思うぞ >>106
正直20前後で応用持ってたら例え中卒でも引っ張りだこだと思うわ
未経験30代は無理、扱い方わかるやつがそもそもいねえし >>104
建築士みたいに資格制にすればいいのにな
建築士が不足して派遣会社から未経験の文系や高卒を連れてくるとか聞かんな🤔 IT系ってスキルだの経験だの以前に一般常識に欠ける陰キャDQNが多すぎる
面接で一目見た瞬間にあっこりゃアカンわってなるレベルの
採りたくても採れねえよって企業が多いんじゃないと想像してる >>68
実際、IT分野で働き始めて実感したけど
プログラミングスキルより作ってるシステムの法律とか業務内容を熟知してる方が重要なんだよな
業務内容を知らなきゃテストするときも不具合に気がつきにくいし プログラマーなんかいらんわ。
上流を設計出来るのがおらん。。 経験者がいないっていいながら
掲示する給料がゴミなんだから外資にいくんだよ 自分達で買い負けてるだけ 「IT技術ありません」「当然新しくIT人材育てる能力ありません」って言ってるのに未経験を採るわけないでしょ
1から育てられる企業なら人材不足してないし 純粋なプログラマーておらんで
システムエンジニアて汎用的に使われるけど本当の意味でシステム設計構築が出来ないとフリーで仕事ないよ ジャップが売るのは製品でもテクノロジーでもなく奴隷の命だから >>124
gitでOSS絡んだらそういうやつ腐るほどおるで
日本で需要が少なすぎるだけ プログラマってよりシステム作れる奴がいないんでしょ 業界が早口チーで構成されてるから
専門板の他罰的排他的思考を現実でやってる感が特に強いよな 安い奴隷が不足してるだけ。
カネ払えねえカス会社は消えろ！ >>132
応用情報とれなかったガイジの嫉妬だろうなｗ >>132
普通、5年も真面目にやってりゃ応用くらい取れるよな 今メーカー勤務でメンタル的に見て会社勤め無理そうだから、IT業界飛び込んで経験詰んでフリーランスになりたいんだけどこの人生計画って無謀かな？
webプログラミングとか通信系に興味がある 老眼でまともに見えないのにまだこういう仕事してるわ、
他にやれることないし。 >>65
Raspberrypiって仕事で使うか？
仕事だとマイコンいじって電流、電圧とか考えないとあかんのじゃないか >>137
メンタルもっときついし
給料はさがるだけだぞｗ
無謀です
興味があるなら趣味でなんかやってみたら
スクールとかにいって飛び込むのだけはやめとけ 客先で毎月70万円稼ぎ続ける人を
正社員として25万円で募集するだけの簡単なお仕事 >>137
全部無償だから普段から独学でやってないと話にならん
今やデザイナーでも趣味で日頃から触ってて極まってるぞ 身分制度の国でITとかｗ
趣味で覚えて自分が楽するためにITを利用するならいいが
仕事はやめたほうがいい >>139
意外とたくさん使われてる
産業用ラズパイでございなんていう似非ラズパイまで出てるくらい >>137
「IT」に関するワードを「陶芸」に置き換えて、なおやれる自信があるならいいんじゃね？ >>142
俺も勧めないな。
中小でパソコンの大先生やってる方が生活出来るのが日本。
SSDに入れ替えて、増やすだけで凄いと誉められるレベル。 >>142
弱小IT企業に入るよりはフリーランスの方がマシだけど、
大手企業の社内SEを目標にした方がいいよ
web系はちょっと旬すぎたけど、フリーランスでくっていける
通信系は大手の独壇場だから、フリーランスは苦戦するかも ITドカタとか言うけど
本物のドカタ年収300万より全然給料いいよな 複数のプログラミング言語と主流のフレームワークを使いこなせるのは前提として、それにくわえ
git
docker
CircleCI
UML
の知識も必須
中途採用は即戦力を期待してるわけだがら、これくらいできないと話にならない 社内SEも大手以外はブラックだからやめといたほうがええで
中小はマジで精神病む >>115
バカ「建築と違ってITでは人は死なない」
ぼく「みずほ銀行」 >>154
だからこそ自分が働いていける技術や知識をしっかり持たないといけないんだぞ >>158
みずほに限らず大規模炎上プロジェクトは人柱出るもんだろ
逃げる率が上がって人柱にまでなるやつは減ったが 要件ばっかーりデカくて
いつまで経ってーも動かないシステム作って
ムダ金、消費してる企業だらけ >>155
無理だと思うけどね
ジャップ社会の仕組みがそれを許さない 5chどころか2ch時代からム板やソフ板や窓板で何度も見た
「自分達でなにかプログラムを書こう」などと大言壮語しながら
結局「どのプログラム言語で書くか？」だけを決めた後は なにひとつ成果物もないまま消えた あれやこれ
基本しったかばかりで使いものにならないんだよな
情報処理試験取得時の数行～数百行程度しか読み書きした経験しかないから使い物にならない
一方の企業側は「実際に使える人」を求めてる
要するに「やり方」の方はどうでもよくて「結果」だけを求めてる
たとえば今 過去の取引データ数百万行のデータの入ったExcelファイルが百個超あったとする
この中から最も取引金額の大きかった企業ランキング10を作れと
こういわれて 自社DBMSだろうと SQLiteだろうと さっさとRDBMSに挿入し 集計して結果をすぐ出せる人間を求めてる
別にRDBMS使わなくともRでもPythonでもなんでもいいが 短時間でさっさと結果を出せるような人材が必要とされてる
ここで「マクロガー」のたまった挙句 Excelの編集可能行限界にひっかかって 時間ムダにするようなバカは求めてない
まして「RDBMSの使い方なんて習ってないんで…」なんて言い訳しかできないのは 初っ端から相手にもされない 公務員に転職ようとしてるが、給料安いからプログラミングを始めようと思う
機械学習につながりそうなPythonをやろうと思うのだが、初学者に良い本おしえてくれ
Progateみたいなので書きながら学ぶのがええんか？
チクチク細かいできることをやっていってもすぐ忘れるし、飽きるし、何に繋がるのかイメージがつかん
なんかいいのないんか？ >>17
俺はドカタだけどマジでショックだわ
システムエンジニアなんてエリートって感じなのに 構築という名のインストール屋ばっかで
まともに設計もできないSIerが多すぎる 資格より即戦力の実務経験者重視なんよな
こればかりは場数踏むしかない Java経験3年の応用・Java銀持ち25歳っていくらくらいの価値ある？ 38歳主婦だけどわりとマジで情報系の大学行ってIT人材目指したいんだけど数学の偏差値30だけど無理？ つい最近まで新卒就活してた私文だがSESはもちろん自社開発してるとこでも文系大歓迎！お願い来て！みたいな求人ばっかだったぞ >>173
学校なんか行かんでもハロワで探せば経験10年ってことにして現場に放り込んでくれる会社はあるぞ かなり昔から派遣だからみんな見切りを付けて他にいった 28歳で業界入っても社長から｢君は遅れてるんだから云々｣ボロカス言われるんだもん、終わってるよ。 異業種転職は30までなんて年功序列が根強い別の業界の慣習に過ぎないんだけど何故かIT業界でも根付いちゃったね
もったいない IT系の仕事ってマジで適性が問われるからな これ学校教育とかでどうにかなるレベルじゃないと思うよ IT人材が足りないという割に雇う気ないわ育てる気ないわで世界的にはIT後進国とも言われてるし
求職者からしてももう理解不能な業界だ 意味分からないのは悪条件って知ってんのに未経験で入ろうとする奴らの方 あらゆる職種で人が足りない中で運送、建設(設備除く)、宿泊が特に足りてないじゃん
IT現場では需要があるから足りてない感強いのかもしれんけど上の三業態は足りてないなんてレベルじゃないぞ
昔みたいに長距離運転士や土方が糞儲かるなら人も来るだろうけど日本人の仕事に対する価値観がおかしいから
人は減る一方で賃金は下げ止まったまま大して上がっていないから新しい人を呼び込めない
一極集中などの社会構造、プラミッド式の経済構造(トリクルダウン爆笑)、中抜き政治
いつまで自民党にやらせとく気だよ、キチガイども 人材不足ってのは高いスキルを持ってて安く働く奴が足りないってだけだからな この業界って育てるじゃなくて見て育てなクソ環境だよね。
寿司屋かよ >>4
当たり前だろ 人件費なんて無駄そのものなんだよキチガイ >>191
いや、ないよ
Java事態が衰退局面に入ってるし
はっきり言って、COBOLより先に消えるのがJava
他に何もないんじゃいらないよ
もっと使えるのいるし、そいつら使い潰せば良いだけ >>6
誰だってどこかで初めての経験をするのに
どこもが経験者必須とか言ってるから、極論で言えば新卒以外はITは入れないと思った方がいい >>2
だって経歴盛り盛りのハリボテ寄越すんだもの
採用はガチャだよ 学校でプログラミング必修になったのが最近だから
あと１５年は待たないとな それでも安い給料でとります
経験者しかとりません
未経験は新卒のみです
色々考え時だろ
けど俺的には働かなくても暮らしていける世界が理想的だわ
郊外に家建て、満員電車で1時間、仕事でストレスためて
働いても良いことなんもないし >>193
さすがにCOBOLより先に消えるってのは頭沸いてるだろ
落ち目なのは間違いないが
基幹で残り続けるとでも思ってんのか なんで非ITの非IT職に就かないの？
エクセル使えるだけで重宝される仕事もあるのに >>196
重要なのは言語知識じゃないから変わらんよw >>102
普段から報告書も書けない下っ端だからじゃないか >>198
なんだかんだで、COBOLは強いんだよ
Javaのが早く消える
出来る事が少ない欠点が利点にもなってるんだわ >>202
抽象的だな
お前の見通しじゃ何年後にJavaはメインの開発言語から外れるんだ？
ここでいう消えるってのはクロステックあたりの調査でその他行きになる程度な (ヽ`ん´)ﾉ「僕プログラミングできます！」
SES企業「未経験なので最初は監視か保守かヘルプデスクが良いですよ（ゲス顔」 >>172
Java案件は求人サイト見ても全然あるし価値ある
けど若いから他の言語も使えるように示唆されるかもね
３年経験あれば他の言語のキャッチアップも早くできるだろって見方してもらえたりする >>203
早ければ5年
もって10年
まあ、何の経験もない素人がいきがっていればいいよ
別にお前が路頭に迷おうが困らん
聞かれたことに答えただけ 結局どの業界も育てる気なし20代しかいらないやってるんだな 何ができるかちゃんとアピールしたか？
俺らなら一人で最新のフロントエンドフレームワーク使ってSPA作れるもんな >>207
覚えとくよ
トンチキなホラ吹きが居たことを 29歳以下モメンはまだチャンスあるから頑張れ
30歳以上モメンは諦めて生活保護受けろ 経験で入口制限する業界はまだ人手不足じゃないんだろな 誰だってごっそり中間搾取される奴隷になりたくないからな JAVAは昔よりははやくなってるし
結局他の言語もJAVAの名前空間や返り値の型指定やジェネリクスを取り入れてるし
Web系のフレームワークも基本的な処理は似たようなもんだし
別に全然遅れた言語じゃないよ
俺はRustやるけど 30代だと資格持ってても未経験だとダメなの
資格持ってる時点で適性はあるんだから何とかなりそうなもんだけど >>183
IT技能なんてちゃんとした資格作って学校で教えるべきなんだよなぁ。 >>220
共通の資格じゃなくとも、採用する企業側で具体的な技術要件や
「この本とこの本を読めば理解できます」みたいなアドバイスをつけて
実際に作る課題を出すべきなんだよね
二次試験の場合は、コピペとかができないように、その場で問題出して
数日かけてPaaS上の環境でゼロから作ってもらうとかさ
そういう感じで明確に技術力を測る場を作るべき 教わって規格化されたIT技術者が戦力になるとは思えないがね
必要なのは道なき道を切り開いていく能力でしょ 企業「人を育てる気ありません！どっかで育ってきてください！例外として22歳だったらギリ育てる可能性あります！」 人を選べない底辺の方は経歴資格不問、その代わりマネジメント皆無でひたすら仕事に突っ込まれる獅子の子のような待遇 >>6
いや流石にそれで派遣すら受からないってお前に問題あるだろ… >>224
それよく言われてるが今は
釣り竿どころか火を起こす方法すら満足に教育してない状態やからね
車輪の再開発なんてレベルじゃないほど遠回り
せめて基礎的な手順は教育しないとな 具体的な技能と経験がその企業が扱う案件とマッチするかどうか
漠然とした資格持ってこられてもプラス要素無いよ 俺今アルバイトでゲームテスターやってんだけど
ゆくゆくはテストエンジニアの正社員なりたい オラクルゴールド持ってるけどもうやだね
ITなんて潰れてしまえばいい >>232
ITが悪いんじゃない
適正ないジジババが上にいること >>17
隙あらば怒号を挟み込むところがジャップらしい >>231
ゆくゆくは、なんて言ってないでさっさと飛び込んだら
ゲームテスター極めたって仕方ないだろ >>232
能力がある人に負担を押し付けるのがジャップ社会だからね
有能には地獄だろうよ コミュ力無いくせに未経験でフリーランスで一発逆転したいみたいな奴って何考えてるんだろ
フリーランスの方が進捗報告とか的確に話せないと速攻切られる
黙々と作業してればお金もらえると思ってるのかな IT入ろうと思ったけど待遇も勉強する場も充実してないしアホしか入ろんよな 応用情報技術者持ちだけどITで働いたこと無いw
もう10年くらいトラックの運転手やってるw >>172
380〜450位かな
但し拘束時間は無限大♾w 馬鹿正直にプログラミングしてるやつより
嘘ついた方が勝ちみたいな業界だからな >>231
テスターの中で待遇良いのは株式会社SHIFTとかじゃないの
あそこバイトからの社員登用制度もあるらしいし >>6
色々と間違えてる。
けど、面白いから黙っておく >>222
本を読んだだけの知識で商売するのは無理だからな
公知の知識でできる仕事は同じように本を読めば他社もできるから利益にならんし本を読んだだけでできるつもりになってるような人材いらんのが企業の本音
企業が欲しいのは公知になってないものを切り開いて他社が真似できない商売を作り出せる人材だけど、そんなの見抜ける奴はいないっていう 俺も含めて社員のITリテラシーが低すぎるからITパスポートでも取らせるようにしたい
プログラミングやれとは言わないが、今世間がどうなってるか位は知っておいて欲しいわ IT土方募集中
日本の場合発注側が偉いからな
技術者の待遇低いよな 低賃金でサービス残業で働く奴隷が足りないだけなんだよなあ >>237
フリーランスなんて一発逆転どころか基本的に正社員より待遇よくないからなw
でも進捗報告が淡々とできるならコミュ障でも問題ないよ 元NTTドコモ社員の話だと
台湾メーカー技術者、アメリカメーカー技術者、ドコモ社員、ドコモのなんちゃって翻訳者
翻訳者酷くて技術会議の内容酷いらしい >>189
近年はスキル持ちが定年やら転職で居なくなって、職場には見て盗む対象が存在しないこともしばしばある
かき集めたゴミしかいない地獄職場 >>251
そもそも技術者が常駐と使用して外部にいるし、内部で振り返りもやらない
だから社内にノウハウがひとつもないという地獄絵図だからな 自社サービスやってるんだけど他社参入してきてうちの規模的に先行き危ういから受託開発でしのぎたい
今は伝手で紹介してもらう位でしか仕事とった来れないんだけど普通はどうしてるの？検索広告とか効果あるのかな お前らが経営者目線で資格だけあって経験ないやつ雇いたいと思うか？
こちとら中抜きしまくった後で即戦力しかいらんねん >>245
サービス生み出すのとプログラマや設計担当は別だからなあ
営業かける奴は専門にいるし
そもそもなんつうか、一人が技術出来ても、年上の社員が理解してないとやりようがないのよ
だから若い企業じゃないと、新しい技術を使った新しいサービスを提供するのは難しいんじゃないかなあ >>255
わかる
うえ説得する労力で一個サービス作れるレベルｗｗｗ >>6
資格だけでいけた時代は10年前に終わってる 元SEで現在情シス系の仕事してるけど、採用側は職務経歴書の内容を見てる部分大きいと思うよ。
俺一切資格持ってないけど、やってきたこと、そのプロジェクトで苦労したこととか書いたら結構内定もらえた。
それと、ITじゃない人って、設計とか開発だけがSEではないってこと割と知らないよね。運用保守とか、システム移行や導入とか。そっちの人はプログラミング言語っていうよりSQL使いこなせるのが必須なわけだし。
まあプログラミング要素があるストアドとかのスキルを要求されることもあるんだけど。 >>255
でえじょうぶだ
天下りできた役員が金のことはなんとかしてくれる
技術？なにそれおいしいの？ 最近ひますぎてz80アセンブリの勉強し始めた
これまでプログラムはCでifとかforつかって微分とか行列計算作るぐらいのレベルだけど、アドレスとかCPU内部の概念が具体的にわかって面白い カスタマーエンジニアになれよ
土日待機、夜間呼び出しあるけど >>11
その結果が税金が足りないになるんだぞ、我が国は😠 出来るオッサンより、若いくて安いベトナム人の方が需要あるんだろ
本当に嫌な世の中だよ CAD要員で土木事務所行ってたことあるけど
上からは図面を変換してタブレットに入れろって言われてたんだけど
現場作業員からは紙でよこせって言われるんだよな
デジタル化も中々うまく行かんで大変やなって思ってたけど
よくよく考えたら作業二重でやらされてた俺が一番大変だった気がする 建築業界と同じ労働構造なのに建築業界より法整備が整ってなく不正が跋扈し
頭脳労働なのに肉体労働の建築業界より効率が悪く最適化できてない根性論で成り立ってる日本人の悪いところを煮ずめたような地獄の業界
インテリヤクザが跋扈してるようなもんだから建築業界がやってきたヤクザ排除も進まない日本の蠱毒 >>256
実際に導入できるか実験したり学習する予算も必要だしねえ
>>260
普通のIT企業には天下りなんかおらんよ
NTTとか日立とかならいるだろうけど ニートの俺がいるぞ
というか全国探せば糞みたいに暇してるニート多いだろ
そいつらを活用しろよと わかってないな。プログラムの内容に興味あるのと、IT企業で薄給・奴隷労働したいってのは別なんだよ
前半 ノーマルな感情を持った常識人
後半 マゾ・搾取されることに喜びを感じている >>264
ベトナム人「日本でエンジニアやってもホーチミンと変わらねえからから帰るわ」
↓
ベトナム人「イギリスに行ったら給料三倍になった！やったぜ！」
魅力ない賃金、離れる人材 ベトナム人技術者の視界から消えた日本
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00155/121000059/ 仕事以外でコード書いてGitHubに定期的に上げるとか無理だろ インフラだけど二次受けで今入ってる現場は
プロパーにネットワークできる人が一人もいなくて全部ぶん投げられてるぞ
お陰で2月まで丸一日休みって日は無さそうだ 10年ほど前面接の時IT部門は直接お金を稼ぐわけじゃない間接部門って位置づけだから給料安いですよって言われたが、その程度の認識の企業や人が多かったわけだ >>272
人材焼畑農業してるからインド、中国からベトナムになってカンボジアになって、アフリカになっていくんだろうなと思う >>1
じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 育成しないで不足不足と言ってばっかり
バカしかいねーのか ４０歳以上の社員に急に、「今後君にはソフト開発を担当してもらいたい」っていきなり畑違いの仕事押し付けるのって、その人のソフト開発能力を期待してるのではなく
その人をIT子会社に押し付けるため教科書レベルのC言語の基本だけは身につけろって意味だからな >>173
どんな人材になりたいのかわからんけど、この年齢で大学行っても遠回りだぞ ダラダラ派遣やって10数年、近年時給相場が右肩で数年で500円くらい上がったよ
だいたい業務でやったことあるかないかで次の仕事が決まるんでAWSとか金になるなる仕事にはなかなか就けないのが悩み
業界移してから早い内にゲーム会社やっといたのは働き先の選択肢が増えて良いがゲーム会社は渋チン多いんよな >>173
勉強する意欲は大事だけど、その経歴だとお金に結びつけるのは大変な努力と
運が必要だと思う。あと、大学でなく専門学校のほうが楽だと思う（大学
だと教養課程が面倒だし）。
現場仕事なら、数学はほぼ関係ない。四則演算ができれば一応食える。
集合論がわかると尚良し。 資格より作ったモノを見せればいいんじゃないの？2000年代は「このサイト作ったの、僕です」で結構通用したらしい
もちろんhtml程度じゃ今は通用しないけどな こういう「IT人材」ってどういうのを言ってるんだ？
フロントエンドしかできないけど転職したいわー >>286
Javascript書ける人は今なら仕事困らんだろ。 >>194
3～40代が保守要員やってるアメリカと大違いだな z80のアセンブリならいいんじゃね
こういう特殊な業界だから、４０～６０歳だろうと現役で働くことができる
>それほど少ない容量であるために、メーカーのメインプログラム設計者は、どれほど優秀なプログラマーだったとしても、遊技機に実装するためには、基本的には「アセンブリ言語」という基礎的なプログラムを使用するしかないため、
>遊技機開発者でメインプログラム担当者は、転職する際に他業種において今までのプログラムの経験がほとんど意味をなさないというのは、少し可哀そうな話でもある。
https://yugi-nippon.com/pachinko-column/post-17308/
>パチスロの開発に憧れてメーカーに入社した新卒者が、Z80の本を渡された途端に愕然とする。こんな時代遅れのプログラミングでは、優秀な開発者も来ない。それに伴いプログラマーの高齢化が進み、50代以降のプログラマーが現役バリバリだったりする。
https://pachinko-nippo.com/?p=37592 プログラミングで月30万稼ぐさえです
っていうyoutubeのCM腹立つ これ明断みたく書かれてるけど、安い給料で人を使ってたのが引き抜かれただけだしな
>「開発の人間は基本、協力会社の人としか付き合いはない。開発に関わる人材だと分かると人材が流出した過去があるので、会社からも外部との交流は禁止されています」（メーカー開発）
>確かに、メーカーの社内でも開発室に入れるのは開発と極一部の関係者以外は入れないように、入室管理が徹底されている。それだけに、開発室はメーカーのトップシークレットの塊とも言える。
>給料を2倍出されて、引き抜かれていきました。
https://pachinko-nippo.com/?p=37967&; 
業界未経験だったけどスマホアプリいくつか作ってポートフォリオ載せて転職サイトに登録してたら企業から連絡きて転職できたよ
リモート勤務の会社全国いろんなところから連絡くる >>4
外資ITはすげーバブルだよ
今転職したらかなり年収上がるから、1年単位とかで誘われるがまま他社に移ってる
今いるとこも引き止めで転職しなくても勝手に半期ごとにどんどん上がってる。 >>292
今のJSとかも組めるがz80や8086も余裕だぞ
ちょい忘れてるが日高氏のマシン語秘伝の書2冊ありゃ
余裕で呼び起こせる コミュ力ないと駄目だから
プログラムできるだけなら
不足してないんだわ でもパチンコの開発とかゴメンだわ
ギャンブルチュウド増やしてまで飯食いたくない 商品として売れるプログラムを書けるプログラマーは、大体の現場で不足してるぞ。
コンピューターおたくのオナニー丸出しのコード書く奴なら余ってるけど。 膿が膿を出し切る！みたいな日本だと基準が怪しい感じがしてなあ プログラミングはスポーツや楽器演奏と同じで若い頃に始めて、労働基準法が関係ない学生時代に朝から晩まで死ぬほどやる時期がないとだめだわ 近所の老人が欲しい能力は私なりに解説すると
昔買ったノートPCにプリインストールのワードで
作成した文章のレイアウトを崩さないで手伝える人
だったんだがもうどう合わせていいかわかんないよｗ
レベルが低すぎて 日本人の要望に答えるって聞いて
木下藤吉郎が草履を懐で温めるスキル
みたいなのが求められそうでげんなりする >>194
新卒だけでほぼ全てのITインフラ回ってる説好き >>307
インフラ＝空いてるプログラマの余暇
くらいに考えてるのが普通の現場 最近はブランクあって使えないやつなんですよーで
かわすスキル多様してる
自分の事はゴリゴリやるけど
もう根本的に無理！ｓ なんだっけ、なんとか社長のビリーズブートキャンプ
みたいなの ジャップランドで転職しないことが意味する物とは
現状の報酬や環境に100％満足しているということだぞ >>111
それ言ったら事務ばかりのトンキンは何も生産してないよね プラグラミングは得意だったけど特定派遣になる志望動機なんか全く思い浮かばなかったから受けられなかったわ
なってたら特定派遣でもそこそこ稼げてたんだろうか なんで不足なの？超一流が数100人居りゃ充分なんじゃないの？
79万人も本当に奴隷が必要なのシステム開発って プログラミングを実際にするやつより
NTTデータとかでパワポ職人をやって下に仕事をなげてるやつのほうが給料いいのが闇だよね プログラマならベトナムに外注でいいからな
問題なのは適切に発注できるやつがいないこと 30歳ニート歴8年だったけどPC得意だったおかげで今年収450万だわ
周り無能しかいないからもっと貰ってもいいんじゃないかと思っている >>320
あと10年かそこらで今の仕事の寿命が来るから、それまで貯金しとけよ。 >>280
IT子会社に押し付けるってよりもクビが目的だよ
だが首にすると金が掛かるから自主退職に追い込むw テクニックがあっても業務への知識や関心がないとダメだからね
それと現場ではチームでやる以上規約や取り決めで雁字搦めで
生産効率が高い人ほどストレス感じるだろな >>274
そう言う契約を締結したんだからしょうがないでしょうな
業務範囲を明確にしなかったのが甘かったと思って頑張れ
パパさんガンバ！ キーパンチャーモドキは確かに要らんよなｗ
必要なのは設計できる奴だし >>297
まぁ〜、死の技術屋って兵器開発者とかも居るしなw
これが出来上がったら何万人死ぬんだわなぁ〜んて考えは少しも持ってないだろうなw
サイコパス以上の極上なサイコパスは居るかもなw 設計って言葉を使ってる人の書き込みを読んだが分かってない人ばかりだな…
設計ってのは長年プログラム書いてきてようやく出来るようになるものだぞ
なぜなら説得力ある設計とはデザインパターンという考え方で作るものだからだ
デザインパターンはプログラミングを長年やってないと意味不明だよ
ググって見ればすぐに出てくる…こんなのプログラマーじゃないと作れないって >>328
「うちの業務を収益優先にしたいのよ。システム使って。なんとかしてよ」
こういう話はプログラマーにしてもまったく意味が無いｗ デジタルとか言う昭和臭い語を復活させたのは何の意図があんの >>20
一部の国家資格を除いてどんな場合もほとんどこれなんだがなぜ理解できない
頭の中じゃなくてちゃんと行動できる奴じゃなきゃ資格幾つあろうと役に立たない >>297
ソシャゲのコンプガチャの方が人生破壊度高いぞ 新卒でシステムエンジニア募集受かったけど公務員も受かったから公務員にしたわごめんなw >>6
IT派遣なら資格無し30台でも受かるからほんとお前は終わってるわ… 待遇を上げて社内で育てるだけのことをやらない謎
下請けに頼るんじゃなくてプロパーを増やせよ 個人制作のアプリとかで稼いでる人、アメリカだとたくさんおるのに日本だといないね >>347
個人に設計の外注とかしてるぞ
普通に100万近くとるけどな >>348
そういう下請けじゃなく有料ソフトウェアとかiPhoneアプリとかを個人製作して稼いでる人ね >>347
個人でやってもアプリのコメント欄で叩かれてメンタル崩壊するぞ >>352
個人客は厳しいからね
BtoBのほうがいいと言われる所以 >>294
外資系って英語のスキルも求められたりしない？ solo startup とか見るようになったよね
まあ俺も似たような感じ >>355
結構いるんだね
その分レッドオーシャンなんだろうけど自分ひとりで作ったプロダクトで食っていけるのは夢があるね ウインドウズが得意な50代の中卒です
雇ってくれませんか >>356
会社員の頃もサービスの企画しつつコーディングしてたからその点はあんまり変わらないかな
それより、同僚のプログラマーとの調整が一切ないので得意な分野における開発の能率が凄く上がる
でもその反面、不得手というかやりたくない部分も全部やらなくちゃいけないんだよね。今も、なんで俺がreactでspa開発とか柄にもない事やってんだと不平言いながら作業してるよ… ＞情報処理推進機構（IPA）「IT人材白書2020」によると、日本国内で、2030年に最大で79万人のIT人材が不足すると予測される。
10年後には最大79万人の人材不足をどうするか問題 >>361
個別システムの作成をやめてパッケージをそのまま使いイレギュラーは人手対応すれば解決 >>360
めちゃすごいと思うよ
俺もそういう風に自分で作ったプロダクトで食っていきたい
ついでにフリーランスでやって行きたい >>361
待遇上げて社内で教育すればいいだけなんだわ
中抜きと技術の安売りをやめて顧客からもっと金取ればいい 羨ましいなあ
俺も個人製作者になりたい
自分の作ったソフトウェアをみんなに使ってもらって生きていきたい
自作のソフトのメンテナンスとか強化をして毎日を過ごせる人がいるなんて羨ましくてしょうがない >>357
問題が漏れているのがね
Linucなら良かったのに >>364
いらないシステムを作らないことの方がいいと思う >>353
でも金払いがいいのは圧倒的に個人
法人はあれやこれやと言いがかりつけて払おうとしないからね ドラマで見たけど派遣って有能なんだよな
全部派遣に任せとけよ ホントに不足してたら介護とか飲食みたいになるから
まだまだ本気度が足りない 給料安くても激務でもいいから現場の経験を得たいんだがどうすれば良い？ 四人に一人が65歳以上中央値48歳なんだし結果として若い人材取れる確率少ないんだから妥協するしかないのでは？ >>372
一番いいのは、スマホアプリ作って「このくらい余裕で作れます！」って売り込む
とか、GitHubにソース上げて「まずソース見て下さい。僕の力がわかると思います」
とか、AWSとかAzureとかでちっちゃいWebシステム作って「動かしてみて下さ
い。バグってたら直しますから」とか言って、己が即戦力であることをアピールする
こと。
即戦力でないなら、即戦力になるために学校行くなり独学するなりすること。
もちろん「現場で欲しがってる能力」の勉強をするために。
何も出来ない人を入れる余裕はないから、現場で金を払うに値する力は最低限
身につけないとね。それがあれば、斜陽のIT業界でもまだまだ稼げるよ。 >>372
経験売ってくれるところあればいいのにな >>378
労働時間や労働負荷、責任の重さの割に儲からないんだよ。
そういう意味で。 >>376
なるほど
スマホアプリは前に遊びでポーカーとか作ったことあるわ
でもウェブアプリケーションの方が需要は高そうだな こういう嘘要らないわ
多重下請けの奴隷ならいくらでも湧いて出てるだろ
奴隷をIT人材と呼べるのかどうかは知らんけどな >>380
Webアプリはフロントとサーバーサイド、インフラみたいな感じで
覚えなきゃならんことが多いから、まずはちゃんとポーカー作って
持ち込んでみたら（できればSwiftで）。
なお、iPhoneのほうがAndroidよりはるかに需要がある上に供給が
少ないのは覚えておいた方がいい。 プログラミングスクール的なところが
受講者にポートフォリオらしきものを載せさせるまでやるから困る
あれ自分で考えて作ってないから突っ込んだら説明出来なくなっててウケる >>23
そう言うわざとらしく間違えてとぼけるのすげえすべってるよ >>382
サーバーサイドやる人間もフロントの知識居るのか？
JavaScriptとか？ >>379
その意味で斜陽じゃないのよ
転職みててもITは給料いい
製造は給料悪い
って傾向が強いな >>6
機械学習のための数学知識があるなら需要あるぞ
まったく数学わからないのに現場に行かされてストレス過多 >>385
現場によっては。
フロントの不具合出たけど、その派遣はもう切っちゃっててサーバーサイド
しかいない、なんて場合とか。
>>386
じゃぁITで仕事しなよ。
24時間365日休みなしでシステムに縛り付けられて月給25万とかやって
らんないからさ。 >>388
なるほど
まあJavaScriptならちょっと勉強すればできるようになりそうだし別にいいか >>388
なんで1000万超える求人が多数あるのに
それ全部蹴ってそこ行くんだ？
ITが斜陽なんじゃなくてその会社が貧しいだけだろ >>372
AI分野の数学に詳しくなればいけるぞ
わからなすぎて毎日アルバイトの大学生に数学をプログラムに落し込むやり方を教えてもらってる
教えてもらってる40代 >>390
なんかITの現場をまったく知らないおめでたい人みたいだけど、
会社を問わず、IT業界は夜中だろうが正月だろうが、システムに不具合があるとすぐ
対応が原則なのよ。だから常にシステムをウォッチしてなきゃならんし、不具合が
あったときにディズニーランドで遊んでました！なんていうと責任問題になること
すらあるの。 >>391
文系だけど数学得意だったからそういうのも興味あるわ つい最近未経験からSES入ったけどいきなり上流工程とかいうのやってる
一日エクセルポチポチして終わり
ITって思ってたよりつまんねーのな 体力ある奴隷
できないならサービス残業やらしてでもやらせる >>392
というよりIT企業とされてる会社にいるから待遇は知っとる
不具合があると騒ぐけどごく一部なのよ
そして給料は製造業と比べて明確に高い
あと忙しいことを基本的には斜陽と言わんってことは認識したほうがいいよ >>393
データサイエンス系は基本的に役に立たないからやめたほうがいいよ
これから急激に冷めていくと思う >>397
そういうもんか
確かにミーハーが騒いでる感はあるわ >>398
画像判別系と言語系がちょろっと残って後は焼野原になると思う
例によってIT部門が騙されてPoCやってる案件がほとんど 安い給料で文句言わず沢山働いてくれる優秀な人が足りません >>397
データサイエンスはちょっとブームが加熱してる感があるけど、ベースにある統計学は簡単には倒れないと思うよ >>402
ここでいう倒れるがどういう状態かは分からんかけど
統計学でやっていた範囲のこと＝今のデータサイエンスで取り扱おうとしてる範囲に比べて激烈に狭い領域
は確かにそこまで変化ないと思う
だた統計詳しいやつならわかるけど感覚にくらべて大きなアドバンテージは基本ないわな
あと難しい統計ほど応用先が極端に乏しくなる 流行ってんのデータサイエンスじゃなくて機械学習エンジニアじゃないの?
そう思ってたんだが >>405
データサイエンティストって機械学習するから
機械学習が流行ってるのにデータサイエンティストは加熱しないって状態はないと考えていいよ 機械学習エンジニアやAIエンジニアって機械学習やdeep learningの知識だけじゃなくシステム周りやデータベース、ネットワークといろいろ詳しくないと無理じゃね
スーパーマンだと思ってるけど >>406
統計屋はそんなに使わないと思うんだけどな
求人とか見てもデータサイエンティストとは名ばかりで機械学習エンジニアがほとんどな気がする
機械学習エンジニア∩データサイエンティストな部分はあるし機械学習⊂データサイエンスな部分もあるのはわかるけど
機械学習エンジニアが流行ってる⇒データサイエンティストは暴論な気がする
データサイエンティストが本当に流行ってんの？ >>409
統計やっていってるのはアナリストと言われてる部分かもね
そこは全く暴論じゃないと考えていい
本当に流行ってるの意味はよくわからんけどバブルにはなっとる kaggleの問題解くようなデータサイエンティストの求人ってそんなないよね >>372
ブラック企業はいつでも誰でもウェルカム >>85
応募しても足下見てくるから就職してできません
助けて 東南アジア丸投げで本当に完成品ができると思ってる経営者はもういないだろう ベトナムオフショアはまだ全盛レベルじゃないかな
あとあと引き継いだ人達が地獄を見る 設計だけのやつはいらん
コーディングだけのやつもいらん
要件聞いて設計してコーディングして環境まで作れる人以外はいらない フルスタック前提になるのはまだ先かな
分業制する規模のが多いし IT系と建築系(セコカン)ってどっちがブラックなの エクセル出来ます（値貼り付けも知らんでセルの書式関数ぶち壊し）
こんなレベルのプログラマーなら門前払いも止む無し プログラミングできるからIT業界の手助けしてやろうとプロジェクトに参画したけど
エクセル仕事とクソコードの相手させられてる
俺がやる必要ない気がしてきたわ
構造も分かってきた
クソコード書いて逃げる奴が多すぎる
それでまともな奴がいなくて、無能が足引っ張るから嫌気さしてくるんだよな
誰もやりたがらない意味がわかったわｗ ある日突然死、職場から突然の失踪（スマホ・財布置きっぱなし）、低賃金
全部本当だった ジャップのxx不足というのは予算ケチって買い負けてるだけだからな プログラマーは沢山いるのに人を集められないのは、人事担当者が無能だから
人が足りないと嘆いてばかりなのは、集めようという努力が足りないから
せっかく求人に応じてくれた人をアレコレ理由付けて採らないのは、選り好みしてるだけの甘えの構造
人手不足は全てにおいて、企業の自己責任 足りないのは設計とかインフラとかCI/CDとか監視分析とか進捗管理とかも含めたシステム開発を経験してるエンジニアであって、派遣で仕様書通りのコード書いてただけの人は求めてないからな シニアだの上級だの意味ない階級制を敷いたのが間違いだろ
いくら経験と知識あってもいざというときヘルプで書けない奴はいても意味ないし >>413
手取り20万割るかも
それでいて残業は月60超 黒髪処女以外はお断りだとか暇さえあれば女の品評会してるケンモメンと同じなんだよなあ だってよく考えろよ
お前が社長だとしてお前を雇いたいか？
そういうことよ うるせー馬鹿
企業の業務内容なんぞ知るか
俺はただプログラミングが好きなだけだ
やりたいようにやらせてもらう 現場の無能を全員きって有能一人入れてくれたらそれでいい
マジで無能には何もさせない方が良いんだよな >>434
勝手にすれば?
趣味は企業や仕事には関係無いからw 技術だけで食っていける所もなくはないけど
大半は何かしらの業務やサービスと関係するソフトウェア作ることになるからな
業務知識や法律知識が少なからず必要になる >>420
フルスタックエンジニアなんて無理
例えばWEBのフロントエンドとバックエンドの2項目ですら一人では通常は追いきれない
これにインフラ構築・運用など乗ってきてようやくWEBはフルスタックとなるけどまず全網羅は無理でしょう
WEB以外のカテゴリも1人でフルスタックは現実的ではないですね >>431
残業60時間超えで手取り月20切るって技能実習生みたいな給与じゃないと無理でしょ
バカなこと言ってないでさっさと働けよカス >>442
客先のシステム管理ですら電子帳簿保存法改正とか絡んで来るからね
理解したくないからと丸投げしてくるのが多い >>66
アルゴリズムとか言ってるけど、あんまり分かってないでしょ。アルゴリズムみたいな大層なもんは要らないよ 一人でネットワークからサーバ、社内サポート、外部折衝まで出来たら職には困らんよ
プログラムまで出来るとバレたら体が持たないから隠してるがｗ 実務経験は？職務経歴書出してね？
え？ないの？冷やかしならとっとと帰れ！
おわり >>448
どんな些細なものでもプログラムで組むのはアルゴリズムだろ 人口の分布がめちゃくちゃ上に寄ってるのに20代しか取らないで人手不足は違うよな
低賃金でも文句一つ言わず働く従順な奴隷が欲しいだけ >>36
最近は路線バスの運転手まで非正規なとこもあるぜ
年収300万円台で定年まで雇用が保証されるかどうかわからない
ヤバいものに命預けさせられてんなと思う ？？？「出来る奴がいねぇ！」 ←こいつがそもそもできない件 他業種から来た人ほどこの業界がどんだけ楽かって言うわ
愚痴ってんのはパソコン仕事しか知らない世界の狭い根暗なんだよね
未熟なんだよ人として 楽かどうかは現場による。楽と言い切るのは現場の場数踏んでない証拠 小泉と竹中平蔵が悪い
非正規労働者を増やす政策やるとかあり得ん >>441
氷河期で職歴がある奴は既にIT土方
氷河期といいつつ2000年問題でITは求人あったからな >>441
ITバブルの頃に入ったエンジニアがあと数年で現場から引退するから問題になってる70万人不足するとか言ってるのもそれ 人材不足の意味がよく分からない
どんな人材を望んでるんだよ >>466
コンピューターを使うスキルを持って
ビジネスの即戦力になる人 >>219
就職するまでになにやったの？
ブログとかある？ >>6
嘘松にしてもひでえな
30台ならSESなんて基本でもフリーパスだろ >>469
ひたすら技術書を読み漁った
ブログはない
あとはクラウド上に簡単なSPA作った
一番大事なのは実力を相手にわかるように伝えること
web アプリは一番わかりやすい
フロントエンド、データベース、バックエンド
環境構築、正しいデプロイ、設計、プログラミングとか、わかってることをアピールできる
で、webで検索して合いそうな職場を探す
契約社員から正社員へのコースがある会社を選んだよ
年齢の問題もあるから、お試し期間があったほうがいいだろうってことでね
あとはリモート 35未経験職歴なしな俺でも行ける？大学で軽く触った程度 女性エンジニアかつ補正抜きで優秀と言える人は
数えるほどしか見たことがないですね >>471
>一番大事なのは実力を相手にわかるように伝えること
これがホントに難しい
経験積みたくて派遣に登録してるんだけど尽く落とされる
派遣だと名前、学歴、年齢の全部を先方に伝えられないみたいで、スキルシートと職歴しか聞かれないため、自分の実力や伸び代は全く伝えられない
あんなんでその人の何がわかるんだろという気持ち
そこそこの勉強してきたからアプリを作ろうといけるんだけど
ポートフォリオをいくつか作ってwantedに登録みたいなことすればいいの？ >>467
結局その万能な人材を求めてるのが現実を分かってないんだよな
しかも金払わないし >>472
35歳経験あり28歳ぐらいで育児のために退職とかじゃないと無理 >>465
俺の職場じゃん
来年で更に二人定年退職でいなくなる
俺は一番の若者で来年50www
新人が来る様子もなし >>474
伸び代なんて本人が主張してるだけで意味ないし 有名大卒の元Googleを年収500万で欲しいよな >>479
伸びしろってのは自力で調べる力、数学力、論理力など
最近の派遣は職務経歴と実務で使ったスキルしかみないよ >>392
ネットワークの管理で月40万円いくぞ
ピンハネされすぎ フルスタック一人開発は無理だけど
オールマイティのが一人いるだけで戦力としてはかなりあると思う >>482
そんなもんで良いなら俺の伸びしろえぐいと思うわ プログラミングができるってレベルが曖昧だからな
オープンソースの開発に参加したりすれば未経験でも転職できるよ 初心者の難易度は派遣＞＞＞SES
なんでそれ派遣にやらせてんだってレベルの業務を派遣にさせるからな 今ならkaggleやってメダル取れば普通に就職できるぞ 35歳で定年だし！
少子化で足りなくなるのは当たり前！
団塊世代シネ！！ 新卒でITやりたい奴が激減したんだよな
イメージ悪過ぎで
で、アラサーの行き場の無い未経験奴が応募してくるっと ジャップへの恨みが湧き上がってきた
恨ははらさねばいかん
この人権侵害大国は早く滅びろ >>74
就職氷河期世代だけは野生のIT人材がタケノコみたいににょきにょき生えてきて、安値で使い放題だったから企業側が勘違いした >>6
こんなんフリーパスやろw
どれだけ厚待遇に応募してんだ
嘘松の極み 24歳未経験、持ってる資格は情報セキュリティマネジメント試験のみだがもうアウト？ 20代ならワンチャンあるけど30代だと資格持ってても未経験は避けるわ
地雷しかいねーもん
中途で業務未経験だとプログラミング力自体に加えて
AWSの知識とかプロダクトで使ってるフレームワークに関する知識だとかがないと転職は難しい >>317
超一流の数百人は高給なアメリカとか中国に行っちゃったんで79万人の奴隷でやるしかないンだわ >>115
Itは資格と実務がかなり乖離してるのよ
あと、大学のコンピューターサイエンスと実務の乖離はもっと酷い
だから、資格や学歴より、実務をやりとげた経験の有無を見られる傾向があるの 俺も無料プログラミングスクールという名のインフラ採用相談したら
30歳で未経験は取ってないから！じゃあな！って門前払いだったぞ
これを飲食や介護と同じ人手不足とは言わん、単なるわがまま >>500
まだ若いんだし実力ありゃ何でも良いよ
俺は個人で小規模のwebアプリやサービスいくつか作って公開してたら未経験でも普通にエンジニアとして採用された どのみち会社のはらわたを派遣に触らせてるようじゃな
社長と重役が一から勉強するべきだ 新卒以外でしかも年増は資格では取ってくれないぞ
アプリ作ってプレゼンした方がマシ >>317
みずほ銀が3万人使ってダメだったという事実から計算 (´･ω･)ノコミュ力あります！
採用！
なぜなのか >>505
なぜ無料なのかっていったら
そのままSES派遣奴隷として職場に紹介して手数料稼ぐビジネスモデルだから
そんで、ここ10年くらい、ホイホイやってくる30代未経験に教育施して現場に放り込んだ結果
生き残れたのは2割以下って統計結果がもう出たから
無駄な労力は割かなくなった 出来てる奴だけピックしそして枯渇・困窮する
要するにドングリクリーチャーゆえの因果なのです >>496
多重下請け構造の搾取構造から脱却できなかった時点で終わり
同時期に他の国は色々やってんのに
上から下までいかにピンハネできるかしか考えてこなかった これって定年になっても仕事引く手あまたってこと？
脱落していった者たちの屍の上でらくできるっていい傾向だね >>456
お前何やってんだよって話だよなw
金勘定しかしてないゴミが多すぎる >>4
派遣だと単価決められてるからな
1日25000円みたいにされて、実際労働者が手元に入るのは16000円みたいな >>461
有能と雑魚がバーターで売られて行くんだよな
有能は雑魚の分まで仕事量が増える >>456
？？？「午前中にこれどこれとこれとこれやっといて、急いで」
？？？「しごと遅いねぇ君」
なお、本人は技術レベルではなにも知らん ここでいう30歳未経験って他業種からの転職とかじゃなくて社会人未経験ってこと？
人手不足なのはガチだし前者なら見込みありそうなら普通に取るよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
