若者「貧困なのは勉強しなかった頑張らなかった人達」→ 一理あるよな… [317672654]
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世襲富裕層「貧困なのは勉強しなくて努力しなかったからでしょ?」
★鑑定スキルによって明らかになった世襲富裕層くんのステータス★
生まれながらの富裕層
勉強に必要なものは全て親の金で済ます
親のコネで会社就職
親のコネで出世して新入社員募集で女をより取り見取りして一番いい女と結婚 頭悪かったり体弱かったりでいくら勉強しても頑張ってもどうしようもない人間は沢山いるんだから
そんなこと言ってもなんの意味もないやろ 日本の経済がこれだけ悪化してるのに、まだ政策の失敗を認めず個人の責任にしようとしてるところがね
救いようがない >>3
でもみんな自分が頭悪い、頑張ってないことは認められないからこういう風になるんだよな 安倍とか麻生は勉強してないけどな
人は生まれで決まるのかね それが同じ国民にいうことかよ
お前は東京大空襲の米軍か(;・∀・) 貧困なのは借金しなかった人たちだよ
この低金利時代に >>1
勘違いしてるのがいるが、貧困は努力のせいではない
なぜなら、貧困は連鎖すると言われるからだ。当然、努力しなくても金持ちの人間もいる
金持ちの家にたまたま生まれたとかな。それは「祖先の徳が連鎖する」からである
貧困家庭に生まれると言うのは、祖先が悪さをして徳を得なかった神仏の罰であり、仕方ないものなわけ
例えば、江戸時代に犯罪を犯して死刑になったとか、朝鮮の血筋が入ってるとか
そういう奴が貧困になる 若者なら分からなくても仕方ない
年を取っていけばついこの前まで自分と同じ階層にいた人たちがなんらかの理由でドロップアウトしていくさまを何度も見ることになるよ だって居ねえんだもん
心身ともに健康でめちゃくちゃ勉強したけど人生失敗した奴ってw >>18
外国語ができれば外国で働けるだろ
この国と心中しないといけないのは無能だからだろ? 頑張っても無駄な事は良くある事さね
他にやる事があるなら其れをやれってw ガキが言う分にはどうでもいいけど政治家がこれ言ってるからな
終わってる >>10
学歴に振るパラメータを別なところに振ることができる存在だからな
学歴が出世につながるのはあくまでも庶民の話
一段階上の階層にいる人間はそこまで学歴は必要とされていない
皇族を見たらわかるだろ
振るパラメーターをどこに振っているのか あんまり頑張りを主張すんなよ
老人が人に難癖つけてる場面、目にするだろ
あれお前らの未来だぞ >>27
縄文時代なら木の実を100個取れば生活ができるが10個しかとれないカスは飢え死にしてるだろ? 親ガチャ、反出生主義…若者たちは「人生のネタバレ」に絶望している
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87455
特権的なエリート階層の人々は代々にわたって肥え太り、一方で多くの名もなき人々の苦境や
困窮はひたすらに無効化(自己責任化)されてきた。努力や責任といった言葉を、
社会的再分配を拒否するための方便としてきたことに対する壮大な「バックラッシュ」が、
「親ガチャ」というワードの流行の背景にはある 親煩いな
あの爺さん、婆さん煩いな
それお前もなるからな
成りたくなかったら寛容でいろ
何でも許せ、許せ 俺たちは別に努力して必死になってカネ稼ぎたいわけじゃないの
楽してのほほんと稼ぎたいわけ 勉強しても貧困の人たくさんいるし
塾行けません、参考書買えません、高校の授業だけ聞いて放課後バイトで家計支えてましたみたいな人と、塾に車で毎日お迎えみたいな子が同じ大学に入って同じ年収なら前者が圧倒的に努力してるわけで、金の有無と努力はあまり関係ないよね いや、勉強すら必要なくね?
現代日本で金を稼ぐのに頭脳なんぞいらんだろ
テキトーに働いてるだけでも貧困にはならん 「だからその人たちが頑張れるように支援しよう」って気持ちにならんのだろか?🤔
勉強する人頑張れる人増やした方が社会にとってええことでない?🤔 >>13
中世土人さんチーっすw
いまだに律令貴族制国家っすかw むしろちゃんと勉強頑張ったやつがコミュ力()なくて落ちぶれてるイメージ
そりゃ経済でぼろ負けするわな 割に合うかも大事だぞ
国家公務員は頑張って結果としていい給料もらってるけど、
マインチ残業ごくr5王さん、です
そんな人生でいいんですか?w 仕事が生きがいなら大いに結構ですけどね でもお前らも中高のガキ時はそんな感じだったろ?
学校の勉強すらしないから
いい歳こいてアルバイトになんかなるんだって
偏見な目でダメ大人を見てたろ?
次は俺たちがみられる番だ もし勉強できるだけで貧困にならないんだったら人生楽勝だよ >>39
いや増えてるだろ
戦前の金持ちしか高校行けなかった時代じゃねえんだからよw ガキの頃にパラメーター伸ばせなかったらマジで終わるよ 仏教は自己責任。因みに韓国はキリスト教、北朝鮮もキリスト教を基にした思想
◆平野啓一郎 @hiranok 2021年09月11日
先日、某インタヴューで『蜘蛛の糸』の話になって、
あれは、釈迦にしては「条件付き救済」の態度が慈悲からはほど遠く、
『寧ろ芥川が「救われるに値する人だけを救う」という社会(国家)を風刺したのではないか』、と言われ、考えさせられた。
芥川の意図はともかく、今なら確かにそう読めそう。
◆@kane2g765
もともと『仏教は因果応報、個々人がどう生きれば苦しみを脱せるかを説く』『究極の自己責任論』なので、
『それをそのまま国家や社会という世間の法に当てはめたらかなり悲惨なことになる』。
釈迦の慈悲が不足していたからではなく、カンダタ自身のエゴイズムが破滅を招いたというのが『蜘蛛の糸』の物語の核心だ
仏教は究極の自己責任論なので、「王仏冥合」の理念を「政教一致」と履き違えている
創価学会=公明党が連立政権を握った現代の日本社会に自己責任論が急速にはびこるようになったのも確かに無理はない。
本来の「王仏冥合」とは、仏法を深く信じて慈悲と徳を身につけた『個々人が国家・社会を指導するようになれば』
きっと良い世の中になるという理想であった。
『宗教勢力が国家権力を直接握って』特権を享受し、
『仏教の自己責任論をそのまま社会に当てはめたような政治を行う』ということではなかったはずである。 コロナ禍で、ロスジェネは、過去ではなく、そのまま現在に延伸した問題であることが顕在化した。
「不安定化が常態化した社会」。不安が延々と続く。とてもしんどい社会。
「不遇は自己責任」=「とにかく自分でなんとかしろ、それが出来なかったらお前のせい」という社会。
◆塚田 穂高 @hotaka_tsukada
学生が不意に繰り出す鋭い問いが胸熱で、先日なんか
「ニューエイジ〜新霊性運動の系譜の一つにヒューマンポテンシャル運動があって、『その流れで自己啓発セミナーなどがある』とのことですが、
『道徳科の中でやたら自己や心が問われる』のも関係があるんですか?」と聴かれた。
思わず「うわあ」と声が出たよ。
◆@premabhisheka
『生き難さの原因を自己の内面に求め、社会問題を追及しない方向に誘導する』という意味において、すべて通底しています。 勉強して同学年の上位10%クラスとかしか入れないような大企業就職出来てもその大企業があっさり傾くような世の中だしなぁ
何が正解かなんてもはや誰にもわからんよ 経済的成功の90%は運によってもたらされるけど
本人は100%実力だと思ってるから面倒くさい >>48
高校大学の話でなくてそれ以降の話なんけどもね🤔
高校とかならばまだ終わってる前の話やろ? 貧困というワードを別のモノと入れ替えれば努力教徒は左側にもいる
想像力の欠如は海外でもサンデルが批判してるが、ここまで多いと民族的欠陥な気がする
先の大戦でも至る所でそれを発揮してる >>55
その運を取るのも実力なんだよ
交通事故に逢うのは運だけどその確率を大きく減らす事はできるわけw >>34
金の有無も「経済力」という立派な才能だよ
前者が無能だったというだけ 中卒で金持ちの千原ジュニアが貧乏人は働けって言ってた >>58
Fラン大学出て貧困だ!親ガチャのせいだ!っていうのがケンモメンじゃないの? いいんじゃねーの
もしジョーカーに刺されても防衛しなかった人間の自己責任って言われるわけだし
他人に自己責任求めるってことはそういうことだしな
生活保護叩きとかもあるけどあれのおかげで犯罪者にならなかった人らもかなりいるんじゃないの >>64
あれなんで炎上してないんだろうな
嫌儲ではスレすら立たなかった
モメンが好きそうな話題なのに >>39
そいつらは淘汰する対象だから。外国人労働者で置き換える層を支援してどうするよw >>3
ケンモメン「外国ではコネも実力とみなされる」 >>61
例えばジョブズやマスクや前澤が貧困家庭に生まれて
スラムよのうな街で悪ガキに囲まれて育ったら今のように成功してたと思うか?
俺は120%ないと思うけど >>52
公明党のくだりは苦笑したけど仏教は自己責任論というのは俺も思ってたわ
元々のモノから歪んだのなら日本人が公正世界仮説を好むからだと思う >>74
それも能力のうちだという話じゃねえの?身の程を知れよw 学歴は親の収入に正比例
だから親ガチャが流行ったんだろうが ていうか国内で弱肉強食ばかりやってて何の得があるかってことだが
こんな理論は通じないのだろうな >>79
日本人には理性が足りないからね
そんな正論理解出来ないよ >>65
心狭いやつやね😞
ケンモメンならば駅弁国立でてて仕事してて今季のボーナスは180万弱(40万ぐらい持ってかれるけども)辺りが標準でないんか? >>79
努力してる人を無視する理屈なんてそりゃ通じる訳ねえだろw 人生は死ぬまで勉強だよ
こんなこと言えるのは
まだまだ若い証拠だ 正論だが突き詰めると完全に運だよな
働いたことないが毎日楽しかった俺はそう思う >>4
体弱くても勉強はできるやつはたくさんいるし、体力有り余ってるけど勉強はさっぱりのやつもたくさんいるだろ 勉強の重要性や学歴の重要性を子供の頃に知ることができるかどうかも運だよ 『能力は生まれつきでほとんど決まる』
という真実も広まりつつあるよね 勉強しかしなかった人間もだよ
それがケンモメンの半分 >>13
在日朝鮮人はパチンコや消費者金融を経営してるから金持ちばっかりやで 日本って新自由主義者が愛国者ヅラしてるから面倒くさい 例えばスレタイが「若者『ネトウヨが愚かなのは自己責任』」だったら拍手喝采だと想像できるはず
これが日本人の思考の限界って事 学校や仕事の椅子が無限にあればその理屈も通るんだけどな
あとアフリカの子供達も全部そうなのか?
貧困の再生産ってわからないか? 怠け者の俺たちにも勝ち組と同じ生活を!
なんて制度の国は全て崩壊してるんだから
君たちは生まれる星を間違えたんだよ ここで俺は努力した!貧民ざまぁとイキってるやつの殆どが資産1億もない貧乏人なのヤバい光景だよな
全く才能もなく努力もしてないが2003年の中国株バブルからガッツリ投資スタートできて運が良かったわ >>96
ナチュラルにアフリカを見下してて草
これが底辺の限界ね 国民の平均年収が下がってるってことは昔より大卒は増えてるけど
全体的には勉強しなかった頑張らない馬鹿が増えてるってことなのか? >>97
バランスの話で同じ生活をよこせとは求めてよね?
ところで日本がいよいよ限界になって来たけど誰が間違ってたんだろうね? そもそも努力しなかったから貧困になるという因果関係が大前提なのがもうね
先進国返上しろよ >>101
実際東大生の平均年収はぐんぐん上がってるんじゃねえの
官僚行く奴多いからそんなことないのかな >>103
これ
スキルなしが真面目に働いて文化的な最低限の生活送れないのは先進国としておかしい
新卒絶対主義だから親ガチャ外れたら挽回無理ゲーだし >>99
見下してる?
貧困は存在しない!
存在するというのは見下してる!
っていうのか? 内定が決まらない学生
コロナ禍は関係なく
何も持たぬ己の問題、自己責任 公務員になれるくらい勉強すれば貧困はないからハードルは低い
親とか関係ない 借金してバイトしながら大学で勉強とか考えられんかったな
貧乏なら貧乏で高卒枠公務員狙いすべきだったが家族は誰もそんなん知らなかった バブルで馬鹿な女でも子供産めたのが間違い
低学歴高卒女が報われた時代でしょ
フェミニストはなぜか女は全員高学歴前提で女は優秀みたいなこと言ってるし バブルの時代の大卒が上層部にいます
そして今の日本です
お察しです >>113
うちの場合だけかもしれないが貧乏苦学生の進路として公務員勧めない
奨学金とか免除で教師ルートは勧めるけど大半が正規雇用になれなかった
学校推薦ルートはイイトコの子を滑り込ませ
バブルが続いてればそんな粉飾でも誤魔化せたんだろうがね >>112
これ
公務員とかニッコマで受かる
貧困は甘え 若いうちはそう思うかもしれないがそれは違うということを後で知るだろう まあ貧困増えて社会保障費その他爆増して1番負担増えて困るのは自称エリート笑の年収900〜1500万のリーマン層なんだよな
家庭持ってて支出がメチャクチャ多いからな
投資で既に当てて長期収入0でも貯金だけで余裕で食ってけるストック重視の立場からすると国家からしてもはや不安定なのにさらに不安定な会社からの長期フローに依存してる時点で結構非現実的でヤバイ
リーマンだと偽装して0円収入申告も出来ないし所得税年金社保を高額没収されて大変そう >>120
ニッコマは難易度上がってるって受験ユーチューバー言ってるぞ
日本の場合高校偏差値60ぐらいないとまともな大学行けない感じだよね
60ぐらいの高校行けないともう詰むよね エリートになれなかったやつらも勉強しなかった頑張らなかった甘え 自分の高校は貧しい家庭の子は高校卒業してそのまま公務員になってたわ。もう30年くらい前だが。 >>127
日本の大企業「大学受験まで努力したので雇用守ります」 勉強頑張らなくても逃げなければ並の暮らしは余裕
今底辺の奴らは何から逃げた奴らなんだろう 個人レベルならまあ
国レベルなら再教育の機会は常に与えないと発展を個人の自己責任に頼るわけでそれではいけない 「国による弱者引き上げ=頑張ってる俺が損じゃん」
こういう意識付けになってるからやたらと弱者を憎んでるんだよな
誰がこういう分断を仕向けたかは知らないが悪魔みたいな奴が存在するのは確か 過去頑張ったやつをそのまま優遇し続けてたらそりゃ停滞するでしょ
今頑張ってる人を救っていかなきゃと自分は思う 端的に言うとそんなことろに理があるかどうかは全く意味がないし
そもそも検証しようがないアホな話題 正論
目先の金を求めて非正規に就いてフラフラ生きて若さを無駄遣いしてる奴は駄目
本気で底辺から抜け出す気があるなら公務員試験や司法試験の勉強を頑張って就職するはずだもん 何も考えずただ学校に行って言われたままノートを取りテストでも学年で半数以下みたいな惰性と目的意識もないまま生きてきた人間
こういう人が幸せになれるわけないんだよな >>132
自称頑張ってるやつの収入が頑張ってるという割に低くて貧乏だから余計拗らせるんだろうな >>132
頑張れるのに損してるという発想になるのが凄いな
今まで恵まてきた自覚がないのもある意味可哀想なもんだ 肉体的万能感は30歳を境に剥がれる
あまり余裕ぶっこいてると死ぬぞ >>64
そもそもこいつオッサンなのに私立中学じゃなかったか
親も金持ちなんだよ
中学受験率は今でも1割行ってない カネと「頑張る」ことに何の相関関係があると思ってるんだ? 出身大学の偏差値に応じてナマポの額変えようぜ
月に30万程度ほしい 30年せめて20年前に学習性無力感という概念が普及してたら今と違った日本があったと思う >>79
大量に移民入れ続ける大前提があってこそやれる政策だわな
移民入れなかった日本が淘汰やってるのは単なる国の自殺行為 >>144
人権の概念も薄かったから
サヨクデモの鉄砲玉にされて死んでるんじゃない? 親のせいだろ
子がどれだけ勤勉でも親のやる気がなけりゃなんの意味もない 子供って睡眠7時間、学校7時半登校帰宅4時、そこから6時まで宿題として大半を学校で過ごす
親の影響なんてのは軽微、むしろ親を関係なくするには土曜も1日授業にするべきだなと思う
土日休みのせいで金持ち家庭との学力差が広がってるわ 個人はそれでいいけど社会全体としてそれでいいのかってことだよ >>147
というか親がクソだとまず子供が勤勉にすらならん事がほとんどだしな
幼少期の習慣付けが一番大事だから >>56
因みにこれに火をつけて燃やすのが暴力革命 国全体を上げるって感覚ないんだろな
で努力してる奴等がアメリカの典型的黒人低学歴貧困層の年収が500万と聞いて発狂する 日本がバブルだった頃
上野で怪しいテレフォンカードを
売ってるイラン人が言ってたよ
「イラン人と日本人、人の出来はたいして違わない
違うのは、国に金を稼ぐシステムがあるか無いかだけだ」
って >>4
そうじゃなくて
体も頭も問題なくて勉強出来て努力出来ても巡り合わせが悪くてどうにもならん奴もいるし
勉強大して頑張らなくてもなんかしらんが上手くいって総理大臣になる奴もいるだろ 勉強する環境が貧民には与えられないのが問題だろ
教材やら塾なんか世帯格差がモロに現れるし義務教育で使う教材は例えば英単語なんか受験に対応できない >>161
仕方ないよね
その日の晩飯も食えるかわからんのに教材でお腹は膨れない 頑張った人達の働きも統計改竄で無駄になっちゃったねw 努力できるのも持って生まれた才能だよな
発達障害あると社交性方面での努力のモチベーションめっちゃ下がると思う 家庭に恵まれず勉強する気力も奪われる気持ちは分からねえだろうな アヒル口の努力をすれば働かず貯金1億のマコケイになれるのかよ もし仮に頑張らなかったから貧困になったのだとして、頑張らないからといって貧困になっていいわけないだろ
生きるために頑張らないといけないというのが低次元すぎる
生きることが目的になって生きてる連中には、死んだら楽になるぞと言いたい 世の中の8割の人間は努力できるほどの能力がないのが現実なんだよね 社会全体でみれば席は一定だからその人が頑張ればどこかで転落する人がいるんだよなぁ
結局貧困対策しない政府が無能って話になる 日本では不正できるかできないかだぞ?
貧困は理由にならん😠 誰でも大学入れるこのご時世で高卒の虫ケラって何考えてんの? だから金持ちエリートだけが家庭を持てる社会でいいと俺は言ってるんだけど
一世帯あたり10人以上産んで頑張ってくれよな 自己責任論者が自己責任をとるとこ見たことない
結局自分に甘く他人に厳しいだけなんだよ >>34
勉強して差を埋められるならまだ救いがあるよ 一理あるとしてもサードベースに産まれた論は10理くらいかな まあ氷河期の貧困層とか20代の頃の就活に延々文句いってて、40代まで何もしてこなかった人たちだからな ( ゚Д゚)「俺はべんきょーで来たけど、周りが金持ちばかりでへこんで傷ついたんだ」
(´・ω・)「ぼんびーでべんきょうしてはいあがったのおれだけだったからね」 てか、勝ち組になりたい若者が弁護士を目指さない理由が分からんのよ
・ロースクールに行かなくても司法試験受験可能
・司法試験の難易度が下がりまくり
・社会的地位は医者や大学教授より上
・弱者を助ける仕事だからやりがい最高で尊敬される
・都心のタワーオフィス勤務で支配欲満たされる
・年収ダントツなのに土日は普通に休める
・転勤なし定年なしで一生稼げる
・確実に美人の奥さんもらえる
これもう「究極」の職業だろ🤔 足の遅いやつは努力しなかったやつって言ってるのと同じなんだよな 野球ずっとしてたって絶対に大谷になれねえだろ
体格が違うように脳みそも違う
努力で補えない部分に理解は示すべき 努力できる才能がないんよ
努力のプログラムが先天的に備わっていない
遺伝子には抗えない 俺の姉は関大だが教員採用試験に受からず
教育委員会の役員の叔父の家の従兄弟2人は受かった関大よりはるかに明日の大学だがな
これが答え終わり 勉強というより無能だから
無能くんは転生して次頑張ってね🖐😲 >>188
そういうのは努力して遅い状態になってから言いましょうよという話でしょ 努力できるのも生まれ持った才能!とか言い出して何もしない事を正当化するケンモメンもいるよな まあ凡人がガキの頃から頑張った結果年収1000万ぐらいの最悪税率ゾーンで頭打ちになって搾取されて、ついうっかり結婚して高学住宅ローンと子供の教育費で22年苦しんだあげくリストラまたは強制再雇用で収入激減したら熟年離婚で捨てられるまでがテンプレっすな 家庭環境によって努力しやすい環境だったり努力の方向性だったり色々あるからな
極端な例で言えば安倍ちゃんみたいになんの努力もせずに家の力だけで総理大臣なるやつもおるし >>6
政府も問題だけど、なんの努力もしてないくせに全て国のせいにするあなたも大問題だよね?
負け犬と呼ばれても仕方がないね >>4
そういう人間を公助の対象にするのはわかるが
怠惰な人間に出す金はないと言っている >>6
マクロな経済政策の失敗と個人的な努力しない人間を救うことはリンクしないと思う
あくまでも市場という器を作るのが政府であって闇雲な弱者救済が役割ではない その思想のおかけで日本は先進国の中でも飛び抜けて衰退していってるなw >>171
認めたとしてなぜ救う必要があるのか?
弱者が弱者と自覚があるなら弱者なりの戦略を持つべきでは? >>204
弱者の最強の戦略ってさっさと死ぬことだな
揺るがぬ結果として生きれば生きるほど強者に搾取されるだけだから >>148
平日も重要だと思うがね
ご飯作ってもらって部活塾習い事出来る金持ちと手伝いや親の暴力ぐちに曝されろくに栄養も取れず勉強する環境もない貧乏人
余暇も教養も社会性も身につかない >>205
それでいいと思う 人が減れば移民受け入れを余儀なくされて空いた席も埋まるし語学力的に外国人は怠惰な日本人より優秀だよ >>203
その思想のせいだと思っているならどうかしてる
一概には言えないけど概ね経済が強い国は格差が開いている国
日本政府が弱者を焚き付けるのが弱いと言えば弱いしそういう意味なら正しいが 昔の2chはDQNとかいって低学歴をバカにしてたのに
もはや低学歴たちが自己弁護する場所になったな
努力不足のくせに言い訳だけは必死に考えるんだな(笑) 日本の競争って大体同じ階層同じ世代で争ってるだけだから
外の人間は悠々と争ってる様眺めてるだけと言う >>207
ただ問題は災害大国で長期財政赤字で国際競争力ガタ落ちで食料自給率の低い経済右肩下がりのポンコツ衰退国家に来てくれるような奇特な外国人様なんて今後は世界に存在しないってことね >>205
君たちが馬鹿にしてるコミュ力が武器だよ
あとはDQNみたいに群れを作ること
収入は低くても群れで生きていくなら人生楽しいからね
なにも一流企業だけが勝ち組じゃないわけで ドラえもんとか見てもそうだけど怠け者ののび太が遊んでる間も出木杉君は勉強してるんだよね
親が口うるさく勉強しなさいと言ってもしない
これは漫画だけど現実でも同じ
社会に出て学生時代の話になると俺の周りはいまだに模試の成績や順位の話になるけど底辺とか見てるとゲームの話で盛り上がってる
同じ時間を過ごしたはずなんだけどね ただ自己責任論を本気で抱えると自分が困った時でも言い訳できないし頼ることもできないからな
主体性持たせるためにはいいけど
だから自称中流の下流なんてモンスターが発生する 底辺職場行けば分かるけど勉強しなかったかどうかではなくて底辺に多いのは人間不信のメンヘラ
底辺とそれ以外とではメンタリティが一番違う
底辺は挑戦しない怖がりとか異様な保守主義とかそんなのが多い
年齢も関係ない 全て遺伝だから生まれた時から決まってる
努力で成長すると思ってるのは恵まれてるやつだけ 勉強するのは自己投資という投資ですね
ですが、中身は雇われ労働者の為の教育です
まずは、雇われ労働で稼ぐには相当有鬚である必要があります
無理しないほうがいいすw
前澤さんがリーマンだったら今の資産がありますか?w
前澤さんよりはるかにしょぼくていいじゃないですか
月収300万ぐらいでさw >>215
実際は底辺職場の現場で障害者手帳持ちのメンヘラ女が他の非正規の男を自己責任・甘え呼ばわりしながら冷笑してる
それが底辺職の現実 The Matrixみたいだな
搾取されるために眠らされてる そもそも貧困層や貧困自体に対して誰も責任取らないんだから自己責任も糞もないよな
助けてもらえるのシンママだけだろ?w >>193
世の中には鉄下駄履かされて走ってる奴もいれば車に乗って走ってる奴もいる
スタートラインがそもそも明確に違う人生レースはオリンピックや甲子園よりも不平等な競走 頑張って年収一千万になってもジジババと上級とネトウヨに搾取されるのは可哀想 学歴飾れる人口が9割いないのに説得力あるんだよなぁ 自己責任ということにしないと自分らの立場が危うくなるからそう強弁してるだけ >>215
底辺を自己責任だと腐して、切れた底辺にエリートが殺されても自己責任だからな >>224
努力できる能力に恵まれるのも運だからな 岡くんみたいな例もあるからなぁ
早稲田出てもエスペラント語なんぞにしか力入れてなかった結果アレだし 俺はアナーキストになった
政府解体が目標
みんな自己責任だ
これから地獄を作るから覚悟しろ 敷かれたレールの上しか走れないカスの意見だよこんなもん
努力してもうまくいかなかった経験が無いんだろ
浅いよね 統計改竄して景気いいフリしてるような国に生まれてどうすればいいんだよ… バルク主義"は正義か? - マイケル・サンデルとフィル・ヒース
https://youtu.be/xoVpY1CiB30 勉強しなかったから貧困?
はあ? 勉強できるだけじゃ駄目だから!
家族や友人恋人、先輩後輩上司同期部下近隣住民とのまともな
付き合いすらできない障碍者も貧困になるに決まってんだろ。
勉強してたら貧乏にならなかったなど、とんでもない妄想だ! 社会はピラミッド構造だから低所得者層は一定数必ずいる、
て当たり前の認識しないのがネオリベだし いつまで学歴を引っ張ってるんだよ
あんなもの就職で終わりだろ
日本人は墓標に戒名より学歴でも刻んどけw 一理じゃ足りないんだよ
十全であればしょうがないがその言い分にも認められるところがあるという程度ではダメ ・勉強にマジメに取り組む生活習慣
・勉強の大切さを理解できる
こういうのもそれができてる大人に囲まれて育ったから身に付いてるわけで
アホな大人、だらしない大人に囲まれて育ったら身に付けるのは難しい習慣、感覚 >>224
そういうのは自分で走ってから言いましょうよ。
日本に生まれた時点で南アフリカとかと比べたら既に下駄履いてるんですから 受験ってのはあらゆる競争の中で最も公平公正なもので
参加人数が多い割に絶対的難度も然程でなく並以下の頭でもMARCHぐらいは行けて
それだけで人生がある程度は確約される
こんなボーナスゲームを怠惰故にみすみす見過ごし自己責任を棚上げして福祉に縋ろうたって一般国民は許さないよ >>252
定員があるんだから
全員勉強してもMARCHぐらいは行けるとはならない 社会に対して主観視点しか持てないって認識に根本的な欠陥あるだろ 頑張ったら出来る
そう単純に考えられる自分の子供時代の環境(親の経済状況、社会情勢、能力、健康)がどれだけ恵まれていたことか
いつかそれに気づけるといいな なんでこんな無意味な思考回路してんだ?w
頭腐ってるから負け続けてんだよなあ >>251
国外でそれだけの開きがあるのに
国内ではあたかも平等な競争がされてるように思わされてることがおかしいんだよ だから無駄な奴らに教育しても国家は発展できないんだってw 何をしなくちゃいけねえんだよキチガイw
ジャップのエリートなんて知恵遅れだらけだろw ジャップランドは食料時給率が低いんだから農業やれよ
地方の仕事なんて高卒で十分だ
大半のジャップ大学なんて無駄な役立たずな知識しか教えねえし 貧困再生産を勉強してないのはお前のことや
これスゴイブーメランやん 英語も喋れないジャップに第二外国語教えるとか愚の骨頂だろwwwww 勉強や就活を怠けた愚か者が貧困になるのは自然な流れだ
キリギリスを助けてくれるアリなんていないぞ 平等な権利を掲げるアメリカが世界一の格差社会である時点で
社会的な平等の権利を与えても能力は平等にならないことを証明してる 自分の将来を考えて頑張るのって才能だよ
恵まれた奴には分からんだろうけど >>269
それ言ったら経済成長しないジャップ全体が怠けているという事になりますけど >>122,132
維新のメイン支持層がまさにそういう連中らしい バブルで浮かれたキリギリスってジャップ全体がそうだろwwwww
失われた30年間なにやってたんだよwwwww ま〜
勉強してたブスは大企業に
そこそこ可愛いヤンキー女はヤンキーの嫁か風俗で体売るかだからな 勉強して頑張っても貧困になった
人には能力がある
頑張る才能のない者もいる
それは遺伝子や育ちだったりする
人を支える努力しかできない人もいる
支えられて利用してきた側が結果にふんぞり返るのは良くない 「勉強だけやればいい」
ここが大きな勘違い
学校の勉強だけでは不十分なんだよ、特にジャップ大学は
そういう勘違いが積み重なって国が衰退したんだろうな まんま日本人だな
若年層は中国韓国と比べて勉強量少ないし留学もしないし、社会人以降は学び直しも大学院進学もしないし
国民総出で30年無成長の貧乏国家になってる >>166
こ れ
頑張っても報われなかったヒトの他に
そもそも『頑張れない』ヒトがいる 身近に働きながら10年近く資格勉強頑張ってる人いるけどあそこまでやっても底辺抜け出せないのかと恐ろしくなる >>1
エリートなんてただの親ガチャ当たりじゃんw 強靭な肉体と体力あってマッスル肉団子だったら最初の会社やめてなかったと思うわ
厳しい環境だったら本人の肉体的強さは絶対必要だと思う >>192
実は転生してもパラメータは変わらない、との説があるんや… >>280
正直今の日本は勉強プラスある程度の運がないと人並み以上の生活は難しい気がする >>209
学歴、て実質的には身分じゃないか?
とは初期の2chでも指摘されてたぞ 勉強して高学歴になったのに塾講師にしかなれなかった人もいるんですよ! 例えば1/1万の確率でも1があれば、これが成り立つからな。金持ちが1/1でも。 >>260
あいつはスポーツカーだからずるい!とか言いながら
自分はアフリカの連中が徒歩で頑張ってるところを車で走ってるんだから
まあまずはその車で行けるところまで行きましょうよって話ですよ 世界から貧困が無くならないのは金持ちが貧困を求めているからだよ
貧しい人間を安く雇う事によって金持ちは富を築いている
そして貧しい人は自分が貧しさから脱却していずれ金持ちになれるだろうと思って金持ちの存在を容認している
実は金持ちこそが彼らを不幸にしている元凶なのに 努力した人全てが報われるなら貧困層はもっと少ないはず 何を頑張ればいいかわからなかった
間違った考え方、ひねくれた性格を自覚し正す機会がなかった 戦後教育の失敗だな
本物のエリートが一人も育たん
できるのは使い物にならねえポンコツばかり そうやって何でもかんでも
自己責任で済ました結果が少子化だからな 爺さん婆さんに『過去に戻って何したい?』と聞くと『勉強したい』と答えます >>7
身体は生まれつきがあるけど
勉強は誰でも633で12年保証されてんだろ
それ遊んで過ごしたならあとは自分を恨めよw 必死こいて勉強しても英語が喋れないジャップ
何を勉強しているんだって話w 働く者は儲からず儲ける者は働かない
この資本主義という名の奴隷制度が崩壊すればいい >>288
行こうとしても行けなかった人はどうなるの? 富裕層の子供が富裕層になり貧困層の子供が貧困層になってるデータがあるんだから人生は運だよ
要するに生まれ持った格差つまりアドバンテージがさらに人生をイージーにしてくれる好循環があり
たまたま運の良かった人間はそのまま簡単に成功できるし
たまたま運の悪かった人間は貧困層から這い上がるのが困難になってる
つまり貧困は格差を是正しようとしない社会が作り出したもの 争いが起きる → 階級が産まれる → 格差が生まれる → 争いが起きる
人類の歴史はずっとこの繰り返しで
これから先も絶対にこの連鎖が断ち切られることはない
釈迦もキリストもムハンマドも神が作ったルールには逆らえない 定時制高校卒業や中卒でも親族が金持ちなら就職しなくても贅沢な生活ができるからな、生まれる場所が一番大事だよ >>304
そういう本質論と社会政策は全然別だけどな
ムハンマドの時代に暮らす気などさらさらないんだし >>306
人類の本質は生まれたときから変わってない
世界一の先進国を自称するアメリカでさえ世界一の格差社会なんだから
昔より人類が高級になったと考えるのは傲慢の極みだ とりあえずジョーカーは電車(庶民が大半)とか吉野家とかじゃなくてもっと富める者狙ってよ
しかも全然キルできてないし >>258
親ガチャの効力に気が付かないってことは階層移動してないってことで、日本全体で沈んでいることを考えると実質負けてるんだけどね。何故か親ガチャとか甘えって説教する側に回ってるけど
戦後の小卒経営者と団塊の4大卒とゆとりの早慶以上、3世代に渡って求められる学歴上がり続けてるけど、それで手に入る相対的な生活レベルは同じだって肌感覚で分かんないなら負け組の遺伝子 >>3
親の金で勉強っていうけど予備校行ったりしてるのは結局努力だろ
富裕層が金で勉強してる間貧困層は何やってたの? ジャップにとっての勉強は自民党世襲議員の尻拭いの為に積む功徳 >>1
努力をしなかったから貧困てそもそもおかしな理屈じゃない?
仮に全員努力していたとしよう。この場合努力していてもさらに努力している人が有利になる訳だから、おかしな理屈。今の社会システムだと上下があってお金を下に回さない訳だから努力した人にお金が回らない。 勉強できるだけの発達弾きしとるからその指摘は半分正解止まり これはあるかも
大学出てなにもできないやつの初年度年収が300万円
ある程度の年齢で年収300万円もかせげないやつは努力不足
学生時代に2ちゃんねるで学生だけど貧困は自業自得と思う書き込んだら袋叩きにされたわ
社会に出て普通に仕事していたら年齢と共に給料上がっていくから、やはり自分の考えが正しかったと思う >>292
自覚してるならなんとでもなるよそれだけでも凄いこと
目を反らして他人のせいにする奴よりは余裕で巻き返せる 結局皆が頑張ったとしても、その中で頑張ってもダメな人達が貧困層になるだけなのでは?
頑張れば貧困から抜け出せるとか正直マルチみたいな話だろ >>251
親ガチャ主張すると国ガチャで返されてしまうという不都合な真理
現実は厳しい 一方で頑張らなくても裕福な連中もいるからな
あまりに理不尽な世の中だよ 一理あっても全部じゃないだろ
勉強して大学行って資格もそこそこ持ってるような人がちょっとした躓きで一生派遣社員でこき使われてるような世の中になってるのに 知能とかマインドはうまれつきの認知能力で決まってるのにないものとされて努力至上主義がまかり通る
境界知能には何も社会保障がなく切り捨てられる
境界知能者には無条件で生活保護がしはらわれるべき >>323
めちゃくちゃ大きく変わるわけではないが
知能は努力で変わるもの >>301
死ぬしかないだろ
ライオンだって骨折したら死ぬだけだぞ >>328
骨折していないだろ
健常で獲物とっても上級民に横取りされてるのが今だよ 早稲田慶応以上を卒業して無職になった高学歴氷河モメンの魅力 >>315
社会競争という言葉を使って努力しなかったから貧困は当然という理屈が正当化される場合、今のシステム内で生きてる人間には必ず弱者が生まれてじわじわと殺されて行く事になる。
これって物理的な攻撃はしないが間接的にお金を与えない事で弱者を生命の危機に陥らせている隠れた現代の戦争。
人間の歴史には人間同士の争いが絶えない。DNAに戦う事が刻まれているからだと思ってる。つまり永遠に戦う事からは逃れられない。
弱者にお金を与えない戦争が世界に広がり正当化されると、弱者は今のシステム内で生き残るために物理的に戦う必要が出てきて犯罪率が高くなる 東大生がみんな安倍晋三より豊かになれるならそうだけど >>333
氷河期でもちゃんとした大学に入ってから部活動やまともなサークルのサークル活動に取り組んだりちゃんと人にアピールできる大学生活を送ってたら普通にほいほい大手の内定取れたからな
勉強を頑張るのは最低限のことでその上で大学生活を楽しんで送るのも大事なことだったなあと振り返って思うわ
大学当時はただサークルで可愛い女の子と遊びながら働くのが楽しいからやってただけだけどみんなしてることだと思ってたしあそこまで就活に有利に働くとは思わなかったな >>336
文系の女子学生は苦戦してたよ
やっぱり嫌儲民って生きてる世間が狭い 当時の大学の入試倍率と新卒入社条件(大卒)と中途採用条件(実務経験3年)で出鼻を挫かれた人は何人くらいいるだろうか
ブラックの入社条件はいつの時代もそんなの関係無いけどさ
今の時代はFランの倍率が低くていいですね 努力を美徳と混同する幼稚さからいい加減抜け出すべき
結果が出た時だけ褒め称え、できなきゃ罵倒の道具にするだけだからな
だめ単に訓練の有無、環境による因果だけで語らないと >>336
あほくさ
言うほどアピールなんて関係ないわ >>297
お前義務教育レベルの問題絶対に間違えないの? こういう自己責任な若者が増えれば日本の未来は明るいな
20年後が楽しみだ 若いうちはそう思って
自分も普通側だと思ってる
だんだんと普通じゃなく弱者側であると老いて気づく 本当に悲惨な貧困状態だと、親が「どうやって子供に勉強させたらいいか
わからない」とか「小学校に行かせる余裕が無い」とかいうことに。
せっかく学校出してもらったのに働かない氷河期無職子ども部屋は万死に
値するな。 >>311
お前が勉強という名のおままごとをしてる間にハーバードやオックスフォード入る人は本当に勉強してたわけ
それと同じだよ 目的もなく手段を褒め称えるのが自己責任論の正体
まあ金だけが目的なんだろうけど立派とは言えんね トラックドライバー、宅配員、コンビニ店員といった底辺を一人もいない美しい国にするために
子供たちよガンバレ! 世間知らずの万能感で調子こいてた学生さんがこういう発言してて社会に放り出された途端自分の首を絞めたのがコロナ禍でも可視化されたとこじゃねーか >>339
主題に関係ない情報もすべてを書かないと足りないと思う人ね
人文の女の子が苦戦してたのは間近で見てたから知ってるよ
サークルの人文の女の子はひでー有様だったけど経済の女の子は普通に内定取ってたけどね
人文の女の子の方が全体的に可愛かったから顔より学部だったな
一応俺の過去の書き込み置いとくわ
52 ◆gzhG0CCZrE (スップ Sdbf-y/uX)[] 2021/12/02(木) 15:38:27.03 ID:LKkaD4AMd
42
氷河期底の世代だけど俺の周りは人文以外は文系もみんな大手で内定取れてたからそこまで全滅って感じはしなかったなあ
経済の女の子は普通に内定取れてんのに人文の女の子は就職大変なのね、サークルの仕事する時の有能さは対して差がないのに学部差はここまで恐ろしいものなのかとは思ったけどまさか世代まるごと就職できなかったとか言われるようになるとは当時は思いもしなかったしなあ
59 ◆gzhG0CCZrE (スップ Sdbf-y/uX)[] 2021/12/02(木) 16:01:20.80 ID:LKkaD4AMd
55
部活サークルやってたらみんな内定取れてたからなあ
人文以外は
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638419790/52,59 Z世代特有の感じ出してる奴とSNSで繋がってたけど、まさにこんな感じだった。それでいて自分は高卒だし、基本情報はYouTubeかまとめから拾いますみたいな。十年くらい経ったら色々気づくんだろうか。 >>1
このスレ何度目だ
弱い奴が悪いで結論出たろ
まあ、弱い奴が競争のゲーム降りたらお前らが弱者に成るんだけどね >>350
そういう仕事は社会には絶対必要だろ
だから先進国は最低時給を上げて、そういう人間の給料も確保する 楽して生きて行こうと思ったら、勉強が一番コスパいいんだけどな
ただ、LDとかみたいに勉強できないのが本人の努力以前の問題の時もあるけど >>359
機械化やセルフサービス進んでるが
自動運転、無人レジ、宅配ボックス 勉強して頑張ってもポスドクとか自転車操業なんだが… ケンモメンもそこそこ学歴あるけど受験で燃え尽きて
大学生活は怠惰の一言だったしな
絶えず勉強し続けることが大事なのだ >>357
人生上手く行かなかった八つ当たりしてるおまえのほうがきめえよ ウーバーイーツとか配達業は貧困の象徴になってくんだろうな 日本人は本を読まないし大人になってから勉強しないから、
30年間も経済成長しない国。中国韓国に負けて当然よ >>351
大学の先輩たちが時代が良かったおかげで次々といいところに就職していくのを見て
「やっぱ氷河期って努力不足の無能じゃん」って馬鹿にしていたら
自分たちが努力関係なしに就職すらままならない状況になってしまったな
※リーマンショック・氷河期世代に続き2度目
本当に数年前の前例すら見られない癖に先人を馬鹿にする馬鹿だな この自己責任やら努力不足論で搾取を肯定してきた糞財界とその財界の支持団体自民党
それに洗脳された馬鹿が日本をダメにしてるよな お前が過去の知識詰め込んだ事に何の意味が有るの?
何か新しい技術でも産み出した?お前じゃなくても代わりは居るぞ サークルの友達の勉強頑張ってた女の子はコロンビア大学の院に行ってドクターまで取ったな
そのまま大学の研究者になってこの前研究で南極行ってきたとか普通に話すから生きてる世界が違いすぎてクラクラするけど友達だから誇らしいわ 就職できるかできないかってのは景気で左右されるんだからあまり能力とは関係ないぞ… >>364
女にも周囲の人間にも人間性を承認され上手く行ってるんだよなあ
他人の数値評価しか頭にないお前と違ってなw >>373
まあおまえが勝手にどこか自分の後ろめたい部分に引っかかって怒りぶつけてることだけが事実だからおまえがどうだろうとどうでもいいけど俺の方が人間性は評価されてると思うわ
何故なら俺は出来たことを語る人間に怒りはぶつけねえからな >>374
つまり>>347を書いたおまえは水戸黄門に平伏すアホなわけだな
自省しろよ >>126
イジメはおいといて服は重要というかコスパいい
運気が段違い これも事実だからなぁw
知恵遅れ日本共産党員みたいなコンプレックス抱えた連中は大学入れば貧困じゃなかったぐらいに思ってるのが多いけどゴミ大学出たって本質的に変わらないよw >>377
ひれ伏してないよw
前後の文脈わかってんの?
賢者を自称してるのに全く読解力ないな
もっと本読めよ >>376
めんどくさそうだから周りが放置してるんだと思う >>380
平伏してんじゃん
権威として平伏してるからハーバードやオックスフォードの名前を出したんだろ
自分のことも分かってねえなら本読んでも人の受け売りを諳んじるだけだな
無駄なことしたな >>381
俺はおまえみたいに出来る人に当たらないしなあ エリートなんて一流大学出て一流企業に入れた上位1割ぐらいだから
才能努力環境それぞれがかなり良くないとなれない 言葉で言うとそうなのかもだがだんだんそのハードルが高くなってるんじゃないのか
物の度合いによるだろ 勉強させないように
教師の給与を減らして
ロリコンとアホだらけにした
自民党が悪い 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bcb-6+1E):2015/08/24(月) 12:14:18.22 ID:WONQQdHA0
こうゆう3〜40代のバブル世代って
怠けてるからコンビニバイトとかになるんだよ
若い時から苦労をしてないから
歳をいてからこんな仕事しかできないんだよ
776 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 09:18:11.12 ID:h07XmEDO0
バブル景気経験した人間はバブル脳の出来損ないだからな
30代以上全て間引け
481 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6f6e-RBuR) 2017/12/24(日) 18:18:32.05 ID:zd+AYih30EVE
バブルの恩恵受けられたのは40代前半の人たちだ
40前はそんなのないぞ
109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa69-27Ug) 2018/02/08(木) 07:17:09.10ID:ZK1HXwBSa
40代なんてバブルの恩恵で就職とか超楽勝世代じゃん
自業自得
10 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 427b-5p79) 2018/09/26(水) 13:05:52.46 ID:AQzqcJDg0
40歳以上のバブル世代は本当に使えないからな
リストラするしかない
そりゅいないのは当たり前でしょww
23 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2016/03/18(金) 18:26:40.98 ID:5/GedXQs0
氷河期世代はバブル時代よりは就職しにくかったってだけで
バブルの余波もあって今よりずっと就職しやすかったんだが?
今の方が氷河期世代とやらよりずっと氷河期なのは間違いないよ
646 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2017/06/25(日) 18:44:07.97 ID:5AG6K+Ob
俺はゆとり世代だけど氷河期世代は糞
文句ばっかりいって使えないやつ多すぎ
企業が採用減らしたのもわかるし、結果的に正解だわ
長年不況だったのもこいつらが原因だったしな
ゆとり世代の俺たちが経済の主力になった途端に好景気
マジで氷河期クソ世代、日本のために消えてくれよw 努力って誰かから教えてもらわないと出来ないよな
本能とかそういうのじゃなくて、教育の賜物だよ
野生動物が負けた相手に努力でリベンジするとか聞いたことないし >>369
当の氷河期世代達が子育て支援少子化対策より
経済とか国防笑に熱心だったからな00年代は 勉強さえできればいいってのもある意味他の要素オミットしてんだから努力のさせ方間違ってるんだよな
そういうこと言う親はまず勉強が出来ない >>393
新卒絶対主義って言うけどITとかクリエイティブ系ならそうでもなくないか >>1
親ガチャ高レアリティは勉強の一言で済ませがち
勉強だけして優遇される甘えん坊 病気、交通事故いつでも弱者に転落する可能性がある
これは年取らないと分からないだろ
若者なら仕方ない アル中の親父に教科書びりびりにされて
高校なんか行くな!どこにそんな金あるんだ!
お前は今すぐ働け!!ってブン殴られながら毎日言われてたんで >>394
システム開発レベルのスキル持ち募集月給15万なんて笑えない話があったくらいだしな
買い手側がなんも考えてない >>399
会話が成立してないんだけど?
既卒でもスキルアップしとけば雇ってくれるところはあるから新卒絶対主義とは一概に言えないぞって話なんだけど >>397
勉強教える立場になったことある?
猿にいくら教えても無駄 >>401
猿が人並みになれないのは当然じゃん何いってんの >>400
その努力のコストに見合わんて話
氷河期は高学歴?他にも居るよね?資格?持ってる人他にもいるよねと買い叩かれが起きた
今でもベテランは転職サイト介して連れてくればって舐めた事してる訳で 日本はもう成長無理
人口減ってる
物価が上がらないから富も増えていかない
物価上昇率は働き盛りせだい25-40の人口と相関する
人口増加率が80年半ばに1%割って2005年に減少
25年から30年ズラせば働き方世代人口になり
丁度衰退し始めた頃と合致すんだろ
90年代は80年代後半の資産バブルの調整期
本来あるべき位置に戻っただけ
第一次ベビーブームが1948前後で第二次ベビーブームが1973前後
ピーク過ぎた2000年頃から消費者物価指数鈍化してるのはこのため
移民受け入れるか、女を産む機械にしなきゃ成長は無理
後者は倫理的に難しいので移民受け入れないと無理
欧米がなぜ成長してるかって移民のおかげなんだよね
最近は極右化して移民排斥の動きだけど
国家を活かすなら移民は必須
民族を活かすなら移民は排斥で良いけど >>403
氷河期のことは知らねえよ、すまん
俺ゆとりの30代前半だから
というか色んなところで指摘されてるけど、氷河期世代がやたらと過去の就活の苛烈さにとらわれて前を向けずにいる態度は精神病的だって言われてるぞ
甘えとかそういう話じゃなくて、時代は変わったのにいつまでも時代認識が自分の内で刷新されずに踏み止まってる恐怖症みたいな人が多いって話
お前もそれじゃね?いつまでも四谷怪談みたいな都市伝説話すノリで「氷河期はこうだった」とか言われても周囲も困惑するわ
あと、努力に見合う見合わない以前に下の世代は下の世代で競争当たり前だからな?
氷河期まではたしかに「学歴さえあればいける」みたいな社会主義国家然とした考えが主流で、学生生活や就活における過ごし方もちょうど過渡期だったのは分かるが
過去の社会主義的政策に夢見すぎじゃね?頭切り替えた方がいいぞ 弱者同士殴り合って分断させられてるのが衰退国家の現状
国のために犠牲になる愛国弱者は弱者を殴り
自分の人生優先の利己主義弱者は国家を殴る 嫌儲見てて思ったけど
この前の「新卒一括採用やめます」ニューススレでも違和感があった
「これからの学生は青田買いされて大変だな」
「新卒時点でスキルないと就職すら出来ない時代になるぞ」
こんな意見がかなり多かったけど、何年も前から既にそうなってんだよ
就活も転職もしてないから市場の動向を全く把握してないおっさんが多すぎなんだわこの板 >>408
そういうこと言ってるのはおっさんじゃなくて爺さんだよ >>409
だろうな、現時点でとっくにそうなってるからな
俺(30代前半)が学生だった頃からそうだったよ
というか俺ら世代からじゃないかな?学生時代からダブルスクール当たり前になったの >>410
就職状況変わったのが氷河期だよ
4大出て専門学校行ってるやつとかいっぱいいた >>410
俺らの頃も法学系とか会計の資格目指してる奴らはダブルスクールしてたけどゆとり以降はそれ以外もなんか通ってんの?
英語とかプログラミングとか? >>411
それは「卒業後」にスキル身につけないと厳しかったって話でしょ
俺が書いてるのは在学中の話だよ
在学中からスキル身につけてないと詰むって認識があったのが俺らゆとり(リーマン)世代だよ
そして卒業時点で311来てめちゃくちゃになった奴がかなり居る
でも氷河期世代と違ってそこまであぶれてなさそうなのは多分在学中からサバイブする方向性考えてる奴が多かったからじゃないかと思う ID:yY+8fsRf0みたいな人ってひとしきり氷河期は辛かったんだ!って話するけど「じゃあこれからどうするの?」って話するとどっか行っちゃうんだよなあ >>413
氷河期初期は余裕余裕言われてて急にはしご外されたから対応もできず
求人自体が少ない状態
氷河期後期は在学中から資格取得に走るやつはいっぱいいて
正社員の求人が少なく派遣の求人がそこそこあった状態
氷河期とゆとりの違いは競争率だよ >>415
いやあ俺ら世代も当時ニュースになってた求人倍率が嘘だったりして実際の体感はほぼ報道されてないんだよね
バイト(フリーター)も含めて就職率が出されてたんだぞ?当時
俺らはMARCHぐらいの大学でも周り4割ぐらいは無内定だったからそこそこ競争率は高かったよ 氷河期なんて当時は自分らが大変な就活環境に放り込まれているなんて自覚してなかったからすんなり内定取れたらのほほんとしたまま就活終わったからな
入社してからすんげえ忙しくて社会ってきびしーって思ったけど仕事に不満はないから転職する機会も別にないしあんま世の中を掻い潜って生き抜いてやるぞって意識はない
ある意味バブル世代と同じぐらい世の中舐めてると思うわ >>416
もちろんガラリと急に回復したわけじゃないけど
ゆとり初期のころはだれもが知ってるような大手企業が採用活動一切しないことは減ってきてたでしょ?
自慢できたようなことではないけど
ちょうどその狭間の時期6年就活してたから
大学に来る求人数とか年で結構違ってたよ 清掃員は賃金安くて当たり前って論理なら清掃員と言う職業そのものを無くすか、賃金を上げるしか貧困はなくせない >>396
若い頃はそう思ってたけどクズ相手にする仕事始めてから
ああなったらさっさと野垂れ死した方がいいと思うようになった 本当に頭良かったら自分がどれだけ才能や環境に恵まれてるか分かるはずなんだが
まあネットだから騙りばかりだな 努力するやつも本人が努力しようと思って努力するわけじゃないと思う
努力するやつは逆に努力しないことが不可能でしょ宇宙の法則的に 相当数の未診断障害者が
発見されないまま市中に放置されてるのでわ、という疑念 自己責任ってのは自分に対して言うべき言葉であって他人に対して言うべきものではない
当たり前の話だけど 自分にあった仕事をすればよいのに、上を見すぎて不満を述べる人が多すぎます。
現状に不満なら学問や技術を身に付け人徳を磨けばよいのにそれは嫌だできないとおっしゃる。 >>429
自分にあった仕事が年収200万円代でもいいの? 治安悪化でお前やお前の大切な家族が犯罪被害に巻き込まれて笑っていられるならいいよ 日本は無成長な上に格差、搾取の構造なので必ず
一定の割合で貧困層は出てくる
仮に皆が努力をすれば
相対的に必要な苦労が増えるから
個人の問題に転換したところでどうしようもない 働き始めて気付いたことは
考えない奴は型に嵌められ貧乏くじを引かされる
そこで別れるのは
「型に嵌める周囲が悪い、社会は悪意に満ちている」と思うか
「周囲をよく見なかった、考えなかったオレが悪かっただけ」と思うか
前者の考え方は「社会は善意に満ち溢れ、オレみたいな考えない奴にも
優しく手を差し伸べるべき」なんだけど
配慮を周囲に求めながら自分は気を遣わない
だから生贄に選ばれるんだけど
そういう因果関係には思い至らないんだよね 皆からしょうもないと思われている言われたマニュアル通りこなすだけの仕事で今の換算で手取り年収300万くらいになってなきゃお世話にも良い国とは言えないと思うんだよな
やたら「格差が無い良い国」と現状を見ないフリする愚か者が居るが格差が無くて手取り15万が珍しくない国とか2流国家に片足突っ込んでると危惧するべきだろうに >>209
時代は変わったんですよお爺ちゃん
初期2ちゃんにいた人達は比較的恵まれた家庭出身者
教育に金かけられるか教育の重要性理解してる家庭かどうかで結果が変わることを理解しろ石頭 >>436
一理あるけどそんな綺麗事ばかりで回ってる世界ばかりじゃないことも知ってるだろ
女の職場にキモオタが行ったり高卒の職場に大卒が行ったりすれば理由なんか後付けでとにかくいじめられたりするよ
理屈抜きの感情は必ずある >>440
まぁ、そういうのもあるんだろうけど
実際に見てきた中でやっぱ出来る人は実力で黙らせる
というか周囲も頼りたくなるからそういうパターンには陥らないんだよな
結局職場となると色んなものを黙らせるのに実力ほど有効なものはない >>441
言ってる内容には割と頷けるんだけど「職場による」としか言いようがない、それを一般化しようとするから頷けなくなる
不条理な職場というのは本当にある >>442
「よくもここまで」みたいなキッツイ連中が集まった職場ってものはあるね
普通なら職場に一人二人ってレベルが寄せ集まってるようなところw
ある程度免疫付いてないとこりゃキツいわと思うけど 若者の貧困の基準が下がりすぎなんだろう
30年前の若者と比べたら今の若者なんて全員貧乏人だよ 勉強して頑張った人がローン破産してるってニュースみたら嬉しかった・w・ 努力教信者って頑張ったのに報われなかった人たち見てどう思うんだうな >>446
本当におまえは頑張ったのか?という疑問がまず来るだろ
本当に運がなくて、とか要領が悪すぎてという人がいることも知ってはいるが嫌儲で妙に擁護されるニートだとかは明らかに頑張っていない よく勘違いというか誤用されてるけど親ガチャは努力の否定じゃないからな! じゃあ貧困な若者は全部自分が悪いと考えてる訳か
こりゃ上は管理しやすいわ
最近親ガチャ騒いでるのは何だったんだ 頭使うか体使うかしかないからな
どっちも嫌ならそら死ぬしかないこの国では ダメ人間はどこの時代どこの国にもいるからな
なくそうってのは現実的じゃないし、この辺をどう活用できるかが国力差になる領域だと思われ せめて裕福なら皆さんありがとう
困ってたらなんか慈善をしますね
くらいの態度を嘘でも取ってればよい
貧乏人は努力が足りないとか言い出すのはブーメランのもと >>301
下駄履いても勝てないんだから自己責任じゃね?
格差言うならお前が車降りる所からはじめろやって話よ Fラン卒でプラスチックの原料も知らんやつが世襲とコネだけで大臣になる国だからなあ ジャップなんて大卒でも英語喋れないじゃんw
非実用的な知識ばかり詰め込みすぎだろ でも日本全体がそもそも貧しいやん
日本人全員怠惰ってこと? >>460
俺は怠惰だわ
スキルアップもなんも考えてない
20代の頃は努力したけど大半が無駄な努力だった
今はその時得た資格や知識で毎日怠惰に暮らしてる
怠惰に暮らしてるのに生活安定して家庭ももった
これが大半の日本人なきもする
もうよくわからん その頑張るのハードルがあほみたいに上がってて
金使って効率的にやらないといけなくなってるのか問題なんだろ >>465
頑張っても無駄
はっきり言って適性がないといくらやっても駄目
実際に成功なんてほとんどできないか
三流大学に合格したのを成果が出たと言い張るようなことばかり ないな
いくら頑張ろうが貧乏から抜け出せない奴もいるし
何もしなくても金たんまり入ってくる奴もいる
理不尽な世の中だよ >>468
日本という先進国に生まれただけで充実した医療や社会インフラを享受できてるし
高い時給も保証されてるもんなぁ そんな凄い下駄はいてるのに、あいつはもっと下駄はいててずるい!とか言ってても不毛 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています