【悲報】安倍晋三が大人買いした海兵隊AAV7水陸両用車が水に沈む事が判明。海兵隊では陸上使用限定となる🚜 [511335184]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【速報】海兵隊、AAVを永久に海から締め出す
海兵隊は、数十年前に製造された水陸両用攻撃車について、緊急時以外は水中での使用を禁止したことを水曜日に発表した。
AAVの水上禁止は、2020年にカリフォルニア州沖で訓練中に海兵隊員8人と水兵1人が死亡し、その後数回の調査が行われたAAV事件を受けて海兵隊が1970年代のビンテージ水陸両用装甲兵員輸送車に設けた制限を恒久化するものだ。
"海兵隊は、2020年夏に起きたAAVの災難に関する複数の調査から得られた提言の有効性を支持しており、それらの提言が実施・維持されれば、AAVは水陸両用作戦において安全かつ有効な車両となります。"というサービスからの声明が掲載されています。
"そうは言っても、水陸両用車プログラムの現状を考慮し、海兵隊司令官は、AAVは今後、定期的に行われる配備の一部としての役割や軍事演習中の水中での訓練を行わないことを決定し、AAVは危機対応に必要な場合にのみ水中での運用に復帰することになります。
この決定は、水陸両用車プログラムの長期的な健全性と将来の能力のために行われたものです。AAVは今後も陸上で運用され、その任務の76％は陸上で行われる。そうすることで、必要性が生じた場合にこの決定を覆す能力を留保しています。
AAV7
https://i.imgur.com/817eXBu.jpg
https://news.usni.org/2021/12/15/breaking-marines-keeping-aavs-out-of-the-water-permanently
どうすんのこれマジでヤバいどうして晋さん🥺 F35といいオスプレイといい欠陥品ばっか買わされてんなw グローバルホークも導入してすぐに退役してましたね
もしかしてそういうの選んで買ってるんですか？ 存在意義を完全否定なんだがなんでだ？
設計ミスレベルだろ 日本は売れ残り品定価以上で買ってそうな国だな
やべーよ バカは買い物一つまともにできないんだな
さっさと議員辞めろ糞が どうするんだよこの粗大ゴミ・・・陸上じゃ糞の役に持たたんだろ >>34
これなんかイマイチだなー、でも減価償却もおわってないしなー ジャップにかわせたろ
↓
ﾁｮｰｾﾞﾊﾞｲﾀｰｷﾏｽ♡
共和党も民主党も両方こう、これに逆らった奴はやれぇされる オーダーキャンセルできんの？
ま、できる訳無いか属国だし さすがゴックだ なんとも…え？あれ？ ｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ… ネトウヨ「俺たちのゼイキンガー！」
早く頼むよ
なおネトウヨダンマリ案件ｗ 2015年に購入
＞新年度の防衛予算案が決定し、「離島を占領された場合に奪い返す目的で使われる」と説明されている水陸両用車を30両輸入するための203億円が計上された。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/42709 オスプレイといいバカウヨが中国と戦うために必要なんだと言ってた兵器がことごとく使い物にならないで税金ドブ水に捨ててる件 こりゃ近距離の離島防衛にすら使えない
瀬戸内ですら水没 キングボンビー 「水陸両用車買ってきたのねん。とても安かったのねん」 ゴミだから買わされたんだろ
カツ上げみたいなもんよ さすが無駄に長い在任期間による豊富な画像素材以外に何のレガシーもない男安倍晋三 ACVなんてまだ数が無いのに海兵隊はどうなるんだろうか ここを読むと 安倍、何故かとっくに製造終了してるAAV-7をわざわざ1輌7億円も出して50輌以上調達してる
防衛省が目的を「島嶼奪の為」って説明してるがこんなので時代遅れの強襲戦を仕掛けるのかと驚かれてる
オスプレイも、本来の用途として前提とされている強襲揚陸艦抜きでオスプレイだけ配備してまともな活用ができなくなっているとか
https://globe.asahi.com/article/11679949 上陸前に沈んでしまったぞ！！
沈んだ場合に備えて陸自の精鋭水陸両用部隊は脱出訓練してたな あらゆる政策でやらかしばかりで何の功績もないのに在任期間最長を達成したのって完全に判断ミスだろ…
誰より長く在職して成果無しとか無能さを際立たせるだけで逆効果にしかならん
コロナ禍真っ只中に雲隠れしてまで達成した記録なのに晋さんどうして…😭 やっぱ安倍ちゃん「持ってる」よな
これも才能のうち >>85
＞上陸前に沈んでしまったぞ！！
プライベートライアンの戦車かよ AAV7採用国
アメリカ合衆国：全て海兵隊に配備。派生型含め1,300両余り。
イタリア：25両。UNIFILに派遣された。
スペイン：19両。UNIFILに派遣された。
韓国：160両。大韓民国海兵隊に配備。
タイ：33両
中華民国（台湾）：90両。海兵隊に配備
インドネシア：10両。韓国からの供与。
フィリピン：8両
ベネズエラ：11両
ブラジル：52両
アルゼンチン：20両。エンジン換装等の改修が行われている。
チリ：12両
日本：58両。参考品として6両を調達後、26中期防で52両を調達した。
※2021年11月、ギリシャ海兵隊がアメリカ海兵隊の中古のAAV7 75両をFMSで導入することをギリシャのニュースサイトが報じた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/AAV7
結構採用してるな AAV7採用国
アメリカ合衆国：全て海兵隊に配備。派生型含め1,300両余り。
イタリア：25両。UNIFILに派遣された。
スペイン：19両。UNIFILに派遣された。
韓国：160両。大韓民国海兵隊に配備。
タイ：33両
中華民国（台湾）：90両。海兵隊に配備
インドネシア：10両。韓国からの供与。
フィリピン：8両
ベネズエラ：11両
ブラジル：52両
アルゼンチン：20両。エンジン換装等の改修が行われている。
チリ：12両
日本：58両。参考品として6両を調達後、26中期防で52両を調達した。 野党のチェックが甘かったんじゃないか？しっかりして！！ >>94
ベータテスター(=人柱)を率先して引き受ける国のリストか 買うと決めた時だったなんでこんな古いオンボロを今更って言われてたな 買った時点でロートルなのにアホみたいな高値で掴まされてたよな アクアジムとかズゴックみたいに水中に潜れるのかと思ったわ アベノマスク
アベノリョウヨウシャ
アベノミクス
いったいなんなの また不良品を買わされたのかw
ほんとバカにされてるんだな オスプレイもポンコツ AAV7もポンコツ 安倍もポンコツ。まともな物はないの？ 桃鉄の貧乏神かよ
買ってきたのねん
じゃねーよ！！ ん？これAAV7の構造的欠陥というよりは海兵隊の運用の問題か？ オスプレイもそうだけど、欠陥が出て在庫余ってるポンコツを二つ返事で買ってくれる安倍さんは神だな(アメリカにとって) >>120
日本の侍には抜き手という必殺古泳法があるからな
どこにでも上陸できる これ老朽化と整備不良で浸水起こしてエンストして排水できずに沈んだから車で例えると
「タイヤ買い替える金がもったいないので夏タイヤ履いた車で雪道走ったらスリップ事故起こしたので、夏タイヤの車は雪道走行禁止な」
というレベルの話だぞ イタリアの旗 イタリア：25両。UNIFILに派遣された。
スペインの旗 スペイン：19両。UNIFILに派遣された。
大韓民国の旗 韓国：160両。大韓民国海兵隊に配備。
タイ王国の旗 タイ：33両
中華民国の旗 中華民国（台湾）：90両。海兵隊に配備
インドネシアの旗 インドネシア：10両。韓国からの供与。
フィリピンの旗 フィリピン：8両
ベネズエラの旗 ベネズエラ：11両
ブラジルの旗 ブラジル：52両
アルゼンチンの旗 アルゼンチン：20両。エンジン換装等の改修が行われている。
チリ：12両
Wikipediaのコピペだが韓国めちゃくちゃ買ってるけどいいのか？
韓国批判するネトウヨになるぞ？ 水陸両用車が沈むなんて漫画だろｗアベノマスク感覚で欠陥品を爆買いする安倍ｗ 太平洋戦争当時のLVTアリゲーターのほうがマシなんじゃね？ ハイブリッド〜
多目的〜
〜両用
こういう軍用車両・航空機はリスク高いよな
多目的で信頼して良いのはトイレだけ
でもアメリカ人もジャップも懲りずに多機能型のモノに夢を見続ける
俺もスペースシャトルが好きだったし アメリカ海兵隊はAAV7の後継車種としてEFV (Expeditionary Fighting Vehicle：遠征戦闘車)の開発を進めていたが、2011年にキャンセルとなった。
このため海兵隊はAAV7の運用を引き続き継続する事となったが、その一方でイラク戦争、およびこれに続くアフガニスタン紛争において、AAV7の
アルミ製車体の防御力の低さが明らかとなっていた。 >>129
韓国と北朝鮮の地理もわかってないバカウヨ丸出し 装甲 44.45-7.4mm
主武装 12.7mm重機関銃M85×1
40mm自動擲弾銃Mk.19×1 ※A1型改修車
副武装 なし
12.7mm重機関銃M2×1 ※A1型改修車
機動力
速度 72.42km/h（地上整地時）
13km/h（水上航行時） ネトウヨのものですが、これを何とかして韓国が造ったと言うことに出来ないでしょうか？
欠陥兵器を造り大量導入した韓国をバカにしつつ、日本やアメリカは韓国に騙された被害者と言う風に持っていきたいのですが…… 行動距離 483km（地上整地時）
72km（水上航行時）
3.7kn/2海里（海上発進時） 日本：58両。参考品として6両を調達後、26中期防で52両を調達した。 >>34
日本はアメリカの産廃処理場だと知らなかったのか >>142
悔しそう
オスプレイも導入国増えてますねw 2020年7月30日、アメリカ海兵隊の第1海兵遠征軍第15海兵遠征部隊所属のAAV7 1両が、演習中に沈没し、搭乗員の内8名の海兵隊員と1名の海軍船員が死亡した。
海兵隊第1海兵遠征軍と海軍安全センターはそれぞれ個別に事故調査を実施し、維持整備や緊急時の脱出訓練が十分に行われていなかった事、及び人為的ミス等が
原因であるとする報告書を公表した。[14][15][16] EFVに代わる後継車両について、米ジェネラル・ダイナミクスは三菱重工業と水陸両用車の共同開発に着手[17]。同じく後継車両の開発を行っているBAEシステムズも三菱重工と協業の模索に入った[18]。
2018年6月20日、アメリカ海兵隊はBAEシステムズの「ACV1.1（英語版）」の採用を決定。30両分の低率初期生産を開始し、さらにオプションとして204両分の発注が行われた[19]。 また欠陥兵器売りつけられたんかホンマええ養分やなあ馬鹿ジャップはw 安倍が日本に与えた損害を数値化するととんでもない額になりそうだな >>149
キチガイバカウヨがまたネットで軍師やってんのか気持ち悪
お前みたいな精神異常者てほんとどうしようもないゴミクズだよ >>152
韓国は海岸線越えて北に行けるだろ低脳バカウヨ >>160
よう負け犬
お前らってオスプレイもf35も散々欠陥機扱いしてだけどな
f35とか今世紀最大のヒット戦闘機になりそうやんw 日本は割と最近のモデルだから大丈夫だろ
老朽化が原因みたいだし https://youtu.be/nw7qtudd_L0
米海兵隊最新型か
めっちゃ小さなってるな しかしほとんど水没してるし前の板で必死に沈まないよう頑張ってるレベルに見える
こんなので外洋の強襲揚陸作戦とか出来るのか… >>139
そうだよな
韓国がいっぱい持ってるのに日本が持ってないのはおかしいて考えるのが韓国に劣等感丸出しのネトウヨだよな >>34
全部アメリカの意向だぞ
ゴミクズ自民選んでると国防すらままならない 不良品があれば日本に売ればいい
自民なら買ってくれる >>163
キチガイバカウヨの軍オタはなんで自衛隊に志願してないの？
役立たずのゴミが吠えても仕方ないよ >>152
韓国のはLVTP7だから70年代に買ったやつじゃないのか？
今も使ってるのかだいぶ微妙では？ >>170
で オスプレイ導入国増えてるけどなんで欠陥機とかデマ言ったの？ 自民党政府＆防衛省のモンキービジネスなんていつものこと
実は万事こんな感じだったりする 安倍晋三、
アホ伝説
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM6853D4M68UTFK003.html
総理のネクタイ「それは私があげた」 自民・萩生田氏
2019/6/8 16:37
萩生田光一・自民党幹事長代行（発言録）
安倍総理と外遊中のニューヨークでこんなことがあった。
総理が突然、洋服店に入った。ネクタイを３本選び、「萩生田君も買えよ」と言うから、１本選んだ。総理はその４本を手にレジに向かったが、大きな声で「俺、ドルを持ってなかった」と言われ、私が払った。「すぐに返す」と言われたが、その日、その次の日も返す気配はなかった。
帰りの飛行機に乗る前、ネクタイ代はプレゼントすると伝えた。そしたら、「ごめんね。日本円に換算したらいくら？」と面倒なことを言うので、贈り物にすると伝えると、「萩生田君とアメリカに来た思い出。このネクタイ大事にする」と言ってくれた。
この１０日後、国会の廊下で、このネクタイを着けた総理と会った。ネクタイをほめたら、「誰かにもらったんだよ」。それは私があげた、と申し上げた。（自民党千葉県連の会合でのあいさつで） でも水陸両用車は要るんだよね
どうすんの？
自国開発？ >>172
オスプレイでどうやって中国と戦うんだキチガイバカウヨ？
導入国が増えてる？どこが？全然ダメだけど >>177
やっぱ老朽化するぐらい昔の使ってんだな
AAV7になってからのも買ってたのはその記事で知ったけど Q 水中で使えない水陸両用車、そんな不良品を作ってしまったらどうする？
A 日本に売る >>171
KAAV7A1って大規模改装の計画なかったか？ 敗戦ゴミ土人ジャップらしく、アメリカのゴミ処理を金払ってやるのは当然なんだ
これが敗戦国になるって事なんだわ🤗 >>159
ポンコツ兵器や低品質の農産物爆買いしたとかの
金額に表れるものだけじゃなく
公文書や各種の統計データを改ざんしまくって
「信用性」という一番大切なモノを失ってしまったよ😭 >>129
> 韓国批判するネトウヨになるぞ？
さすがに頭おかしい軍オタネトウヨはいきなり韓国出してくる変態だよな よかった・・・上陸戦は想定してなかったんだな・・・ アメリカで余剰になったトウモロコシも買ってたよね？ じゃあ買わなきゃいいじゃんキャンセル返品
沈む車輌は要らん >>54
占拠された離島を取り返すための水陸両用車を買ったぞ！
↓
実は海には入れません😭
糞高い本土防衛車両にするんか >>34
不良在庫の引取
東芝が掴んだ原発関連も
敗戦国の宿命ね >>163
お前みたいな生まれ損ないの粗大ゴミ詰めて尖閣沖で水棺にするならまだしも
日本のための自衛隊員が命の危険に晒されるのは悲しいね >>193
小麦細かい管理めんどくさいのでグリホサート
ドバドバするけど認めろ！
安倍ポチ「ワン！」
｢リスクのある小麦｣の輸入を続ける日本の末路
発がん性指摘される農薬を効率重視で直接散布
2021/08/27 13:00
https://toyokeizai.net/articles/-/451051
ちなみにワクチン接種関連死が認められないのも安倍せい
ISD条項のせい >>199
アメポチが運命のゴミだからね
祖父がA級戦犯の岸信介なのでｗｗｗ >>181
インドネシア
インド
カナダ
イスラエル
韓国も検討中だってさ くやちいねw トランプ接待のために
国技館に特別ソファー席を作った男を舐めないで欲しい というかf35が欠陥機ってデマも嫌儲で流行ったけどあれなんか根拠あるの？
めちゃくちゃ世界中売れてるけど >>212
F35そのものがってより、わーくにが買ったモデルが古いとか聞いたよ 買ったあとの話やん
森羅万象担当しとらんのは知っとるん？ >>215
それがデマなんよ
f35もいいが安い機種も欲しいねって意味
事実f35は韓国はさらに買うしカナダの次期戦闘機も結局f35になりそう >>216
言葉が足りんくてすまん
F35はゴミではないが、わーくにが買ったF35については
AタイプだのBタイプだののそう言ったモデルが古いから
ゴミだと言われているらしいよ
って話な
デマともデマじゃないとも言ってないからな
知らんけど >>221
いや事実やん 日本の後に買った国いくつあるよ？
カナダとかこれから買うのよ？ これにはビッグボスかぶれのCQC使いの
ネトウヨも逃げ腰www >>220
それな
F-22とF-35で
ハイ・ロー体制のつもりが
F-35もハイになって
ローコストの戦闘機がない 水陸両用車はどれでもそうじゃん。そもそもAAV7が敵攻勢下での強行上陸って言う本来の任務で
使われたことって今まで一度もないからな。空挺隊と一緒で出来ないじゃ困るから持ってるだけの装備 海兵隊員は体格が良いうえに装備も充実しているから重量オーバーになって沈む。
自衛隊なら大丈夫なのでは？ マヨネーズ地盤の辺野古新基地のようにこれも海に沈んでいくのだね >>224
Aタイプは陸上機で
Bタイプは垂直離着陸、海兵隊用とか
そういうカテゴリー分けになっとるだけやろw
古い？垂直離着陸は難しいから
開発完成するまで遅かったとかそういう話なだけw >>237
欠陥機買ったってデマが否定されてるやん
ちなフィンランドも最近決めました
フィンランド次期戦闘機にF-35が決定「最も安く、性能は最高」
12月10日、フィンランドが次期戦闘機にロッキード・マーティン社のF-35Aを選びました。費用は予備部品などを含めた諸経費込みの総額で約83億7800万ユーロ、機体分の費用が47億300万ユーロで64機を購入する方針です。機体価格は1機あたり約7300万ユーロ（93億円）。 >>239
しつけーよ脳足りん
話が通じんならアンカーつけんな 日本衰退の悪循環で生まれたのがネトウヨ現象という社会の癌 F-35に限らず戦闘機の初期配備型って一部機能が無い状態で配備されて後で後期型とかに合わせた仕様にするから
そういうの知らないアホが勘違いしただけなんじゃね >>244
大発は船だから航行性能は高い。装甲車に航行性能持たせようとしたらどうやっても限界があるんよ
なのである程度は沈むのは織り込み済みなんやな >>236
アホな契約してると思うよ
なので残念ながら 戦犯が無罪になっただけでなく
総理大臣にまでタダでなるわけないよねー
これ離島防衛力が低下するよね
強化したと思ったら低下していた AAV7
オスプレイ
F-35
イージス・アショア
まだジャップが買わされたゴミある？ >>252
約束された売国
敗戦国のくせに経済買ったからアングロサクソンは
激おこぷんぷん丸だしね アメリカ軍「ゴミの処分困るなぁ〜」
安倍「ワンワン！」 >>270
尖閣防衛かな？
まあ浮かないんですけどねw >>271
乗り入れられる場所ないぞあの島は岩礁みたいなもんだし 当の米軍はもう新型の水陸両用車に乗り換えてるもんｗｗ
いつも通り使えないゴミを買わされただけ >>49
既に必要な台数を注文して全車納車済みのはず。
一応、新規に作った車両だから、アメリカ軍で使ってる1970〜80年代に製造された車両よりはマシなはずだよ(´･ω･｀)
老朽化して水密性が怪しくなってないという意味でだけど(´･ω･｀) >>71
AAV-7は繋ぎで、三菱重工とBAEが共同開発してるらしい新規の車両を実用化させると言うのだけど、どうなることやらね。 >>83
韓国がライセンス生産してて工場設備が残っていたんで、そちらで作らせたらしいよ(´･ω･｀)
日本が発注したのはBAEだけど、そこが韓国側に作らせた車両を納車したみたい(´･ω･｀) マジで何を思って買ったのこれ？
軍人に相談したんか？ >>133
この防衛装備庁の人のプレゼン資料見ると出てくるけど、アメリカの2022会計年度まで、
アメリカと日本で共同研究やってるみたいだよ。
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2019/doc/inoue.pdf
2023年度？から日本側での実車開発？に入る模様で、3000馬力級のエンジンとトランスミッションなどの足まわりを日米共同研究するみたい。 >>204
検討中か災害救助用のトライアルだけ
しかもインドネシアが20機であとは数機だけとか
さすがキモオタバカウヨは全然ダメだな >>206
AAV7とオスプレイは全然ダメって話なのにF35は成功したんだとか言い出すバカウヨが論破ぁって
何回でも言うがネトウヨは教育の失敗作
こんなやつが持ち上げる政治家や政策は全部ゴミ >>121
製造後35〜40年超の車両を直し直し部分改善もしながら使ってるのがアメリカ海兵隊の状況だから、
海を航行する上に上陸しても過酷な使い方してる車両としてはボロボロでしょ(´･ω･｀)
車体に穴あいてたとか水密にすべきところが劣化して水入ってきたとかあってもおかしくないよ(´･ω･｀) >>152
大宇だったかどこかの韓国国内の重工会社がライセンス生産権持ってて、新規製造と既存車両のメンテナンス請け負ってるよ(´･ω･｀)
アメリカではBAEが今は権利持ってるけど、製造設備自体とっくの昔になくなってるはずで新規製造不可能になってる。 >>163
F-35はアメリカ軍が失敗を認めてて、調達も維持コストも安く済む機体を開発してるとの専らの噂だよ。 >>165
AAV-7は25人くらい乗せてたけど、これはせいぜい10人くらいだね(´･ω･｀)
EFVは20人以上乗せて高速ボート並みにかっとばす仕様だったから開発予算かかりすぎて議会から予算打ち切られたので、その教訓だろうな(´･ω･｀)
後、これは装輪だし(´･ω･｀)
中国での水陸両用装甲車が大体同じ規模で高速ボートなみのスピードで水上かっとばすキャタピラー仕様の車両で、
既に500両以上配備されたという情報もあるし、焦ってるんだと思うよ(´･ω･｀) コレだけ枯れた装備でまさかってのはあるな
でもそのうち運用再開すると思うよ？ >>157
ひでえ
老朽車を整備不良で強引に使ったのか まあたフェイクニュースにしっかかってるアホなチョンモメン
すでに改良型配備決定してるから笑 数十年前の経年劣化したやつは使わないって話だろ
自衛隊に配備してる奴は新規製造版
はい終了
糞BEの釣りに騙されたやつ乙w 韓国海兵隊の真似して、煙幕を張りながら海を突き進む映像を撮るつもりで買っただけだろ
空挺団の降下始めと同じようにテレビニュースで流させて、戦争気分を盛り上げる小道具 海兵隊は回転翼機の大更新ほぼ終わったら次はここら辺か >>1
どういうこと？
不良品を買わされたってこと？ >>288
軽く知的障害ありそう
そもそもスレタイがデマで騙されてるよ君 もう中国製買えよ
あっちの方が新しくて高性能でその上安いぞ
水陸両用が売りの兵器なのに水上運用が出来ないとかすごい日本らしくて草 >>56
アメリカでさえ外交レベルの痴話喧嘩に収めようとしてんのに、
そのウンコに過ぎない弱小国が中国相手にオラついてる件。
ありとあらゆる物資を作ってくれている、
観光立国で訪日外国人の約7割近くを依存している上得意様なのに
恩知らずで卑劣でバカなジャップランドウヨ ・イージスアショア
・オスプレイ
・AAV7
ジャップ数千億かけて産廃ばかり揃えているな 安倍って1つもいいことしてないよな
原発も売りに行って揉めてたろ >>242
別スレの脳足りんの相手してたからおまえ忘れてたわ… つうか古いしな、よくこんなん買ったわってオモタよ_φ(・_・ 実際は浮くし、想定された任務には支障がなく
先日の事故はヒューマンエラーで
装備の機能には問題がない、で合ってはいるんだよな？ 上納金代わりに買わされてるだけだから中身は何でも良いんです 水陸両用車両ぐらい自国で生産…する能力なかったんだよなぁ
確かどっかが作ろうとしたけどムリだったんだっけ？ 硫黄島の戦いの頃にはアメリカはこんなのもう持ってたんだよな
TVCだっけ そもそも水陸両用車は沈む
アメリカも中国もロシアも演習の度に1両は沈んで死傷者出てたけど大国の余裕としてずっと使ってた
今回ようやく人権の方が大事ってことで取りやめになっただけ >>324
自衛隊が軍事的貢献を免れるためだろ、自衛隊がゴミなんじゃないか
安倍晋三は、世界の中でもっともトランプに上手く対応した政治家だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
