有識者「ソニーがウォークマンでiPodを食い止めてたら、iPhoneもなかったので今のAppleはなかった。ソニーが唯一Appleに対抗できた会社」 [511976462]
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ここでちょっと蛇足な的なことも書いておきたい。日本企業の中からAppleに相当する位置を占められそうな会社があったことだ。ソニーである。ソニーは今でも立派な会社で、画像センサーを中心に落ち込んだ日本半導体の中のエースといえる。
しかし、2000年代を考えてみると、Appleの進出を「食い止められた」可能性を持つ唯一の会社ではなかったかと思う。AppleのiPhoneは、2000年代も末の登場だが、その登場前にプレリュードともいうべき助走期間があった。iPodの時代だ。
iPod以前のAppleは、「おしゃれ」なパソコンメーカーではあったが、Microsoftのお情けで生き延びているといった風評があるくらいの状態だった（Appleが潰れると、Windows OSのシェアが100％になって、独禁法に引っ掛かるなど）。それが、iPodで携帯型音楽プレイヤーという、当時のカテゴリーでは家電的な世界に進出、さらにインターネットとコンテンツの配信という今日の主流ビジネスへの足掛かりを作っていくことになる。iPodの成功があったればこそ、iPhoneがあり得たのではないかと思う。
「もし」iPodが失敗していたら（Appleはモバイル端末、Newtonでは失敗している。このときもCPUはArm）、iPhoneはなかったのではないか。iPodを止めえたとすれば、iPod以前、携帯型音楽プレイヤーの頂点に立っていた「Walkman（ウォークマン）」のソニーしかないだろう。そして、ソニーはコンテンツ事業も傘下に持っていたのだ。iPodの立ち上がりを全力でたたいて挫折させていたら、今のAppleの立場をソニーが得ていた可能性もあっただろう。戯言（ざれごと）だ、忘れてくれ。
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/2112/17/news024.html iPodが無かったらiPhoneの垂直立ち上げは出来なかったのは同意。
ただしソニーがどの程度伸びてたかなあ。
GoogleがBlackberry丸パクリのキーボード付き
Android出してシェア100%になってただけだと思う atracは仕方ないがSonicStageは許さない iPodてまだあるの？
最盛期にはiPhoneみたいのとか色々あったよね アップルを食い止めてもマイクロソフトかGoogleあたりにやられてるんじゃないの？ アップルにジョブズが復帰する前の潰れる寸前だった頃
日本はまだイケイケでソニーのアップル買収説が
まことしやかに囁かれた時もあった。
あの時アップルを買っていれば・・・ タッチパネルを指で押して操作するシステムは以前からあったが
フリックとかピンチでヌルヌル動くのは無かった 当時VAIO使ってたけど転送ソフトが使いにくかった記憶がある
そんでテレビCMに踊らされてipod買った クリックホイールだっけ？あれが良かった なんだかんだで勝負を決したのはitunesなんだよな 実際、対抗しようとしたソニーは使いにくさで自滅したじゃね
そら取り回しの良いiPodに流れるよ
対抗できてたのはむしろその頃は中台の無名メーカーだろ
ソニーは自滅したわけで「もし」なんてありえない ウオークマンが廃れたのって中華の安いMP3プレーヤーが原因じゃないのか ウォークマンが伸びたのはＣＤレンタルからテープにダビングするっていう流れがあってこそだよな
そこでＣＤのプロテクト必死にやってりゃ世話ないわ
ナップスターを商売にしようと考えたAppleの勝ち ウォークマンってとうじMDとかだろ
どうやって止めるねん >>8
今のアップルは無かった、そしてアップル以外の別の新興企業がアップルになってる ipod発表の時のマーケット分析見たか
ソニーは眼中にない 可能性はあったと思うけど俺はiPhone使ってるし食い止めてくれなくてよかったと思うよ そもそも自社OS一つまともに作れない低レベルな会社に
iPhoneに匹敵するようなものが作れるはずもなくw 独自規格乱発、ユーザー無視のインターフェイス
今なお続く技術者のオナニー根性直さなきゃダメだろ ipodの新機種が9月に発表されるから買い控えされていただけなのに「8月のウォークマン販売台数がipodを上回った！」とメディアに発表してたのは哀れだったよな 6年前に買ったウォークマンAシリーズを未だに使ってるわ
小学生から貯めてたCDを全部入れていつも3万曲ぐらい持ち歩いてる 当時のソニーのビジネスモデルは既得権利の防戦だから無理だった >>23
hddのポータブルプレイヤーはipod以前からあったじゃん >>29
無いよ
少なくともキモオタだけが知ってる知名度の低いものしか >>31
世間的には｢無い｣
お前がなんと言おうとそんなもの存在しない つまりパクリの速度が早かっただけかよ、、、
>>32 >「ソニーがウォークマンでiPodを食い止めてたら、iPhoneもなかったので今のAppleはなかった。ソニーが唯一Appleに対抗できた会社」
「ソニーががウォークマンでiPodを食い止めてたら技術的停滞してた」としか解釈できないが 執筆者も別に必死になって負け惜しみをいってるわけではないだろうが、
戦艦大和だってあーしてたら勝てたとかいう類の話？
>Appleの立場をソニーが得ていた
それはソニーがスマホに相当するものを作って世界に広められたって話？
全盛期のソニーが続いてたらならできたかもしれないがどうだろ
つまりカセットウォークマンを再販しろってことだ >>34
独自規格フォーマットで天下取り続けてきた会社だから仕方ねえわ >>21
itunesが音楽ダウンロード購入プラットフォームというジャンルで圧勝したんだよ
ここで囲い込んだ客がiphoneに流れる 省電力は業界随一だったんだけどな
ATRACとかのソフト部分が徹底的にダメだったな ソニーは当時はタイマー説があるくらいに壊れやすかったのがな ソニーはitunes、itunes music storeに全く対抗出来てなかった
ハード的な優位性をアピールするのみだった
勝負になってなかった ソニーは１年で壊れるMDドライブと
囲い込みATRACでipodに敗れた。 >>41
iTunesに匹敵するようなアプリが作れなければムリ
大量音楽ファイルを簡単に管理できなきゃ使い勝手が悪くなるだけ ソニーはコンテンツプロバイダーでもあったから、コピープロテクトなんかに機を配る必要があった。iPodはただCDをmp3に変換して打ち込めばそれで良かった。 妨害されてたのかipodは売ってたけど日本ではiTunes Storeはサービス開始してなかったよね？
まだガラケーで着うたとかやってた 外部ストレージを入れられない時点でアップル製品は論外 QRコード作ったの日本人らしいけど、その人儲かったのかな 日本は上司の却下で上げられないから
他に持っていかれるパターンが多い ソニーはPowerBookを作ったり下請けしてたのに？
rootkitなど利権ばかりあの会社組織でiphoneを超えるようなものは絶対無理 著作権だのわいせつだのくだらない理由で日本からサービスを排除した結果‥
Winnyの問題をはじめ
音楽はiTunes
動画YouTube
書籍はAmazon
アダルトはxvideos
漫画は←NEW
過去の歴史と同じように取り潰されて
海外のサービスに取って代わられた。
何も学ばない日本。
こんな国がこれこら政府主導でGAFAを超える企業を作るとさw 当時ジョブズと出井が会った時に協業やろうぜって話で盛り上がったが
その後有耶無耶になったなんてまことしやかに言われてな
さて本当はどうだったんだか ipodを食い止められるあてはあったか？
前提からおかしい >>49
忘れ去られたコネクトプレーヤーもあるじゃないか
当時のPCじゃ手に負えないくらい重い管理ソフト 昔のアップルが目指してたのがソニーみたいな会社だからな ジョブス「ソニー見に行ったらみんな同じ作業服着てたし、アップルもマネしようぜ」
従業員「嫌じゃ」
ジョブス「じゃあ俺だけ毎日同じ服を着るわボケ💢💢💢」 >>60
ジョブズが同じ服着てるのってその話マジなの！？ PowerBookの一機種はソニーが作ってた時もあったな >>61
ソニーは当時、広く利用されていた「mp3」という技術ではなく、「ATRAC（アトラック）」というソニー独自の技術をデファクト・スタンダードにしようとしていました。SMEにも「他のレコード会社にもATRACを使うよう求めろ」と言ってきた。
ところが私もアメリカSMEも他のレコード会社も、「mp3のほうが便利だよな」と思っていて、ATRACをデファクト・スタンダードにする活動の手を抜いていたのは事実。だからソニー本体からすれば、ソニーグループ内のソフト会社の協力を得られなかった、ということになるかもしれません。
一方でアップルは使いやすいmp3を採用して、配信サイト「iTunes Store」をスタートさせた。それが勝負を決めたという部分はある。よさそうなものをパッと選択する能力。これも「鼻がきく」かどうかという問題で、そのころのソニーには、自分たちの技術にこだわる空気が充満していましたね。 天のゼオライマーに対抗しうる雷のオムザックのポジション ウォークマンとiPodを比べるのはど素人
SonicStageとiTunesの差が両社の運命を分けた DD対応してたら勝てたかなぁ
DD対応したらしたで逆にその後のコンテンツ商売に影響出て存続危うくなってたもあるかも ソニーでMD普及に躍起になっていて
さらに光デジタルで録音できないとかクソ面倒な事ばかりやってる間にipodに全部もってかれた ソニーの人間に「ウォークマンに電話の機能つけてみようか」なんて思いつく奴がいるわけないだろ
なに言ってんだか >>67
まあソニー(つーか日本企業)にiTunes作るのは無理だな >>70
たしかにw
その一言的確すぎる！！
仮にiPodなくても無理だったかー >>71
ジョブズも日本企業はソフトウエアを作れないと言ってたけど、なんで日本はソフト作れないんだ？
ジョブズ氏が語ったiPod誕生の理由「あの日本企業がソフトウェアを作れなかったから」
https://logmi.jp/business/articles/43819 >>70
電話に音楽機能をつけるのは思いついたのに >>69
それもあるけど当時の日本はCDのコピーガードに躍起になってて著作権ガー病にかかってた
iPodはその辺を無視して一気に躍進した
ソニーはあの頃が一番クソだった 2001年当時ジョブスはMacを中心とした
カメラ ビデオ CD DVD などデジタル家電を纏める
「デジタルハブ構想」を立ち上げその一環として
iPodが生まれたけど
そもそもこのPC使った「デジタルハブ構想」を最初に
発表したのはSONYの出井でVAIOと共に1997年の話
当時のSONYはビデオもカメラもMDもDVDもゲームも
レコード会社も映画会社まで自社製品をすべて持っていて
VAIO(PC)を「デジタルハブ構想」にするのは至極当然な流れだったし
この頃のVAIOはデジタルハブを実現する為のソフトも多数開発してた
要はそれを3年後にジョブスが丸々パクったんだけど
ただ2000年入ってのSONYショックで出井が失脚し
SONYから「デジタルハブ構想」自体が消えて無くなってた
だけど当時のSONYはAppleと比べ何でも自社製を持ってた訳で
それを逆転されたのは本当に情けない話 ガラケーとiモードで似たような囲い込み商法はずっと前からやってたのに
一気に持っていかれたな >>76
アップルはiTunes StoreでDRM付きの楽曲を何千万曲も売ったんだから
コピーガードがー（笑）なんていくらいっても言い訳にもならんわｗ >>76
CCCDはアメリカでやらなかったくらいでEUじゃやられてたから https://i.imgur.com/vyHlJTJ.jpg
作ってたVAIOもこんなゴミだもん
ポケットに入るという子供騙しみたいなイメージ商法
当時これだけ小さいPCではスペック的に出来ることがほとんどない >>81
今のUMPCの先駆けみたいで発想は良かったんじゃねえの？ >>83
発想だけなら誰でも思いつくでしょこんなの
問題は使い物にならないゴミを売ってたという事実ね >>64
これだよな
この記事見てもユーザーの使い勝手が考慮にないから日本人には作れないよ ソニーがそんなことできる会社ならそうだったかもしれんが、
できたと思うか？ >>65
これはそのとおり
ATRACやらソニックステージがクソだというのは誰もが感じていたこと
MDで聴くと音がスカスカ、MP3の64kbps以下くらい音質が悪い 当時SONYの商品開発は部門同士の足の引っ張り合いや
SONYショックでリストラ リーダーの交代など迷走してたから
登場する製品も中途半端なものだらけになってる 25年くらい前はソニー信者だったよ
デジタルハブ構想に乗ってやるよ、ソニー製品で揃えようじゃないか
みたいな気持ちも萎えるくらい当時のソニー製品がゴミばかりだった
MD、いちいち音楽再生させんと録音できん
録音した音もやたらスカスカだし
サイバーショット(デジカメ)は即壊れた
これが噂のソニータイマーか、次は他社製にしよう
うわーこのメモリースティックってやつ、他社で使えんやん
そんなこんなで囲い込みどころかソニー網から逃げなきゃアカンという危機感の方が強くなった SONYのNetMDは良かったけどなー
iPodには負けるけど >>33
具体的にiPod以前にあったのって何？
小型HDDはその時でもかなり先端の技術だったはずだが
あとオーディオ機器にあのインターフェースつけたのがすごいのに何がパクリなの？
iPhoneはまだしもiPod否定とか流石にセンスなさすぎだろ 当時から日本の家電メーカーのUIはアメリカに比べて使い辛かった。ソニーもソフトウェアがもっとまともだったら勝負になったかもしれない 著作権保護の為にメチャクチャ使いにくい仕様だったのが致命的。 >>94
ソニーに限らず今も日本製品のUIは最悪だね
職場で使ってる複合機(京セラ製)やら防犯カメラ用16カメHDDレコーダーもわかりにくいったらありゃしない iphoneの時期はDSがあったからDSから発展してスマホができる可能性がある
ウォークマンで食い止めた結果ソニーのPSPが強くなる可能性もあるが
というかPSPから発展してスマホができる可能性もあるな ソニーがアップルを買収か？なんて噂があったが、
買収して飼い殺していたら、今頃どんなになったろう。 OSは軒並みアメリカで
電化製品も全てそれに飲み込まれるとか危機感を持っていた割にアホばっかだった記憶
いろんな規格を作っていったが自国内でしか通用しないものばかりだった
MDとかAPSカメラとかブルーレイとか3Dテレビとか
ソニーの音楽プレーヤーも流通してるmp3を無視してatracにこだわって自滅した
ハイレゾもまだこれからだとか言ってるし
もう内需でなんとかなる時代ではないのに >>1
それは無い
Appleはそれまでの何百曲入れられるよ！といったMP3プレイヤーの常識をぶち破り、HDD入れてるから「キミが持ってる全ての曲を入れられるよ！」と来たのが衝撃的だった
そしてSONYがそのコンセプトをパクって満を持して出したウォークマンは、「MP3なんか使わせない！コピーガード掛かったSONY専用形式しか使えないよ！」
というアホ仕様で出したから、自由度の高いiPodに全く太刀打ちできなかった
こんかアホなことやってて「Appleを止められた」なんて片腹痛いわ 
何度も言うけどハードじゃなくてソフトなんだよ
ソニーのソフトがキングオブゴミだった
パソコンも音楽プレイヤーもハードよりソフトが重要なのにそれを全く理解せずに家電製品のノリでゴミスマホを輩出しまくった日本の会社の罪は重い >>96
皮肉なことに、SONYのゲーム畑が開発した録画機能ハード「torne」のUIはゲームUIのノウハウが使われてて、分かりやすくてサクサク動いてたな
AV家電側のSONY製レコーダーは、他者同様の腐れUIだった >>104
とり込み変換用のソフトがめちゃくちゃ使いにくかった記憶あるわ >>104
その通り
80-90年代は家電やAV機器などハード分野で先行したけど、結局ソフト分野を蔑ろにしたために00年代からの流れに取り残されてしまった
結果、GAFAのようにソフト分野重視のアメリカ企業に負けてしまった 音楽
ゲーム
プロバイダー
AV機器
PC
全部持ってたからな。でもだからこそ無理だったのかなもな。
久夛良木はちょっと面白かった。こいつにグループ全体を網羅できる圧倒的な権限があったらな ソニーはPalm系のなんか作ってたろ
シャープもザウルスあったし下手に他の商品抱えてるせいでそっちを真面目に取り組まなかった末路だな 全力で食い止めようとしたけど完膚なきまでに敗北しただけじゃん
たらればの話なんかない ソニーがCCCDで失ったものはデカかったな
目線や行動はまさにガラパゴスって感じだったわ >>108
必要になってから増やした方が良かったって訳か >>95
それを何十年経った今も漫画村で同じような事やってるのが日本 今のソニーおもんないわ
昔のソニーは独自規格祭りでクソだけど発想力はあったもん
少なくともワクワクする能書きで買わせる力があった >>109
ソニーはPalm OSのお下がりだし、ザウルスもアップルのNewtonのお下がりで
別に自社のオリジナル技術で作ったわけじゃないし >>104
使いにくい管理ソフト作ってる社員に上司が「そんなもん作るよりアップルに土下座してiTune使わせてもらえ」って言った話好き ifを語るほど情けなくなる
日本は戦争にも経済戦争にも負けたンだわ 02年ワールドカップの時渋谷のセンター街にベッカムが現れて周りの野次馬が携帯のカメラをかかげてた映像が世界に流れて
「あれは一体何をしているんだ」って話題になってたんだよな ウォークマンもスマホもVAIOも全部駄目だったじゃん
それが必然 >>73
ipodの頃って日本が若い人間を切り捨てまくってた時期だからな
一番ITが伸びる可能性がある時期に芽を潰しまくった 著作権保護は必要だったけどな
結果として日本の音楽業界は壊滅したし
これApple様がぶち壊したからこそ批判されずに｢時代の流れ｣みたいな扱いだけど
ソニーがやってたら国内からはボコボコに非難されてたよ >>123
で、いつアップルが著作権保護をぶち壊したんだ？ｗ >>124
iTunesで取り込んだ音楽を友達と共有したりしなかった？
あー、友達いない人には関係ないのか >>122
「IT土方」と言われるくらいひどい待遇で学生に嫌われてたからな
あれが今の衰退国日本を作ったようなもんだ その時期(2000年前後)のソニーはアップルなんて全く眼中になく任天堂しか見てなかった
そこが全ての敗因 ソニーレコードがある時点でMP3プレーヤーとか本気で作れないよ
自分が重役なら「CD売れなくなるだろ！」と怒鳴り込んでる >>126
何言いたいのかさっぱりわからないけど何も言い返せないなら黙ってれば？ CDのコピーに関してガバガバだったのがAppleの勝因だよ 東芝のgigabeatも
マイクロソフトのZUNEも止められなかった ソニックステージとかいうウンコの塊からiTunesに移行した時の衝撃と言ったら iTunesも元は別の小さな会社から出てたソフトなんだよな。それをAppleが買収した。
作った人は今アップルの副社長でソフト部門の大重鎮。生前のジョブズが他社にヘッドハンティングされるのを避けたくて名前を公開する事を控えたレベルの人。 管理ソフトがmedia goからmusic center for pcに強制切り替えさせられたタイミングで
ウォークマン全部ヤフオクで売ってiTunesに完全移行したわ
クソソフト同士で強制切り替えとかやめて ソニーは今がピークで
鬼滅ゲームをプレステでしか出せない今
当時と同じ失敗しそう >>141
steamでもxboxでもできるやん
Switch(笑)しか持ってないなら諦めなよ >>12
ATRACとかいう著作権保護の暗号化のために
野良MP3使えないし、転送や変換がバカみたいに時間かかったしな
あんなのでiPodを止められるわけがなかった。 ウォークマンなあ…。
容量を増やせ、バッテリーは自分で手軽に交換できるようにしてくれ。 無駄に縦長のXperia1,5,10とか
せっかくわりとコンパクトサイズなのに糞スペックのAce2とかいらねーから
ソニーのiPhoneください 何でも独自企画で牛耳ろうとして失敗するのジャップ丸出しじゃん >>147
まあメーカーよりも一度囲い込まれたら意地でも使い続ける国民の問題なんだけどな テレビがまだブラウン管時代の頃はソニーは輝いてた
俺も無理して高価なプロフィールモニター買ったし
SACDプレーヤーもソニー指名買いだったし
でもアップルがiPod出したあたりからソニーの出すものに魅力がなくなった
オマケに壊れやすいし
去年テレビ買い替えたけどLGが一番安いのに機能も画質も良くて即決した
ブラビアなんて眼中に無かった
今はウチにはソニー製品全くないな そこまではっきり覚えてるわけじゃないけど2つぐらい差があったんだと思うよ
それとSonyのあのMDぐらいの時代はやはり壊れやすかった iTunesアプリが当時優れてたのはiPod管理の必要性から
アプリ自体がブラウザーベースで作られてた事で
これのお陰で数千万曲を扱うAppStoreをiPod管理と
シームレスに行えるものを比較的簡単に立ち上げられた
それと比較するとSONYなど他社は端末管理アプリに
無理やり楽曲販売サイトを繋げただけだから反応性や操作性で劣ってた >>151
それまで一般的だったフォルダ管理とかそれぞれのファイルネームとかがどうでもよくなって、タグとブラウザベースなのは画期的だったね
何千曲でもストレスなくなった すげー適当な記事で酷いな当時ウオークマンなんて人気なかったし携帯音楽プレーヤーは家電なんかじゃなかったぞ
10代がバイトして買うようなものなんだから 個人ブログ装ったステマとかやってたよな。
ウォークマン買ってレビューし始めるんだけど、普段使ってるパソコンがMacで接続できないからWindowsパソコンに買い換えた辺りで炎上してたやつ。 ウォークマンよりPSPだろ
ゲーム機という枷が逆に可能性を封じ込めてしまった >>157
第二のウォークマンとしてUMDを普及させたかったようだけど見事に失敗してたな
いくらPS2が成功したからってPS3共々たかだかゲーム機ごときにはあまりにも過ぎたものを背負わせてた 価格コムでBoseのイヤフォンボロクソに言ってたのがソニー社員だってバレたり
再生速度のおかしいウォークマンを不具合じゃないと言い張ったり
あの当時のソニーは色々と滅茶苦茶だったな >>159
今はそういうのをアンチだの名誉毀損だのいって封殺しようと必死になってるからな
他のメーカーがいい製品出したらボロクソ言ってたのはお前らだろっていつも思うわ >>159
ああ、有ったなあ再生速度が違うの
ν速にもスレ立ってた覚えがあるわ いやソニーがMDやらATRAC、マジックゲートに拘って自爆しただけでしょ
アイポッドの時代にはすでにアジアメーカーからパソコンから気軽に転送できるmp3プレイヤー出てたし
そんな中でMDに拘って、ユーザー利便性ガン無視してりゃそらシェア奪われる >>161
ほんのちょっと再生速度が速いと音がよく聴こえるのを知った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
