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女性が痴漢被害の話をすると「男がみんな痴漢するわけじゃない」と返す男性は多いが🤷 [605031433]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a60d-8y4C)
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2021/12/19(日) 00:48:43.48ID:ickqP7tq0●?2BP(9890)

https://www.gentosha.jp/article/20106/

10年ほど前、BBC製作のドラマ『SHERLOCK(シャーロック)』にハマって、鹿撃ち帽を買った。鹿を撃つ予定はなかったけど。
俺たちのシャーロックことベネディクト・カンバーバッチは、“有害な男らしさ”について「我々男性は態度を改める必要がある」と語っている。
『男性たちは反論し否定し「すべての男が悪いわけではない」というような幼稚な言い訳を口にする。しかしそれは違う。私たちはただ口を閉じ、聞かなくてはならない』
この言葉に膝パーカッションしすぎて、膝が砕け散った。周りの女性陣も「膝が二枚じゃ足りない!」と合唱していた。
膝破壊神カンバッチ先輩は、我々が一番言ってほしいことを言ってくれたからだ。

(つづく)
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a60d-8y4C)
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2021/12/19(日) 00:49:05.59ID:ickqP7tq0?2BP(8890)

(つづき)

性暴力や性差別の話になるとバグる男性は多い。我々は男性の言う「ノットオールメン」にうんざりしているのだ。
たとえば、女性が痴漢被害の話をすると「男がみんな痴漢するわけじゃない」と返す男性はげっさ多い。
「そんな男と一緒にされたら迷惑だ」とムッとしたり「自分も責められてるようでつらい」と被害者ぶる男性を見るたび、見えている世界が違うんだな……と絶望する。
これが女同士だったら「(痴漢に遭って)つらかったね」と相手の気持ちに寄り添い「おのれ痴漢め許せねえ!」と加害者に対して怒る。
なぜ多くの男性はそれができないのか?
これが「痴漢に遭った」じゃなく「強盗に襲われた」だったら「そんな男ばかりじゃない」なんて返さないだろう。
性暴力の話になると、なぜ目の前の相手に寄り添わないのか? 黙って相手の話に耳を傾けないのか?
なぜ「俺はそんなことしない」と自己弁護に走るのか? なぜ自分が責められているように感じるのか?
そうした言葉や態度で「そんな話は聞きたくない」と女性の口をふさぐのは、なぜなのか?
それを男性自身に考えてほしいけど、尺もないのでさっさと答えを言うと「男性だから」である。
男性は「性暴力に遭う機会が少ない」「性暴力に怯えて暮らさずにすむ」という特権を持っているからだ。
男がみんな性犯罪をしないことなど百も承知だが、現実に性犯罪をする男は存在する。
性犯罪の加害者の95%以上が男性、被害者の90%以上が女性である。
ほとんどの女性が子どもの頃から性被害に遭っていて、ほとんどの男性は性被害に遭ったことがない。
この圧倒的な非対称性ゆえ、同じ感覚を共有するのは難しくても、想像することはできるだろう。

たとえば日本人の男性が欧米で暮らして、アジア人差別を何度も経験したとする。
その話を白人にした時に「すべての白人が悪いわけではない」と言われたら?
「そんな白人と一緒にされたら迷惑だ」とムッとされたり「責められてるようでつらい」と被害者ぶられたら、どう思う?
「いや被害者はこっちやぞ、まずはこっちの話を聞けよ」と思うだろう。
そこで「白人だってつらいんだ」と言われたら「なぜ張り合おうとする? まずはこっちの話を聞けよ」と思うだろう。
居心地が悪いからって、こっちの口をふさごうとするなよと。
自分はすべての白人が悪いなんて思ってないし、あなたを責めたいわけでもない。
ただ差別に怯えて暮らす現実を知ってほしい。
アジア人というだけで殴られるかもしれない、殺されるかもしれない。誰がまともかなんて見分けがつかないから、こっちは警戒するしかない。
それを「自意識過剰」「気にしすぎ」と責めないでほしい。それでいざ被害に遭ったら「なぜ自衛しなかった」と責めないでほしい。
「アジア人が夜道を歩くから」「派手な恰好をしているから」と被害者のせいにしないでほしい。
人種差別の話になった時に「俺は差別なんてしない」と返すんじゃなく、白人に向かって「差別するのはやめろ」と言ってほしい。
その声はマイノリティの自分が言うよりも届くから。
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb3-UN6p)
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2021/12/19(日) 00:49:25.37ID:V1A2Jea4r
な? 【男】 だろ?w
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a2e-rlge)
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2021/12/19(日) 00:51:55.88ID:jXheYOEy0
>>1
実際問題こういう満員電車で性欲が高まる男なんて極々一部しかいない
https://i.imgur.com/GmZbpuN.gif
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2e87-kSWT)
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2021/12/19(日) 00:54:59.08ID:bvUO6hcy0
当たり前だろ
社会的に終わるリスクがでかすぎる
まともな頭ならやらない
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ea2-cwab)
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2021/12/19(日) 00:55:12.87ID:fx+Mpbg+0
電車痴漢に関してだけはシステムが悪い
ラッシュ時は完全男女別でいい
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-hYa/)
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2021/12/19(日) 00:55:22.97ID:Gfg5koGU0
ただし痴漢冤罪被害の議論をすると「全部が冤罪ではない!」と言ってきます
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-L5A2)
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2021/12/19(日) 00:56:00.57ID:Q9yW0QiJ0
痴漢冤罪の話になると頭おかしいかと思うくらい発狂するやついるよな
あーこいつやったことあるんだなと思う
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f37c-kSWT)
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2021/12/19(日) 00:56:31.67ID:5lejUz4M0
この男叩きの長文がそのまんま理由になってるね
「男は」って十把一絡げに叩く奴が多いから「男がみんなそうってわけじゃない」ってなるんだよ
痴漢された被害女性の話を聞けって言うならまず先に十把一絡げに「男は」って叩かれる被害男性の話を聞くべき
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-L5A2)
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2021/12/19(日) 00:58:39.09ID:Q9yW0QiJ0
大阪の放火の話題で「放火された奴も悪い」なんて言い出すのムカつく奴の家に油撒いて火付けたいと思ったことある奴だけじゃん
まあそういうことだよ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e87-K78M)
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2021/12/19(日) 01:01:23.33ID:YEXn+wNG0
男だからという理由でよくここまで攻撃できるよな
差別してる自覚とか皆無なの?
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2a23-g56a)
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2021/12/19(日) 01:06:31.09ID:DfXxaGx/0
痴漢をあたかも男の象徴男の平均みたいに語る女も多いしな
男女の分断は決定的になってるから今更こんなこと言っても手遅れだよ
まともな議論ができるようになるのは痴漢は例外的存在だという認識が一般的に共有されてからだな
フェミナチを女が自浄作用でなだめて欲しい所だけど色々実際難しいよな
俺も女叩きしてる男を同じ男だからたしなめろとか言われてもは
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be8f-1Hc8)
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2021/12/19(日) 01:07:48.71ID:2UQ6jUeb0
すべての男がクズみたいなニュアンスで語ったんじゃなきゃいきなり全ての男が悪いわけじゃないなんて言わんだろ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6aa2-oRuC)
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2021/12/19(日) 01:08:28.42ID:QRm+sqoa0
ただ痴漢の話を聞いただけで突然「全ての男性が悪いわけではない」と言い出す男がどれだけいるんだろう?
痴漢の責任を男性全体に拡げた時に、そういう反応が返ってくるんだろ
強盗の例で言えば、「黒人の強盗に襲われた。なぜ黒人は強盗をするんだ!非黒人は黒人の暴力に抑圧されている!」と言うようなもんだ
返ってくる言葉はもちろん「そんな黒人ばかりじゃない」だ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-L5A2)
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2021/12/19(日) 01:17:38.04ID:Q9yW0QiJ0
>>27
それお前が見たことないだけだな
マジで発狂するやついるのよ
会社の偉い人主催のちゃんとした飲み会で痴漢の話題出ただけで顔真っ赤にして怒鳴り出した奴とかさ
とりあえず飲み過ぎってことでその場は収めたけど全員「あーこいつやったな」って思ったよ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6aa2-oRuC)
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2021/12/19(日) 01:21:35.82ID:QRm+sqoa0
>>30
「そんな男性ばかりじゃない」
まさにだな
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db14-lkwn)
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2021/12/19(日) 01:22:17.30ID:uTZvIaGn0
たとえば日本人の男性が欧米で暮らして、アジア人差別を何度も経験したとする。
その話を白人にした時に「すべての白人が悪いわけではない」と言われたら?
「そんな白人と一緒にされたら迷惑だ」とムッとされたり「責められてるようでつらい」と被害者ぶられたら、どう思う?
「いや被害者はこっちやぞ、まずはこっちの話を聞けよ」と思うだろう。

???
思わない。
「全ての白人が悪い訳では無い」と言われたら、
「少なくとも俺はそんなレイシスト野郎じゃない。君の味方だ。辛かったね。」と慰めてくれてると取るけど。
こいつらの謎の被害者意識なんなんだよ
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 660a-+9KA)
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2021/12/19(日) 01:23:02.91ID:q68ewfVu0
痴漢されたって聞いたら、普通に同情するでしょ
むしろ、なんて声かけていいかわからん
昔、塾講バイトしてるとき、生徒の女子中学生がバスで痴漢されたって泣いてたときとか、そうだったし
俺も痴漢物で抜くことはあるけど、リアルではまじでやめろよ痴漢
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HK 0H56-lwbj)
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2021/12/19(日) 01:23:08.87ID:V56rOFocH
>>2
なんで女の話って長いん?何度も同じようなことをだらだらとうぜえんだよ
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HK 0H56-lwbj)
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2021/12/19(日) 01:23:56.90ID:V56rOFocH
有害な男らしさ→男らしさ2,0へ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c3c9-YRDI)
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2021/12/19(日) 01:27:04.07ID:Fet1oDum0
俺はネグレクト虐待で10歳まで過ごしたが
世の中のすべての親が同じことをしてるとは思わんけどな
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daba-3QWp)
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2021/12/19(日) 01:27:40.88ID:DhRYDJQv0
>>29
これ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fd2-5i7y)
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2021/12/19(日) 01:27:54.39ID:VY5Yg01F0
痴漢被害の話をそういう反応の関係の奴に話す時点で
場違いなんだわ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daba-3QWp)
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2021/12/19(日) 01:28:29.94ID:DhRYDJQv0
意訳「私のお尻をあなたにいじってほしいの」
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 660a-+9KA)
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2021/12/19(日) 01:28:50.40ID:q68ewfVu0
>>40
たしかに
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2a23-g56a)
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2021/12/19(日) 01:28:52.21ID:DfXxaGx/0
>>33
誰かが痴漢にあったとして、その場で話を聞いたとする、対面だったら男の1000人中999人くらいは同情と共感を示すだろう
同じくリアルであれば痴漢を口実に「これだから【男】は」みたいにこれみよがしに男たたきに利用する女もいないだろう

あくまでこれはSNS・ネット世論の話だろ
この記事だってネット世論を前提に語ってように思える
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9f-/DBV)
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2021/12/19(日) 01:31:04.61ID:NJX7MFq3a
女は低脳の劣等種としてしか見てないから
多くの場合で女に同情することはないね
男女間トラブルについては男の肩を持つよ
私はね
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daba-3QWp)
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2021/12/19(日) 01:32:32.35ID:DhRYDJQv0
【悲報】フェミ「公共の場に性的な表現を出すな!」←女性誌が駅に出してました
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1639799973/
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f389-ZB3e)
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2021/12/19(日) 01:33:16.19ID:Yhs0bGIy0
だからトイレみたいに男女分けろよ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9f-/DBV)
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2021/12/19(日) 01:33:55.58ID:NJX7MFq3a
女はめんどくさいから社会進出してくんなよ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-L5A2)
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2021/12/19(日) 01:34:21.42ID:Q9yW0QiJ0
>>32
え?誰が全員って言った?
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9f-/DBV)
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2021/12/19(日) 01:36:17.20ID:NJX7MFq3a
この世の全ては男が血を流して築いてきたもの

男と同権が欲しいなら
アフリカでニグロから土地奪うとこからの
女の帝国でも築いてから言ってくれ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6aa2-oRuC)
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2021/12/19(日) 01:39:02.96ID:QRm+sqoa0
>>50
>>1
> なぜ多くの男性はそれができないのか?

我々はこの手の人達が言う「オールメン」にうんざりしているのだ。
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-L5A2)
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2021/12/19(日) 01:41:50.89ID:Q9yW0QiJ0
>>52
なんでそれを>>30にレスつけて言ったの?
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6aa2-oRuC)
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2021/12/19(日) 01:45:59.87ID:QRm+sqoa0
>>53
俺が「見たことない」と言い、お前が「それはあなたが見たことないだけだよ私はある」と言い、俺が「そんな男性ばかりじゃないのに!ってまさにスレのソースの内容だね」と言う
え?これ説明しなきゃいけないような事か?
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f23-1Hc8)
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2021/12/19(日) 01:47:31.80ID:xeuq5BQ10
女に性欲があるなら男に痴漢するのになあ
つまらない本能
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-L5A2)
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2021/12/19(日) 01:53:05.27ID:Q9yW0QiJ0
>>54
>>30のどこで男全体の話に広げてる?
>>27で「男全体の話に広げない限りそんな反応はしない」って書いてあるのは何なんだよ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9f-/DBV)
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2021/12/19(日) 01:54:06.34ID:NJX7MFq3a
女は社会進出するな
女を思って言ってる
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea33-2PO4)
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2021/12/19(日) 01:56:17.92ID:Foho2kbj0
そりゃお前も同罪って言われたら
ムッとするわ
居合わせてもいないまるで関係のない犯罪なのに
片棒担いでるようぬ言われるからやろ
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2021/12/19(日) 01:56:56.42ID:VHBsl7bS0
だから痴漢した男本人に言えっての
赤の他人に言って何がしたいの
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2021/12/19(日) 01:57:50.11ID:8a30Ii7p0
常習犯ばかりだしチョン切ればええんよ
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-L5A2)
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2021/12/19(日) 01:57:51.08ID:Q9yW0QiJ0
>>27が痴漢の話題出ただけで発狂する男見たことないっていうから1件の実例教えだけで
「そんな男ばかりじゃない」って反応返してきてこっちが馬鹿扱いされるのマジ怖いんだけど
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff36-TgVx)
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2021/12/19(日) 02:00:17.02ID:GZGK7r780
そう言われてもその返しをしないからその後の話が全然刺さらなかった
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6aa2-oRuC)
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2021/12/19(日) 02:03:24.17ID:QRm+sqoa0
>>56
世の中は君のレスと君のレスへの感想のみで出来てるわけじゃないって事と
基本的に嫌儲のスレはソースの内容について話すものって事
おそらくここら辺が君が抱えてる齟齬なんだろうと思うが…大変だな生きるのって
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea56-dYFz)
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2021/12/19(日) 02:07:32.50ID:XkouncQS0
そもそもマンコさんサイドの喚き声が「この世のすべての男は例外なく痴漢するゴミである!」とか先制攻撃してるケースが多すぎる
普通に「痴漢被害にあってしまった」て話されたらお望み通りの辛かったねとかそういう共感になるでしょ
自分の言い方や態度を棚に上げて自分の求めるリアクションや行動、金銭だけ要求するのは犯罪者と同じなんよ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff36-TgVx)
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2021/12/19(日) 02:14:30.43ID:GZGK7r780
>>43
そうだよな。
まさか自分が責められてると思ってないから男がみんな痴漢するわけじゃないなんて言わないね。
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMf3-VzBr)
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2021/12/19(日) 02:19:05.21ID:V/USY56SM
俺BBAに痴漢されたことあるぞ
妖怪みたいな60手前くらいのBBAやった
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daba-3QWp)
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2021/12/19(日) 02:19:33.54ID:DhRYDJQv0
ジャニヲタさん「神田沙也加さあ!今日飛び降りるんじゃねぇよ!#SixTONESANNがトレンドで負けるだろうが」 ジャ…
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1639844620/
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2021/12/19(日) 02:23:16.62ID:Ozi6cad80
1ビット脳であることを恥じるどころか逆に自慢するとかやばすぎるだろこいつ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a3a-jg3f)
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2021/12/19(日) 02:31:37.42ID:NcvaJrCS0
痴漢したやつとしてないやつは分けて考えとけよ
なんで一緒くたにする必要があるのか全く理解できないわ
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2021/12/19(日) 02:42:42.81ID:6gapaFNt0
まず痴漢という言葉がダメ
オトコって字が入ってるからな
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2021/12/19(日) 04:23:11.99ID:QvgufyucH
電車通勤をするヤツが馬鹿なだけ
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9f-RuXX)
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2021/12/19(日) 04:33:58.78ID:VjGXwrXya
考え方や姿勢(マッチョイズムや女蔑視)を改めるべきだ
というのは同意だけど、それを「男性」に結び付けたら
差別ってやつになるね、考え方の問題はついてるちんまんとは
関係ないわけで、それに支配された女もいるのだからな
女は女に痴漢しないから関係ない、というのも違う
痴漢という行為の根底にある考え方を問題視しているから
痴漢を実行していない男に対しても訴えかける
という理屈なんだろ?
「男はみんな痴漢をするはずだ」という前提なら
上に書いたものより強い差別になるね、公にとっていい
態度とは到底言えない
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9f-RuXX)
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2021/12/19(日) 04:35:51.26ID:VjGXwrXya
>私たちはただ口を閉じ、聞かなくてはならない

現代社会においてこれは最も愚劣な言だと自覚すべきだな
仮にも進歩的wと名乗っている者がするのはねえ
そいつはネトウヨでもオルトライトでもQアノンでも
やっていればいい、そちら向きの知能と性根だから
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f5f-g+fh)
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2021/12/19(日) 05:05:18.15ID:4/CpePG50
鉄道会社の責任だろ 防犯カメラ付けないからよ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2a5f-0Jzj)
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2021/12/19(日) 09:13:14.33ID:M4kcnobH0
知らねーよボケ
やらかした奴に言えよ
俺は関係無い
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb3-Faug)
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2021/12/19(日) 13:08:26.36ID:rZUM5Zlfr
男はじゃなくて自分はしないって言った方が角が立たないくらいわかれよ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd8a-uEb0)
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2021/12/19(日) 13:18:26.91ID:EqQYlyzMd
そりゃ主語が男になってるからだろ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b89-g56a)
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2021/12/19(日) 13:22:47.75ID:HqYbHKqN0
男はそれ自体が加害とか言い出すからでしょ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9f-RuXX)
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2021/12/19(日) 18:17:47.02ID:VjGXwrXya
考え方や姿勢(マッチョイズムや女蔑視)を改めるべきだ
というのは同意だけど、それを「男性」に結び付けたら
差別ってやつになるね、考え方の問題はついてるちんまんとは
関係ないわけで、それに支配された女もいるのだからな
女は女に痴漢しないから関係ない、というのも違う
痴漢という行為の根底にある考え方を問題視しているから
痴漢を実行していない男に対しても訴えかける
という理屈なんだろ?
「男はみんな痴漢をするはずだ」という前提なら
上に書いたものより強い差別になるね、公にとっていい
態度とは到底言えない
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17dd-dxC6)
垢版 |
2021/12/19(日) 18:25:13.15ID:LTPxh9qe0
「そうなんだ、大変だね」ってリアクションの奴は心底興味がない
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